Panasonic OLED Serie 2020 - HZ...

[robeseltz]

Sono ignorante di tv, mentre qualcosa so di automobili, ora che direste se nella nuova SF90 ibrida da seicentomila euro, ci fosse una partita di batterie al litio che ovviamente la Ferrari non produce, che causa COVID o intervento dei marziani o quello che volete voi, potrebberò smettere di funzionare, incendiarsi (è successo per altre case) , che fate siete il direttore commerciale, abbiamo la caparra (sostanziosa) facciamo un sequero al Santo a Padova?, assicuriamo tutte le auto per incendio di default?, facciamo un corso ai clienti come uscire velocemente dall'abitacolo?, o sospendiamo la produzione finchè non risolviamo il problema?
E adesso faccio una domanda stupida perdonatemi, Panasonic non può accendere i pannelli uno a uno per certificare i premium?

 

[robeseltz]

Io non sono molto d’accordo con il tuo ragionamento mi spiace. Ora sul fatto che non si può correggere il tinting mi fido di te perché non sono un esperto. Però dei pannelli così allora non li fai uscire. Perché non puoi fare tanto rumore con il pannello custom e poi mi ritrovo a vedere i film in bianco nero “rosa nero”. Cioè il mio sony in cucina ..........[CUT]

La penso identicamente!

 

[turulli]

Non c'è bisogno che dica come la penso io al riguardo, però credo che il problema principale sia riguardo la comunicazione di Panasonic o quanto meno a come la percepiamo noi

Custom pro professional Master edition etc, venduto solo presso rivenditori specializzati, pochi esemplari....

il fatto è che per garantire quello che vogliamo noi, cioè la perfezione, mai potrebbero bastare 3000/4000 euro

i monitor professionali (quelli veri) costano 20000/30000 euro e son dei francobolli, figuriamoci cosa potrebbero costare in versione 65"

questi rimangono prodotti consumer, Panasonic li puoi infiocchettare come vuole, ma questi pannelli vengono prodotti alla stessa maniera delle tv che in certi periodi dell'anno puoi pagare anche 1000€ in versione 65" (qualche b9 ci sarà arrivato vicino)

ovviamente uso il cervello, da cliente me ne frego di quello che panasonic può garantire per 4000€, per me non li vale e non lo compro in queste condizioni

 

[Aenor]

Sono ignorante di tv, mentre qualcosa so di automobili, ora che direste se nella nuova SF90 ibrida da seicentomila euro, ci fosse una partita di batterie al litio che ovviamente la Ferrari non produce, che causa COVID o intervento dei marziani o quello che volete voi, potrebberò smettere di funzionare, incendiarsi (è successo per altre case) , che ..........[CUT]

Non lo comprare, fine. Non solo pana, nessun oled. Se non capisci i motivi tecnici detti mille volte non è colpa mia. Argomento che sta diventando iperciclico e abbastanza monotono ormai, sto thread è un continuo piangersi addosso aveva un po ragione sanosuke nel suo intervento :/

Il paragone con la sf90 non sussiste visto si sta parlando di due target agli antipodi

 

[robeseltz]

Non lo comprare, fine. Non solo pana, nessun oled. Se non capisci i motivi tecnici detti mille volte non è colpa mia. Argomento che sta diventando iperciclico e abbastanza monotono ormai, sto thread è un continuo piangersi addosso aveva un po ragione sanosuke nel suo intervento :/

Il paragone con la sf90 non sussiste visto si sta parlando di du..........[CUT]

Il fatto è che ho capito anche troppo bene, e seguirò il tuo consiglio non compro oled, ma un top di gammaLCD.

 

[Aenor]

Buon per te

 

[Ryusei]

A parte che il paragone con una Ferrari non c’entra molto perché sono due concetti di premium veramente lontani, evidentemente non viene compreso il concetto di fondo... provo a spiegarlo un ultima volta:
Se Panasonic riceveva l’anno scorso 100 pannelli più o meno buoni ma mediamente discreti e ne sceglieva 10 per la serie 2000 venivano fuori senza difetti o magari molto più rari, se quest’anno invece i 100 pannelli fanno TUTTI mediamente schifo che fa? Come è stato detto più volte non mette nulla in commercio? Smette di fare oled?
Dagli Fz ai gz la media di tv con problemi era diminuita ma io ebbi la gran fortuna di prendere un esemplare TERRIFICANTE per vertical banding tale che rendeva male la visione anche dei contenuti normali, se quest’anno per ora la media è peggiorata c’è poco da fare perché ripeto anche questo un ultima volta i tv vanno comunque testati tutti a meno che uno non faccia caso ai problemi o non gli interessi!
Io sono completamente d’accordo che non sia bella la situazione e che richieda un po’ di rompimento però purtroppo è così, speriamo migliori rapidamente ma direi che potremmo anche smettere di andare avanti per pagine a fare lamentele, se volete comprare oled e non volete avere noie fate prove in negozio o casa e chiedete di poter sostituire o rendere, non c’è altro da fare ne da aggiungere

 

[turulli]

siamo tutti d'accordo, ma

se domani escono le review di 65hz2000 di avforums, hdtvpolska etc... e parlano anche di uniformità

se 10/100/1000 persone nel mondo comprano un nuovo 65hz2000 e avranno problemi o saranno pienamente soddisfatti

se un nuovo iscritto ci dice che ha appena comprato un hz2000 e vuole condividere con noi l'esperienza del suo acquisto

mi sentirò assolutamente libero di chiedere, leggere e scrivere riguardo all'uniformità, che rimane l'argomento principale, che sia la tv migliore al momento lo sappiamo e questa cosa è immutabile per quest'anno (e forse per i prossimi)

mentre siamo tutti in attesa di vedere un cambiamento sul lato pannelli, il discorso finisce qui "solo per il momento" perche abbiamo analizzato il caso di @Alex988 e quello della review di HCFR

se ci saranno aggiornamenti sarò felice di condividerli, e lo dico a tutti quelli che leggono e non scrivono per paura di rimanere impantanati in discussioni e litigi infiniti

per favore ad ogni novità aggiornate il thread, non subite pressioni

 

[bubu300970]

Riassumendo ..qualcuno di questo forum che ha ricevuto la serie hz (55 o 65 ...1000 o 2000 che sia) chi ha notato disuniformita' del pannello e chi lo ha perfetto? Il mio 55hz1000 l'ho testato alla lente di ingrandimento ed e' perfetto. Ma visto che il problema,da quello che leggo,insorge sui 65....che mi sa faro' un upgrade in tempi non lontani (occhio potreste trovarvi un 55hz1000 nel mercatino piu in la)...vorrei capire quanto si rischia ... Lasciare una ragazza normale e stabile con una gran gnocca (e relativi problemi) puo' essere un rischio...Forse meglio aspettare l'autunno con una seconda tornata di pannelli da 65? Il 2000 sembrerebbe abbia meno problemi del 1000?

 

[turulli]

apparte gli scappellotti che tutti vorremmo darti

ma perche non fai una chiamata al tu retailer... sei ampiamente nei tempo per chiedere un cambio, nel tuo caso un upgrade a 65"

nulla ti è dovuto, ma prova a chiedere almeno

 

[antonio]

Sentendo le lamentele mi ritengo fortunato: niente vertical banding e un leggero problema di tinting rosso ai bordi che si presenta solo al 5% della scala dei grigi. Ottimo il bfi a minimo anche in HDR e dolby vision.

 

[turulli]

scusa antonio ma il tinting dovrebbe vedersi sul 100% bianco, forse intravedi la solita macchia sul 5% a sx in alto e quella più piccola a dx? qui alcune foto

HCFR
https://www.avmagazine.it/forum/127...nasonic-oled-serie-2020?p=5072835#post5072835

@Alex988
https://postimg.cc/gallery/HJ7fFGv


p.s.

il negozio dove hai comprato fornisce anche online?

p.p.s.

mi rendo conto che a qualcuno non interessi l'uniformità dei vari pannelli visto che non deve comprare alcuna tv, forse potremmo aprire un thread apposito?

lo chiedo anche ai mod, non so se diventerebbe poi una replica di questo thread, essendoci anche una discussione ufficiale avremmo 48mila thread diversi che parlano della stessa cosa...

 

[bubu300970]

apparte gli scappellotti che tutti vorremmo darti

ma perche non fai una chiamata al tu retailer... sei ampiamente nei tempo per chiedere un cambio, nel tuo caso un upgrade a 65"

nulla ti è dovuto, ma prova a chiedere almeno

Fatto adesso , mi ha risposto di no e che ci sarei troppo vicino per un 65. Ci starebbe ma le distanze non lo consentono e per una cameretta da letto singola lui non ha mai installato neanche i 55 in uno spazio vitale cosi limitato. In realta' ci starebbe e ho 215 cm massimi per come vorrei mettere io la tv da un punto di vista funzionale ed estetico . Ora lo vedo dai 160/170 cm per il 4k ai 180/190 cm per gli altri segnali. Il mio occhio adesso si e' abituato a queste distanze ,credo che ognuno di noi abbia percezioni e sensibilita' diverse sui 30/35/40 gradi frontali di visione. Be ora me lo tengo fino a tutto agosto tanto devo andare in vacanza...poi decido il da farsi ....se mi abituo mi tengo questo...se non ci dormiro' di notte prendero' un 65 (semplice)

 

[Guest_80763]

Credo che il quadro della situazione pannelli non sia totalmente chiaro, provo ad aggiungere le informazioni che ho acquisito da fonti dirette e indirette, non prima però di aver fornito alcuni dati utili a capire meglio: nel 2018 LG (tutto il gruppo) ha fatturato 147 miliardi di dollari, Panasonic (tutto il gruppo) 76. La differenza nel settore TV credo (ne sono sicuro ma non ho i dati) sia ancora più marcata.
LG Display "marchia" già in fabbrica i pannelli in base alla loro qualità. A LG un pannello buono da uno meno buono costa uguale, così non è per chi si approvvigiona da LG. Detto ciò, non mi è dato sapere quale livello di pannelli acquistino Sony, Panasonic, Philips, ecc. e neanche quali siano gli accordi di fornitura tra le parti (i primi tre mesi non ti do pannelli di grado A, per esempio). Le congetture in base a questi dati certi possono essere molte e anche stravaganti. Quello che può essere fatto, anche se non facilmente, è confrontare, in ambiente idoneo, 5/10 TV OLED LG e 5/10 TV OLED Panasonic. Oppure, un pochino più facile confrontare TV OLED Panasonic delle diverse serie, prodotti nello stesso periodo, per vedere se Panasonic acquista lo stesso livello di qualità di pannelli per le diverse serie. Ma il tutto va osservato col filtro dei dati economici. Tenete sempre a mente che fine ha fatto il settore TV di Pioneer o Loewe o Philips... produrre il TV consumer con principalmente in mente la qualità a scapito del costo, porta sempre al fallimento. Panasonic stessa per raggiungere un livello vicino a quello di Pioneer, mantenendo il prezzo competitivo, nonostante l'acquisizione di brevetti e ingegneri Pioneer, ha dovuto attendere 4 anni per poi buttare tutto alle ortiche comunque.

 

[turulli]

per quel che mi riguarda, vorrei che velocemente e in maniera indolore, senza recriminare sul perchè succede o altro, si mantenga l'attenzione sul fenomeno, postando esperienze dirette

quest'anno sta succedendo qualcosa di particolare a causa dell'emergenza, LG sarà andata oltre certi limiti che si era data probabilmente, ma non ci importa

io voglio solo individuare il momento in cui questa tendenza si inverte e torna nei limiti a cui eravamo abituati fine all'anno scorso
cosi posso ordinare online senza stress

 

[Aenor]

Certo perché la statistica la fai su avmagazine o su avforums con 20/30 ( se va bene ) testimonianze. Che fai l'analisi tecnica che si fa con le azioni sui pannelli ?

Ti sta logorando sto tv a te :asd: :asd:

 

[turulli]

no, ma non riesco a capire perche stia logorando alcuni di voi che la prendono molto sul personale, cioè non dovete nemmeno comprarla, ne tantomeno venderla

il problema è che allo stato attuale, apparte il 65hz2000 ricevuto da HDTVTest, non ho visto nemmeno un 65" senza quella macchia in alto a sinistra, fra tutti i produttori (https://youtu.be/bdcgADdlROw?t=149 un'altro)

io son convinto che son quasi tutti cosi, l'unica mia possibilià è che grazie allo scambio d'informazioni si arrivi al punto di capire che c'è stata una svolta

ma non riguarda tutti, solo chi vuole comprare quest'anno, chi non ha la possibilità di testarlo al buio spacchettando anche fino a 10 tv di fila, o chi come me non ha proprio la possibilità di vederlo nella propria città prima del 2021

p.s.

dalla discussione ufficiale

Ok, se riesci posta delle foto fatte con una reflex alle schermate da 5, 10 e 100 IRE. I pattern li trovi nel post#2 del presente thread.

io credo che su molte cose la pensiamo alla stessa maniera, ma ci deve essere sicuramente dell'altro che crea delle frizioni, cmq dai, per oggi abbiamo dato

per almeno un mese non avremo aggiornamenti validi ormai è agosto, ho consigliato in pvt a tutti di tenere i soldi in tasca e le speranze vive almeno fino all'inizio di ottobre prima di fare qualsiasi cosa

 

[Aenor]

Alle altre osservazioni non rispondo perchè è veramente un disco rotto sto tema ed ho già detto mille volte come la penso. Ad una cosa rispondo però:

ho consigliato in pvt a tutti di tenere i soldi in tasca e le speranze vive almeno fino all'inizio di ottobre prima di fare qualsiasi cosa

Io invece consiglio esattamente l'opposto; se uno lo vuole comprare lo compri possibilmente guardandolo dal proprio venditore dove possibile e nella peggiore delle ipotesi (ma è abb normale con i TV online) di avvalersi del reso senza darsi limiti di tempo. Aspettare fino a ottobre è totalmente nosense imho.

Chiuso il tema per me, ci si risente quando ci saranno contributi tecnici rilevanti alla discussione (come ad es quello di anger.miki). Se ci saranno acquirenti che vorranno condividere le condizioni del proprio TV nella DU ben venga.

 

[turulli]

"tenere soldi in tasca" - per chi scoraggiato vuole considerare subito l'acquisto di altro che non sia l'oled
"tenere le speranze vive" - per chi scoraggiato ha deciso di non acquistare più nulla per quest'anno

se poi per ottobre ancora non si hanno maggiori garanzie, allora bisognerà farsene una ragione e guardare oltre

son d'arccordo con te, dal tuo punto di vista negando che ci sia una strana incidenza che si ripete su questo primo stock di pannelli 65" 2020, anche'io troverei assurde tutte le mie considerazioni

p.s.

rimango convinto che ormai ci troviamo in disaccordo più per circostanza che per altro, tu mi consigliavi praticamente le stesse cose un pò di tempo fa

https://www.avmagazine.it/forum/127...nasonic-oled-serie-2020?p=5069940#post5069940

Contento tu..a giudicare dalle premesse di queste linee 2020 ti piace rischiare eh

 

[Aenor]

Va bene, repetita iuvant poi BASTA veramente, puoi pure ricercare tutti i mii 5500 post ma la chiudo qui:

- Sono pienamente d'accordo che la linea 2020 a livello di pannello possa avere qualche problema, soprattutto quel tinting sulla parte sinistra del pannello comune a Pana, LG e Sony. La statistica ad oggi però è impossibile da fare perchè A) sui forum non si fa B) è troppo presto e serve un numero elevato di casi
- Sì, continuo a consigliare per chi non vuole rischiare troppo di prendersi un GZ ora a fine vita (spendendo il giusto), soprattutto a chi magari come te vive probabilmente con un LCD e date le differenze praticamente nulle a livello di qualità tra GZ ed HZ
- In caso di acquisto "obbligatorio" di HZ, consiglio quanto detto nel post #918.+
- last but not least, fate come vi pare. I consigli degli acquisti mi annoiano molto sennò frequenterei la sezione apposita (cosa che non faccio piu da 6 anni).

Buona serata,

ciao