[Panasonic Serie V20] TV Plasma FullHD

[the_real_redeagle]

ho sdoppiato il cavo antenna tramite un connettore a "T" in modo da inviare contemporaneamente il segnale sia al decoder TV che alla digital key di My Sky HD ma non c'è confronto con la visione, oltre al tremolio la qualità dell'immagine è improponibile e questo a parità di settaggio!!!

Evidentemente la qualità dei codec del V20 è migliore di quelli del MySkyHD ...
Oppure è colpa dello scaler (che forse con sorgente esterna non funziona come dovrebbe)?

 

[billy54]

Mi hanno detto che il V20 non ha XD.
Cosa significa?

 

[manu73manu]

@ Bay, il mio 50V20 ha la cornice titanium e ti assicuro non dà alcun fastidio.

@ manu, grazie per i settaggi, stasera li proverò (ma il contrasto a 60 non è troppo alto? Se si diminuisce un pò che problemi potrebbero accadere?).

Con il contrasto a 60 nella modalità professionale (non preoccuparti, il contrasto in questa modalità è gestito diversamente dalle altre, corrisponde all'incirca ad un 40 della modalità normale) il gamut dei colori è perfetto, il contrasto a 60 serve a dare ai colori la giusta luminosità, cosa che non puoi modificare dalla gestione colore... fidati. ciao

 

[helipilot]

Mi hanno detto che il V20 non ha XD.
Cosa significa?

probabilmente che non legge le schede xd ma solo le sd

 

[Tacco]

Rilevo una differenza notevolissima tra la visione dei canali in digitale terrestre tra la digital key di My Sky HD ed il decoder integrato nel V20, con la digital key le scritte sottolineate traballano e si nota un certo sfarfallio

Evidentemente la qualità dei codec del V20 è migliore di quelli del MySkyHD ...
Oppure è colpa dello scaler

La colpa, al 99%, non è dello scaler del V20 (che interviene sia nel caso del decoder interno che di quello esterno), né dei codec (? Non ho capito bene a cosa ti riferisci...), ma del deinterlacer dei decoder di SKY, che evidentemente è peggiore di quello del V20 (!!!). Se si considera che il deinterlacer è notoriamente il vero punto debole del V20, il fatto che quello dei decoder di SKY sia peggiore la dice lunga sulla qualità di tali decoder...
I decoder di SKY escono, per i segnali SD, a 576p in hdmi, deinterlacciando arbitrariamente il segnale 576i nativo. Sarebbe interessante sapere, per avere la conferma di quello che dico, se tali problemi che riferisci ci sono anche paragonando la visione dei (pochi, e comunque diversi a seconda della zona geografica) canali HD presenti sul digitale terrestre. In questo caso, anche il decoder di SKY, non intervenendo sul segnale nativo 1080i (sempre che sia impostato su Originale, oppure su 1080i), dovrebbe restituire una visione analoga a quella del decoder interno, senza sfarfallii o scritte traballanti.
Facci sapere...
Ettore

 

[miklovj]

Tutti voi possessori l'avete grigio?ma non sarebbe meglio avere il contorno sell'immagine più scuro possibile?

Che strana domanda la tua
Perché cosa cambia se invece di grigio è ad es., nero?
Dalla mia esperienza con la grafica, il miglior sfondo è quello più neutro possibile, cioè grigio scuro più o meno.
Quindi questo tv è perfetto pure in quello!

buona tv

 

[Tacco]

Sulla questione Cornice del V20...

... confermo che il V20 (almeno nel taglio da 50", ma credo sia una caratteristica della serie, indipendentemente dal polliciaggio) ha la cornice esclusivamente di colore grigio satinato (i gusti sono gusti, ma secondo me è davvero bella ed elegante, discostandosi finalmente dall'onnipresente glossy black che, al di là di poche realizzazioni di pregio - leggi KURO - ha in genere un aspetto molto più plasticoso, oltre che essere assai più sporchevole. Quella del V20, invece, alla vista sembra addirittura metallica, piuttosto che di plastica. Il piedistallo, invece, è plasticoso anche alla vista...).

Una nota sul fatto che sia meglio avere la cornice il più scuro possibile: non è proprio vero... Quello che dice miklovj per il mondo della grafica è verissimo, ma in ambito A/V la cosa si complica, soprattutto se si prende in considerazione l'aspetto contrasto percepito e livello del nero. Non so se nel caso del V20 la cosa abbia un collegamento diretto e voluto (dai progettisti) con la questione, ma ricordo che proprio Panasonic (spero la memoria non mi tradisca, ma se anche non fosse stata Panasonic ma un altro produttore, poco cambia per il discorso in questione), nella sua gamma di plasma di qualche anno fa, aveva modificato il colore della cornice esterna, discostandosi dal classico nero, proprio per garantire un nero percepito più profondo. Se ci si pensa, la cosa è ovvia: quante volte si è letto di un utente che si lamentava dell'eccessivamente alto livello del nero del proprio tv, portando come prova proprio il paragone con la cornice dello schermo, che in contrasto con le immagini scure mostrate dal display indicava chiaramente la maggiore vicinanza al grigio piuttosto che al nero delle immagini stesse?
Be', schiarite la cornice, e il nero del tv risalterà molto di più... anche se magari sarà più un grigio scuro che un nero...
Ettore

 

[Bay Harbor Butcher]

Che strana domanda la tua
Perché cosa cambia se invece di grigio è ad es., nero?

Io intendo la cornice..una cornice nera dovrebbe circoscrivere meglio l'immagine,è per questo che alcuni teli per videoproiettori hanno il contorno nero sui 4 lati.
Pian piano mi sto leggendo tutto il thread..sono arrivato a pagina 19.
Al momento mi restano 3 dubbi che non so se il procedere con la lettura risolverà mai:

1)Ho letto su un altro sito un commento del genere riguardo alle partite di calcio (le guarderei con SkyHD)

"Ah con le partite c'è da gridare allo scandalo! con "intelligent frame" su "on" il pallone và a scatti nei lanci lunghi,mentre su "off" risolvi il problema,ma ne compaiono altri :immagini complessivamente più sfocate e "doppi contorni" un pò fastidiosi."
Confermate o smentite?

2)la cornice titanium è di plastica o metallo?

3)è vero che il plasma,a differenza di lcd e led, tende a usurarsi e a perdere la qualità dell'immagine?Confermate o smentite?E in caso di quante ore di utilizzo si parla?Perchè la mia idea è di tenerlo per parecchi anni..

 

[billy54]

Ho finalmente cambiato sonda di calibrazione e questa va decisamente meglio della precedente...
Ora il gammut viene perfettamente nel triangolo di riferimento e i secondari vicinissimi al riferimento
Provate questi 2 settaggi
Provati i tuoi settaggi, forse li trovo un po' "sparatini" ma facendoci l'abitudine in effetti ora li trovo meglio dei precedenti che avevo mutuato dal thread del G20.
Anzi li trovo ottimi.
Contrasto a 60 va benissimo.+
Ok tutti i filtri sul Off ma la nitidezza? Io la tengo sul 4, va bene?
Complimenti.

 

[olbietto]

Provate questi 2 settaggi

con ambiente scuro (gamma medio 2.16) "Secondo me la migliore"

contr 60
lum 0
color 28
Tutto il resto off

bilanciamento bianco
-1
0
-7
-5
+1
+3
Gestione colore
+2
-3
-6
+1
+6
+8
Gamma 2.4

Questi sono invece per ambiente luminoso(gamma medio 2.0)

Contr 60
Lumin -1
colore 30
tutto off

Bil Bianco
-1
0
-7
-5
+1
+3
Gest Colore
+2
-2
-6
+2
+8
+8
Gamma 2.2

Questi due settaggi differiscono molto da quelli di Stellevelletri?
Nessuno ha un parere?

 

[miklovj]

Io intendo la cornice..una cornice nera dovrebbe circoscrivere meglio l'immagine,è per questo che alcuni teli per videoproiettori hanno il contorno nero sui 4 lati.

Secondo me paragonare una cornice per proiezione e una per un tv non ha molto senso (probabilmente mettono i borsi scuri per aiutare a centrare l'immagine).
A parte il discorso che faccio sulla grafica sopra, in effetti, un punto a favore della teoria del grigio verrebbe anche dall'ottima osservazione di Tacco (vedi il suo intervento più su).

2)la cornice titanium è di plastica o metallo?

In plastica ovviamente!

3)è vero che il plasma,a differenza di lcd e led, tende a usurarsi e a perdere la qualità dell'immagine?Confermate o smentite?E in caso di quante ore di utilizzo si parla?Perchè la mia idea è di tenerlo per parecchi anni..

Questo è vero o almeno è stato vero fino ad ora. Chi dice che non si usurano gli lcd (e quindi anche i led)? Ti assicuro che anche gli lcd di marche più blasonate perdono la capacità di contrasto nel tempo (mia esperienza con philips, sony e la stessa panasonic - non parliamo poi dei crt...). Dubito che una tecnologia al giorno d'oggi, specialmente nell'ambito consumer, duri a lungo. Andrebbe contro l'interesse del ricambio e delle vendite non trovi?!
E comunque dubito che per questo tv, invecchi il pannello prima di voler cambiarlo o prima di chissà quale altra nuova tecnologia ci propineranno in futuro.
Per questo aspetto mi sento tranquillamente di dirti di stare tranquillo (certo se usi il tv 20 ore al giorno tutto si rovina... ).

 

[dibilino]

Questi due settaggi differiscono molto da quelli di Stellevelletri?

Personalmente preferisco quelli di Stevelletri perchè sembra esserci meno giallo e più luminosità ... anche se di contro sembra esserci più blu!

 

[manu73manu]

Questi due settaggi differiscono molto da quelli di Stellevelletri?
Nessuno ha un parere?

I miei settaggi sono stati fatti con sondina di calibrazione che è il modo migliore per avere un bilanciamento di bianco a D65 preciso cosa che a occhio (a meno che tu non sia Oliviero Toscani) non potresti mai fare...
mi sembra che i settaggi di Stellevelletri siano stati fatti con BR di calibrazione ma totalmente ad occhio e infatti dalle mie misurazioni sui suoi setteggi l'immagine tende al blu(temp colore troppo alta) e alcuni colori secondari sono fuori dal riferimento.
Comunque se imparo come si fa' posterò i grafici.

 

[manu73manu]

Personalmente preferisco quelli di Stevelletri perchè sembra esserci meno giallo e più luminosità ... anche se di contro sembra esserci più blu!

il gusto personale conta molto in questo campo ma le calibrazioni precise sono un'altra cosa.
ciao

 

[scudiero]

Manu, attualmente su Professionale1 ho le impostazione di Stellevelletri, metterò le tue su Professionale2. Non credo che cambi qualcosa scegliere Prof.2 invece di Prof.1, o no?

 

[Bay Harbor Butcher]

1)Ho letto su un altro sito un commento del genere riguardo alle partite di calcio (le guarderei con SkyHD)

"Ah con le partite c'è da gridare allo scandalo! con "intelligent frame" su "on" il pallone và a scatti nei lanci lunghi,mentre su "off" risolvi il problema,ma ne compaiono altri :immagini complessivamente più sfocate e "doppi contorni" un pò fastidiosi."
Confermate o smentite?

Qualcuno che ha visto partite di calcio con Sky HD potrebbe raccontarmi la propria esperienza?grazie..

 

[manu73manu]

Manu, attualmente su Professionale1 ho le impostazione di Stellevelletri, metterò le tue su Professionale2. Non credo che cambi qualcosa scegliere Prof.2 invece di Prof.1, o no?

No, non cambia assolutamente nulla. le impostazioni personalizzate sono 2 (prof.1 e prof.2) semplicemente perchè se richiedi una calibrazione professionale di un tecnico che usa gli standard ISF ti fa 2 calibrazioni diverse, una per il giorno e una per la sera... poi le blocca e i 2 preset diventeranno "professionale giorno" e "professionale notte". se non richiedi questo tipo di intervento i 2 preset sono liberi a tua disposizione e perfettamente identici. Ciao

 

[Tacco]

Qualcuno che ha visto partite di calcio con Sky HD potrebbe raccontarmi la propria esperienza?grazie..

Non è per essere pedanti, ti assicuro, ma avendo dato (io e altri) molte info a riguardo nelle pagine indietro non è possibile ripetere le stesse cose all'infinito, ogni volta che un nuovo forumer chiede qualcosa a proposito. Il 3d diverebbe lunghissimo e illeggibile, dando sempre e soltanto le stesse informazioni.
Vedrai che con calma, mano a mano che leggerai le pagine del 3d che ti mancano, troverai le tue risposte...
Posso solo suggerirti (per creare un po' di suspence sull'argomento) di non fare confusione fra questo 3d, che è specificamente sul V20, e altri 3d, che magari parlano di fantomatiche problematiche su diverse famiglie di plasma Panasonic... anche se poi, alla fin della fiera, ogni indizio porta a restringere il campo alle sole famiglie di plasma 3D, come qualcuno suggeriva/ipotizzava fin dall'inizio.
I gusti sono gusti, il tv perfetto non esiste, ma al di là di queste ovvietà... se qualcosa di pessimo c'è è il segnale di SKY, non il V20.
Buona lettura.
Ettore

 

[benefabio]

@ Bay Harbor Butcher questo lo dice un possessore di V20:

ma il pallone per esempio, perde molta deifinizione quando è in movimento e la cosa peggiora ulteriormente con il motion compensation!

se guardi segnali SD o partite di calcio con Sky Hd ti consiglierei Sammy

Il vantaggio del plasma rispetto all'lcd sta, tra le altre cose, proprio nel (molto) minore "motion blur" che rende, a mio avviso, inutile ricorrere all'IFC! Quest'ultimo, anzi, crea molti e fastidiosi artefatti: per esempio, guardando le partite di calcio ho notato per esempio una moltiplicazione del pallone che crea quasi un effetto scia ed il difetto si verifica anche giocando a calcio su XBOX! Quindi IFC OFF!

guardando il mio V20 e confrontandolo con il tuo Samsung ho notato che mentre nel Pana i pixel è come se friggessero (credo che il termine tecnico sia dithering), nel Samsung, anche a distanza ravvicinata, non ho notato questo per me fastidiosissimo effetto.

Per me il difetto più grande è il dithering, cioè quel brulichio dei fosfori che noto anche a 3 metri di distanza e venendo da lcd e vpr dlp, lo noto moltissimo!

Diciamo pure che non è da record la resa con segnali SD ed anche HD interlacciati (tipo SKY HD)

Sui segnali interlacciati e SD mi è sembrato leggermente superiore il nuovo plasma Samsung PS7000

 

[Bay Harbor Butcher]

Non è per essere pedanti, ti assicuro, ma avendo dato (io e altri) molte info a riguardo nelle pagine indietro non è possibile ripetere le stesse cose all'infinito, ogni volta che un nuovo forumer chiede qualcosa a proposito. Il 3d diverebbe lunghissimo e illeggibile, dando sempre e soltanto le stesse informazioni.
Vedrai che con calma, mano a mano che leggerai le pagine del 3d che ti mancano, troverai le tue risposte...

Sono d'accordissimo..frequento forum da parecchi anni e conosco bene la regola del Cerca.
Infatti ho cercato la parola chiave calcio e SKY..ho letto che è proprio il segnale di sky che non è di qualità.Ma prima si dice che non è buona l'immagine e poi che dopo un paio di mesi ci si abitua e le partite saranno soddisfacenti.Per questo non capivo..
Comunque arrivando da un tubo catodico Loewe di 10 anni che ancora si vede abbastanza bene nonostante la sua diagonale ristretta spero che le partite si vedano meglio.Se il segnale di Sky Calcio è scarso allora perchè in alcune televisioni le partite si vedono benissimo?Premetto che sono ignorante in fatto di tv..