Panasonic Serie FZ800-FZ950 55" 65"

[L30Z3N]

Ho fatto la prova del 2,5%/5%. Mi pare bene!
Quello che cambia di più la situazione è il 2,5%, aiutato leggermente dal 5%:
2,5% portato a 12
5% portato a 5
la barra da 17 comincia ad essere appena visibile con luminosità +3.
Il che permette di evitare che il pannello si accenda a +4! Il pannello a +3 non c'è dubbio che è spento.
Poi appunto si arr..........[CUT]

Opinione personale: il classico test "Black clipping" ha scritte bianche, le quali "accecano" un po' la visione. Visto che su questa situazione ci sono già passato, il mio consiglio è di utilizzare un'altro test pattern. Come utilizza Fedayn69 il Ted Disk, non costa tanto e dispone di un test Black chiamato "Black tunnel" più opportuno per vedere i vari livelli di Luminanza sul Near black di un Oled.

Sempre parere personale: Cerca se è tutto ok con vari Blu-ray, i soliti citati: Skyfall, Oblivion, Prometheus ecc..
Se sei sicuro che il pannello è ok dovresti vedere bene senza posterizzazioni sulle low APL.

Ieri notte ho fatto ancora un pò di prove. Come già scritto con isf night (professional2) a default anche alzando al Max il controllo gamma 2.5 e 5 il Pannello non si accende ma è appena percepibile la 18. Con qualsiasi valore positivo di luminosità agendo sul gamma e cercando la 0,5 sul disco di Ted il Pannello si accende sempre con qualsiasi gamm..........[CUT]

Ciao Feydan, ti faccio un'altra richiesta anch'io, magari hai già provato. Che succede sempre sulla pro2 con base gamma 2.4 se utilizzi i 2p basso con un click in più sul Green sul Black tunnel?
Magari è possibile aprire il Near anche così? Però se poi dici che con 0.5% visibile vedi posterizzazioni? Anche a me sembra parecchio strano. Deve essere visibile ma leggermente, soprattutto se metti in finisetra 11,11% una 0.5%, se così fosse con risultato pannello spento, la 1% dovrebbe vedersi di più e ancora 2% senza problemi di sorta!

Edit: Evita di usare il 2.5IRE non sono sicuro se Maciej o altri che hanno testato per bene il FZ, dicono che da problemi di posterizzazioni, per cui non lavora come dovrebbe (al momento).

 

[Fedayn69]

Quindi, con gamma preset diversi da 2.2, su uno a +3 resta spento e sull’altro basta anche solo +1 per accendere il pannello?
Dovessi scommetterci direi che non è possibile, sarebbe la prima volta in casa Pana una differenza del genere fra esemplari. Sono sempre più confuso...

Resta spento fino a che con i controlli gamma non tiri fuori la 0,5 poi indipendentemente se sei a +1 o +3 si accende. Ovviamente a +1 ci vogliono valori molto alti di controlli gamma 2.5.
P.S: la 0.5 sul disco di Ted da non confondere con la 17 pattern standard che inganna.
@L303NZ: Proverò

 

[L30Z3N]

Resta spento fino a che con i controlli gamma non tiri fuori la 0,5 poi indipendentemente se sei a +1 o +3 si accende. Ovviamente a +1 ci vogliono valori molto alti di controlli gamma 2.5.
P.S: la 0.5 sul disco di Ted da non confondere con la 17 pattern standard che inganna.
@L303NZ: Proverò

Ottimo. Speriamo che non accenda il pannello e soprattutto non sconvolga la Grayscale . In teoria con gamma 2.4 non dovrebbe.

Quoto assolutamente con te, la 17 su quel test basico non va bene, al meno, non in questo caso dove si cerca di capire al buio completo cosa succede col Near. Oltre a tutti led che possono influenzare negativamente e che di conseguenza bisogna acertarsi di essere al completo buio, anche quel classico test Black clipping puo comunque confondere la vista.

 

[Diego77]

Ma non potete semplicemente mettere un pattern windows 10 white 0.5? O usare il disco di Ted's che contiene molti pattern fatti bene per visualizzare correttamente la minima luminanza. Il test Black Clipping a barre non è mai stato prorio affidabile, poi vedendo il video del post sopra sembra che ci sia una non corretta impostazione della catena video, troppo netto il taglio alla 17 e le barre hanno un colore errato.... Questo quello che posso vedere dal video...

 

[L30Z3N]

Ma non potete semplicemente mettere un pattern windows 10 white 0.5? O usare il disco di Ted's che contiene molti pattern fatti bene per visualizzare correttamente la minima luminanza. Il test Black Clipping a barre non è mai stato prorio affidabile, poi vedendo il video del post sopra sembra che ci sia una non corretta impostazione della catena vi..........[CUT]

Quoto in tutto assolutamente. Pure a me è sembrato strano, anzi molto strano, se si può giudicare da un video, è chiaro. Oltre al taglio netto si vede "fin troppo" fino alla 18, cosa che non mi risulta!

 

[thegladiator]

Resta spento fino a che con i controlli gamma non tiri fuori la 0,5 poi indipendentemente se sei a +1 o +3 si accende. Ovviamente a +1 ci vogliono valori molto alti di controlli gamma 2.5.
P.S: la 0.5 sul disco di Ted da non confondere con la 17 pattern standard che inganna.
@L303NZ: Proverò

Ma se prima avete scritto che nemmeno con i comandi 2.5/5 a fondoscala si accende il pannello. Ora invece stai dicendo che quelli lo fanno accendere?

In ogni caso: qualsiasi comando gamma spinto troppo produce posterizzazione, tanto più vicino al nero. È ovvio che non si deve mai andare oltre i 5/10 click, è assolutamente sconsigliabile, ma ciò vale sempre. Il concetto dovrebbe essere poter impostare un preset 2.3 o 2.4 (dipende dal tracking reale che mi pare che qui ancora nessuno abbia misurato...), regolare il brightness fino ad avere la 18 visibile senza accendere il pannello e poi aiutarsi con QUALCHE click sul comando 2.5% per far emergere appena la 17. Ecco come agirei io...

 

[salamandre40]

Verissimo, qua nessuno ha misurato il tracking reale. Per esempio, io con il panello nuovo avevo il gamma 2.4 che era quasi a 2.5, il 2.3 a 2.4 ecc...

 

[Fedayn69]

Ma se prima avete scritto che nemmeno con i comandi 2.5/5 a fondoscala si accende il pannello. Ora invece stai dicendo che quelli lo fanno accendere?[CUT]

Glad non ci capiamo, solo a zero luminosità e comandi gamma fondo scala non si accende e comunque a 2.3 2.4 ecc la 0.5 non si vede con luminosità 0. Si riesce a vedere con luminosità positive ma accende il Pannello.

 

[frank10]

Quoto in tutto assolutamente. Pure a me è sembrato strano, anzi molto strano, se si può giudicare da un video, è chiaro. Oltre al taglio netto si vede "fin troppo" fino alla 18, cosa che non mi risulta!

Come ho scritto in post sopra, il video non è assolutamente attendibile in quanto a colori reali: siamo al buio con ISO molto alti: addio qualità cromatica...
Inoltre, appunto il sensore al buio prende tutta la luce che può dalla poca luce che trova e la trova solo dalla 18 in su...
Inoltre non è un video "normale" che avrebbe 1/50 di secondo. Siccome oltre quegli ISO la mia macchina non va, ho dovuto adattarmi per ricevere più luce, col trucco di aumentare l'esposizione fino a 1/10s, ma perfino ho provato è meglio fino a 1/2 secondo!! Il che vuol dire che nel tempo "accumula" luce dove c'è e quindi si vede "troppa" luce.
Lo scopo era solo riuscire a vedere la 17 se oggettivamente c'è oppure no a certi valori. Inoltre anche se si vedesse la 17, a quei settaggi video, NON è detto sia visibile ad occhio nudo...
Comunque lo avevo già scritto sopra: è solo un test in più

EDIT:
Siccome ormai ci mancava poco che mi davate del visionario perché dicevo che con Luma=0/BT le barre partivano dalla 22/23 , volevo postare almeno un video che dimostrasse che era vero: cioè che ci vogliono +4 o +5 di luminosità per vedere la 17, senza il 2,5%.

 

[thegladiator]

Glad non ci capiamo, solo a zero luminosità e comandi gamma fondo scala non si accende e comunque a 2.3 2.4 ecc la 0.5 non si vede con luminosità 0. Si riesce a vedere con luminosità positive ma accende il Pannello.

Che però è molto diverso da ciò che afferma frank10, pertanto qualcosa non torna. Se la situazione reale è quella che tu descrivi siamo messi non troppo bene e che ci sia un passo indietro è fuori di dubbio. Spero VIVAMENTE non sia così.

 

[Fedayn69]

Che però è molto diverso da ciò che afferma frank10 .

No non è diverso. Frank sta usando gamma bt luminosità +3 Contr. Gamma 2.5 +12 e Contr. Gamma 5 +5 e dice di intravedere la 17 sul pattern standard. Se usasse il disco di Ted non vedrebbe la 0.5 per farlo dovrebbe alzare ancora il controllo gamma ma gli si scenderebbe il Pannello.

 

[thegladiator]

Perdonami ma la “barra 17”, o meglio il livello 0,5%, non è che sia diverso fra pattern e pattern, o fra dischi differenti (fra quelli conosciuti e affidabili) sempre quello è in termini di luminanza e livello digitale. Se c’è, c’è sempre altrimenti significa che non state utilizzando pattern corretti in termini di livello.
E questo NON è in discussione.

 

[Fedayn69]

Per come è strutturato il pattern standard può indurre a veder una quasi impercettibile17 ma in realtà e l'illuminazione della 18. Il disco di Ted è più affidabile e anche questo mi sembra fuori discussione.

 

[Aenor]

AVHCD, Ted's, regolo, pure quello disney... qualsiasi pattern è identico sulla visibilità della 17, non capisco il discorso sull'affidabilità dei pattern tbh :/

 

[sid-b]

Il pannello si accende a +2
Per riuscire ad avere un near black appena accettabile con gamma 2.4 bisogna impostare almeno a +3 e lavorare, non troppo con il 2.5,
Ovviamente salutando allegramente il nero assoluto, mi vien da ridere ripensando agli improperi che si è dovuta subire LG.
Aggiungiamo anche il non completamente risolto problema dei micro scatti, (possibile che non ne parli nessuno?sono lì da due anni...) che dire, Panasonic ha tirato fuori una bella chicca...

 

[sid-b]

Altra cosa molto strana, tutti questi problemi, gravi problemi direi, li aveva evidenziati perfettamente Vincent
Nella sua video recensione, poi saltò fuori che lo stesso Vincent dichiarò che questi problemi vennero risolti
Dal nuovo firmware.
Ma questa dichiarazione, la fatta veramente, o sono solo voci di popolo?
Qualcuno ha un link a questa "ritrattazione"?

 

[barrett]

certo, eccolo:

https://twitter.com/Vincent_Teoh/status/1014106073379344384

cmq qui ognuno dice la sua: il pannello si accende a +1, no a +2, no a +3, no a +4, possibile risultati così diversi??? ma questo nuovo firmware è installato su tutti i pannelli degli utenti che scrivono? ho letto tutta la discussione su avforum (uk) e là nessuno si lamenta né dello stutter né del BC, ci sono pannelli diversi per ogni nazione? o gli inglesi sono di bocca buona? io l'ho ordinato (anche se me ne sto pentendo) ma temo che ormai me lo consegneranno dopo ferragosto...

 

[salamandre40]

Comunque Vincent dice "requiring less brightness correction", quindi non dice che il tv come l'ez è già apposto cosi come out of the box, serve comunque una correzione della luminosità.

Non penso proprio che gli inglesi siano di "bocca buona" penso solo che per loro questo problema non sia cosi importante, se non c'è la 17 o 0,5 ire stiamo parlando della sparizione di contenuti video di un valore di 0,0003 cd/m2, va bene fare i precisi con i pattern (sempre che siano veramente legati al contenuto video) ma chissà quante persone sono veramente in grado di vedere un roba del genere su un TV calibrato a 100 nits gamma 2,4 guardando un film.

Io penso che abbia ragione Fedayn* però capisco che faccia arrabbiare certi ma di certo il tv non è da buttare via:

*

...Detto questo risulta comunque possibile con altri gamma fermarsi alla 18 con valori positivi di luminosità e controllo gamma senza accendere il Pannello e avere comunque un'immagine da riferimento sulle basse luci a cui non manca nulla. Provato con Skyfall, Oblivion, Revenant, Cavaliere Oscuro ecc.....[CUT]

 

[Fedayn69]

Mega quotone per salamandere40 :winner:

 

[thegladiator]

Il pannello si accende a +2
Per riuscire ad avere un near black appena accettabile con gamma 2.4 bisogna impostare almeno a +3 e lavorare, non troppo con il 2.5,
Ovviamente salutando allegramente il nero assoluto, mi vien da ridere ripensando agli improperi che si è dovuta subire LG.
.........[CUT]

Evitiamo polemiche in una DU, please.