[Panasonic] PT-AE900E
- Autore discussione pmirco
- Data d'inizio
MauMau
New member
capisco tutto, ma metterci a disquisire della qualità dei menu del lettore dvd .......
Per far emergere i limiti della catena video (di cui il vpr è solo una parte) si devono usare schermate apposite di dvd-test oppure di film.
I dvd-test sono fatti apposta per spremere al massimo le prestazioni della catena e farne emergere le caratteristiche più nascoste, per cui talvolta succede che i difetti visti in queste schermate non si notano nella visione normale (fortunatamente). Bisogna prenderne atto e darsene una ragione, con un pensiero magari anche al conto in banca: la perfezione a 1700 euro ? E allora cosa li fanno a fare gli impianti che costano 10-20-30 volte tanto ?
Le schermate dei film vanno molto bene per verificare la bontà dell'impianto, basta un po' di esperienza nello scegliere quelle giuste.
E soprattutto giudicarle dalla normale distanza di visione. Guardare uno schermo di 90" dalla distanza di 1 metro è come guardare un TV 32" da 30cm: non ha senso.
Per quanto riguarda l'EE, oltre a ridurre la regolazione di sharpness/nitidezza/dettaglio non possiamo fare molto di più: è irrimediabilmente inciso nel dvd. Sono scelte fatte a priori dalle case cinematografiche.
Per fortuna non tutti i film sono uguali: so già che il prossimo "La maledizione della prima luna" ne soffrirà molto, così come il prossimo "007" e in genere tutti i film di questo tipo. Persino "Il Gladiatore" (considerato un riferimento video) ne è afflitto in alcune scene.
Invece i tre "Matrix", la trilogia "Il Signore degli anelli" e "Episodio III" ne sono quasi immuni (vado a memoria).
Speriamo che il diffondersi di schermi di dimensioni "importanti" (flat TV e vpr) spinga le major verso un minore abuso dell'EE.
P.S. concordo completamente che la foto del menu non si riferisce a problemi di EE. Per vederne un esempio INACCETTABILE andate allo ss de "La maledizione della prima luna" postato qui da qualche parte
Per far emergere i limiti della catena video (di cui il vpr è solo una parte) si devono usare schermate apposite di dvd-test oppure di film.
I dvd-test sono fatti apposta per spremere al massimo le prestazioni della catena e farne emergere le caratteristiche più nascoste, per cui talvolta succede che i difetti visti in queste schermate non si notano nella visione normale (fortunatamente). Bisogna prenderne atto e darsene una ragione, con un pensiero magari anche al conto in banca: la perfezione a 1700 euro ? E allora cosa li fanno a fare gli impianti che costano 10-20-30 volte tanto ?
Le schermate dei film vanno molto bene per verificare la bontà dell'impianto, basta un po' di esperienza nello scegliere quelle giuste.
E soprattutto giudicarle dalla normale distanza di visione. Guardare uno schermo di 90" dalla distanza di 1 metro è come guardare un TV 32" da 30cm: non ha senso.
Per quanto riguarda l'EE, oltre a ridurre la regolazione di sharpness/nitidezza/dettaglio non possiamo fare molto di più: è irrimediabilmente inciso nel dvd. Sono scelte fatte a priori dalle case cinematografiche.
Per fortuna non tutti i film sono uguali: so già che il prossimo "La maledizione della prima luna" ne soffrirà molto, così come il prossimo "007" e in genere tutti i film di questo tipo. Persino "Il Gladiatore" (considerato un riferimento video) ne è afflitto in alcune scene.
Invece i tre "Matrix", la trilogia "Il Signore degli anelli" e "Episodio III" ne sono quasi immuni (vado a memoria).
Speriamo che il diffondersi di schermi di dimensioni "importanti" (flat TV e vpr) spinga le major verso un minore abuso dell'EE.
P.S. concordo completamente che la foto del menu non si riferisce a problemi di EE. Per vederne un esempio INACCETTABILE andate allo ss de "La maledizione della prima luna" postato qui da qualche parte
saponaccio
New member
sembra anche a me: 2pixel; sia blu sia rosso, credo. Posso chiedere la sostituzione o riparazione? (l'ho preso su internet e son passate 2sett) quanto è tollerato? da 1,5m non si nota però da quella sensazione di lieve sfocamento
guardate voi:
http://img27.imageshack.us/img27/7117/20060110proiettore00253ds.jpg
In questa, fatta all'accensione, si notano 2 linee verticali sulla sx (in realtà ne vedevo solo 1,dalla foto ne vedo 2):
http://img27.imageshack.us/img27/9968/20060110proiettore00076xv.jpg
Questa è collegata al pc in vga con desktop a 1280x720 (l'immagine non so perchè sia piccola) cmq non è malaccio, non tende al rosa:
http://img27.imageshack.us/img27/7716/20060110proiettore00200ob.jpg
Sono queste rigacce che mi dan fastidio e che vedo anche a distanza (a sx della N, 2 sulla barra di scorrimento, anche a sx della T di NITIDEZZA):
http://img363.imageshack.us/img363/9696/20060110proiettore00340fc.jpg
come questa: http://img363.imageshack.us/img363/7735/20060110proiettore00351es.jpg
La griglia bianca e la scacchiera:
http://img27.imageshack.us/img27/1259/20060110proiettore00489ko.jpg
http://img27.imageshack.us/img27/7776/20060110proiettore00691dr.jpg
Il menu era un esempio per far vedere che il difetto si presenta ovunque e per capire se i possessori del 900 li hanno. Ho provato anche con scart, idem.
guardate voi:
http://img27.imageshack.us/img27/7117/20060110proiettore00253ds.jpg
In questa, fatta all'accensione, si notano 2 linee verticali sulla sx (in realtà ne vedevo solo 1,dalla foto ne vedo 2):
http://img27.imageshack.us/img27/9968/20060110proiettore00076xv.jpg
Questa è collegata al pc in vga con desktop a 1280x720 (l'immagine non so perchè sia piccola) cmq non è malaccio, non tende al rosa:
http://img27.imageshack.us/img27/7716/20060110proiettore00200ob.jpg
Sono queste rigacce che mi dan fastidio e che vedo anche a distanza (a sx della N, 2 sulla barra di scorrimento, anche a sx della T di NITIDEZZA):
http://img363.imageshack.us/img363/9696/20060110proiettore00340fc.jpg
come questa: http://img363.imageshack.us/img363/7735/20060110proiettore00351es.jpg
La griglia bianca e la scacchiera:
http://img27.imageshack.us/img27/1259/20060110proiettore00489ko.jpg
http://img27.imageshack.us/img27/7776/20060110proiettore00691dr.jpg
Il menu era un esempio per far vedere che il difetto si presenta ovunque e per capire se i possessori del 900 li hanno. Ho provato anche con scart, idem.
saponaccio
New member
Io sto parlando e postando foto (non essendo un esperto) dopo aver letto varie discussioni.
Quindi volevo maggiori delucidazioni da voi dopo la visione delle foto (che sono meno nitide rispetto alla realtà).
Tutti i film che ho visto fino ad ora, anche con sharpness ridotto, presentavano EE e mi dava un po' di fastido.
Allora per conferma ho provato anche il dvd test di merighi e tutti i difetti c'erano anche li: anche Merighi ha inserito l'EE come le case cinematografiche? non credo.
Per questo sono un po' preoccupato.
Concordo pienamente che non potevo pretendere la perfezione, ma quelle linee.......che poi altri non hanno..fanno un po' nervoso.
Anche perchè se le matrici sono sfasate di 2 pixer, come già detto, già da 1,5m non si nota; non è questo il problema, bensì le linee verticali.
Tu, maumau, nel più vecchio 700 con s97 hai di questi difetti? se non li hai, credo non li dovrei avere nemmeno io. Anche perchè inizialmente non li avevo proprio notati e l'occhio critico ce l'ho da sempre.
Comunque dopo aver visto tutte le foto (con LensShift centrato e spostato solo in alto) vorrei un parere sincero, tutto qui.
Grazie
Qualcuno chiedeva i colori: http://img360.imageshack.us/img360/2692/20060110proiettore00825wt.jpg
Quindi volevo maggiori delucidazioni da voi dopo la visione delle foto (che sono meno nitide rispetto alla realtà).
Tutti i film che ho visto fino ad ora, anche con sharpness ridotto, presentavano EE e mi dava un po' di fastido.
Allora per conferma ho provato anche il dvd test di merighi e tutti i difetti c'erano anche li: anche Merighi ha inserito l'EE come le case cinematografiche? non credo.
Per questo sono un po' preoccupato.
Concordo pienamente che non potevo pretendere la perfezione, ma quelle linee.......che poi altri non hanno..fanno un po' nervoso.
Anche perchè se le matrici sono sfasate di 2 pixer, come già detto, già da 1,5m non si nota; non è questo il problema, bensì le linee verticali.
Tu, maumau, nel più vecchio 700 con s97 hai di questi difetti? se non li hai, credo non li dovrei avere nemmeno io. Anche perchè inizialmente non li avevo proprio notati e l'occhio critico ce l'ho da sempre.
Comunque dopo aver visto tutte le foto (con LensShift centrato e spostato solo in alto) vorrei un parere sincero, tutto qui.
Grazie
Qualcuno chiedeva i colori: http://img360.imageshack.us/img360/2692/20060110proiettore00825wt.jpg
Scusa, Carlobs... Tu che hai, come vedo dalla signature, un pc come sorgente per il Panny 900 collegato in HDMI, potresti dirmi cortesemente a quale risoluzione e a quale frequenza di refresh è settata la tua scheda video (e possibilmente se si tratta di una Ati, Nvidia o altro)? 50 oppure 60 Hz? Grazie in anticipo e ciao.
saponaccio ha detto:
Dalle foto mi sembra che non sia poi così male, quelle righe verticali le noto solo nel menù del tuo lettore, in tutte le altre non lo noto, se fosse l'EE lo vedresti ovunque, anche in quella del Pixelperfection, che mi pare bella definita (anche se la foto non lo è molto) se ti metti a 2 metri e vedi TUTTI i pixel belli separati l'uno dall'altro è come il mio. e che tende leggermente al rosa (in modalità "cinema1" e "naturale").
Da vicinissimo anche io noto un disallineamneto che cmq non reputo tale ma di aberrazione cromatica. Sempre con la pixelperfection dovresti cercare e trovare zone dello schermo dove l'ombra rossa e blu è quesi invisibile perchè i pixel sovrapposti perfettamente e altre dove lo sono meno, è l'effetto della rifrazione dei colori... (effeto prisma della luce).
Ciao
guest_2102
Guest
Saponaccio,dalla foto + larga della scacchiera non mi sembra di notare EE ;invece ti chiederei di fare una foto ravvicinata della griglia bianca su sfondo nero (lo so sono incontentabile 
) perchè dalle foto che hai postato sembrerebbe che sul blu ci sono più di un pixel di disallineamento
) perchè dalle foto che hai postato sembrerebbe che sul blu ci sono più di un pixel di disallineamentocarlobs ha detto:
Grazie ancora per la tempestività. In effetti te lo chiedevo proprio per sapere se la tua scheda ti dava la possibilità di settare la frequenza di refresh a 50 Hz per il motivo che hai detto. Io ho una Ati 9600 XT, ma molto probabilmente anche su di essa sarà possibile adottare un settaggio analogo.
A presto.
P.S. - Mi scuso per il piccolo OT!
xdrews
New member
Codice x telecomando Panny 900
In assistenza il Panny S97 mi è stato prestato il Lettore DVD Samsung 950... non riesco a trovare il codice da utilizzare per il magnifico telec. del Panny 900 ---li ho provati tutti (ovviamente i Samsung) quelli del Manuale Panny 900 qualcuno puo0 aiutarmi ?
In assistenza il Panny S97 mi è stato prestato il Lettore DVD Samsung 950... non riesco a trovare il codice da utilizzare per il magnifico telec. del Panny 900 ---li ho provati tutti (ovviamente i Samsung) quelli del Manuale Panny 900 qualcuno puo0 aiutarmi ?
saponaccio
New member
Nella foo della scacchiera se presti attenzione le puoi notarle linee trasparenti in verticale tra rettangolo nero e bianco (scusa per la qualità).
Invece la griglia solo molto attaccato allo schermo noto questo:
http://img28.imageshack.us/img28/1452/20060110proiettore00635lt.jpg
Il mio "problema" sono le linee verticali trasparenti, perchè i disallineamenti da 5m non si vedono.
@Carlobs: guarda questa che avrai già visto: fatta all'accensione, si notano 2 linee verticali sulla sx per tutta l'altezza dello schermo:
http://img27.imageshack.us/img27/996...ore00076xv.jpg
Invece la griglia solo molto attaccato allo schermo noto questo:
http://img28.imageshack.us/img28/1452/20060110proiettore00635lt.jpg
Il mio "problema" sono le linee verticali trasparenti, perchè i disallineamenti da 5m non si vedono.
@Carlobs: guarda questa che avrai già visto: fatta all'accensione, si notano 2 linee verticali sulla sx per tutta l'altezza dello schermo:
http://img27.imageshack.us/img27/996...ore00076xv.jpg
WillyWonka
New member
ora che ci faccio caso si vedono anche da me !
leggermente piu' chiare ma si vedono, due linee verticali a sinistra !!!
vrega
New member
fdistasio ha detto:E' lo stesso discorso dei pixel bruciati: il produttore ha una sua tolleranza ma noi paghiamo i soldi per intero e i soldi che paghiamo sono interi,ci sono tutti dal primo all'ultimo centesimo,senza buchi e senza tolleranze.
Sfoghi a parte (tanto è una battaglia persa) .......
Non è vero.
Le battaglie, prima di perderle, bisogna combatterle.
E tra l'altro, nel nostro caso, qualche vittoria già si è registrata.
Il problema secondo me è un un'altro: bisogna chiedersi se si è disposti a combattere la battaglia sopportandone gli oneri (sia economici che morali).
Se la risposta è si allora conviene ricordarsi che c'è qualcosa di peggio di una battaglia persa......ed è proprio una battaglia non combattuta.
PS
Parlo di battaglia e di combattere perchè si è scritto di battaglia.
Ma il termine non mi sembra proprio adatto all'ambito di cui ci occupiamo IMHO.
Ciao
vrega
New member
In considerazione del periodo festivo e in accordo con Panasonic Italia, ho preferito riconsegnare il panny 900 al mio venditore solo ieri.
So, comunque, che la procedura è gia stata avviata.
Lo aspetto per la fine della settimana e spero di non cadere dalla padella alla brace (visto ciò che si legge).
Al massimo chiederò la restituzione di quello vecchio.....
So, comunque, che la procedura è gia stata avviata.
Lo aspetto per la fine della settimana e spero di non cadere dalla padella alla brace (visto ciò che si legge).
Al massimo chiederò la restituzione di quello vecchio.....
MauMau
New member
Allora:saponaccio ha detto:
- EE: si, lo vedo anch'io sulla scacchiera, anche da 3m. Nei film lo vedo solo in alcune scene, con sagome scure su sfondo bianco. Diciamo che in tutto l'ho notato il 5% del tempo passato a guardare film. La mia nitidezza è impostata a zero (neutra). Giudizio: tollerabile.
- linee: non ho ben capito il tuo problema, però non ho nessuna linea verticale nei film (tranne forse una "sottile linea rossa" in uno di cui non ricordo il titolo .....
). Giudizio: lascia perdere i menu e i loro eventuali difetti.- disallineamento matrici LCD: non credo che esista un solo vpr con le matrici perfettamente allineate. E se c'è, voglio proprio vedere se rimangono allineate dopo gli sbalzi termici che subiscono all'interno del vpr e conseguenti dilatazioni. E dopo centinaia di cicli accensione/spegnimento. L'importante, ancora una volta, è che il disallineamento non dia fastidio dal divano di casa. Proiettando la griglia, anche il mio vpr risulta disallineato, e lo è in maniera differente a destra rispetto alla sinistra. A dire il vero non sono nemmeno sicuro se è un disallineamento o una aberrazione ottica delle lenti (che potrebbero scomporre parzialmente la luce bianca delle linee nei suoi colori primari). Quel che conta è che da 3 metri non vedo nulla, e quindi non mi lamento (o sono accecato?).
Penso che 2-3 pixel disallineati non diano fastidio, forse 10 sì. Si dice persino che l'eventuale disallineamento sia parte della tecnologia "smoothscreen" di Panasonic per ammorbidire l'immagine e nascondere la struttura dei pixel
. Giudizio: non esiste.- se vuoi, aggiungo anche che ho una leggera dominante rosa sulle schermate bianche nel lato destro, e la geometria non è perfettissima sul 100% dello schermo
- in compenso non ho praticamente mai avuto problemi di VB
Qualcuno potrebbe pensare: cavolo, ma che vpr pieno di difetti ! Come fa ad essere sopravvisuto a più di 1000 ore di visione ?
In realtà tutto questo NON SI VEDE NEI FILM, NIENTE, NADA, NIET.
Anzi, ogni volto che lo accendo e metto un film ben fatto come immagine (ultimamente: Episodio III, I Fantastici 4, Madagascar) non provo altro che stupore per la qualità visiva e per l'assenza "totale" di difetti. Guardando gli stessi film sul mio TV 29" 100Hz mi vengono pensieri diversi.
Può darsi che la mia sia auto-illusione per un impianto desiderato e costruito pian piano, ma per favore ...... non svegliatemi, ché il naufragar m'è dolce in questo mare
ciao
WillyWonka
New member
eccole qua,
si cominciano a vedere dopo un po' che si guarda la foto...
chissa' cosa sono... meno male che nei film non si vede niente.... neanche VB per fortuna...
si cominciano a vedere dopo un po' che si guarda la foto...
chissa' cosa sono... meno male che nei film non si vede niente.... neanche VB per fortuna...