thegladiator
Active member
Concordo su tutta la linea con turulli.
Panasonic OLED Serie 2019 - GZ...
- Autore discussione eragon
- Data d'inizio
Segnalo che Uniuero, solo per oggi, fa una sorte di "pre black friday" applicando il 22% di sconto su tutti i prodotti (tranne gli iphone) sopra i 300 euro. Credo valga anche nei negozi, sicuramente, vale online (ho simulato l'acquisto di un 55GZ950 e me l'ha scontato a 1.325 €).
Tornando in topic....anche io mi unisco alla considerazione di Turulli. In particolare sul punto della bassa risoluzione del segnale (tralasciamo il bitrate che è meglio). I display moderni soffrono davvero molto i segnali che non sono a risoluzione nativa e lo scaler, per rendere la situazione accetabile, deve fare un gran lavoro, applicando filtri a gogo. Che sony lo faccia meglio di altri non lo contesto (in realtà non ho un parere preciso sul tema), ma il problema è proprio l'opera di filtraggio in sé, che inevitabilmente introduce un barbatrucco volto ad abbellire il segnale aggiungendogli qualcosa (parecchia roba).
In particolare il problema dei segnali tv è che sono (se non vado errato) in 720*576 e quindi i 3840*2160 pixel di un tv 4k non ne sono neanche multipli interi! Diverso discorso invece per i segnali fullhd, in cui c'è il rapporto di 1:4 che facilita parecchio le cose....tanto che qualcuno, a mio parere dicendo una castroneria, si era spinto anche a sostenere che su un display 4k i film in fullhd si vedono meglio
!
Tornando in topic....anche io mi unisco alla considerazione di Turulli. In particolare sul punto della bassa risoluzione del segnale (tralasciamo il bitrate che è meglio). I display moderni soffrono davvero molto i segnali che non sono a risoluzione nativa e lo scaler, per rendere la situazione accetabile, deve fare un gran lavoro, applicando filtri a gogo. Che sony lo faccia meglio di altri non lo contesto (in realtà non ho un parere preciso sul tema), ma il problema è proprio l'opera di filtraggio in sé, che inevitabilmente introduce un barbatrucco volto ad abbellire il segnale aggiungendogli qualcosa (parecchia roba).
In particolare il problema dei segnali tv è che sono (se non vado errato) in 720*576 e quindi i 3840*2160 pixel di un tv 4k non ne sono neanche multipli interi! Diverso discorso invece per i segnali fullhd, in cui c'è il rapporto di 1:4 che facilita parecchio le cose....tanto che qualcuno, a mio parere dicendo una castroneria, si era spinto anche a sostenere che su un display 4k i film in fullhd si vedono meglio
!
thegladiator
Active member
Hai mai affiancato in side by side un VT60 e un EZ950 (ma vale lo stesso per FZ e GZ, anzi a maggior ragione...) visualizzando un normalissimo Blu-ray fullHD? Io sì. Sei così certo che si veda meglio su VT60 (considerato in genere il non plus ultra per visione di materiale fullHD prima dell'avvento degli oled) tanto da pensare che il contrario sia una "castroneria"? 
Gladiator aspetta un attimo, tu metti insieme vari aspetti e mi chiedi un confronto. Io faccio un ragionamento pertinente al solo scaling del segnale.
Mi spiego meglio. Poniamo (purtroppo è possibile solo in teoria) di confrontare due televisori con medesima tecnologia. L'unica differenza è che uno ha un pannello fullhd e l'altro un pannello 4k. Ecco, in questa situazione dire che sul pannello 4k un segnale fullhd si veda meglio a mio avviso è una castroneria. Si può dire invece che si veda sostanzialmente uguale perché, come detto, si tratta di uno scaling "indolore".
Tornando alla tua domanda, se mi chiedessi se preferisco vedermi un blu-ray su un VT60 o su un GZ950 ti risponderei che propenderei per quest'ultimo perché a mio avviso offre una migliore qi complessiva (sebbene il VT60 sia tanta roba), ma non perché prenda un segnale fullhd e attraverso lo scaling riesca in qualche modo a migliorarlo.
Mi spiego meglio. Poniamo (purtroppo è possibile solo in teoria) di confrontare due televisori con medesima tecnologia. L'unica differenza è che uno ha un pannello fullhd e l'altro un pannello 4k. Ecco, in questa situazione dire che sul pannello 4k un segnale fullhd si veda meglio a mio avviso è una castroneria. Si può dire invece che si veda sostanzialmente uguale perché, come detto, si tratta di uno scaling "indolore".
Tornando alla tua domanda, se mi chiedessi se preferisco vedermi un blu-ray su un VT60 o su un GZ950 ti risponderei che propenderei per quest'ultimo perché a mio avviso offre una migliore qi complessiva (sebbene il VT60 sia tanta roba), ma non perché prenda un segnale fullhd e attraverso lo scaling riesca in qualche modo a migliorarlo.
thegladiator
Active member
Ah ok, già posta così è un pelo diverso. Certo è che su un pannello 4K, se lo scaling è fatto con tutti i crismi (vedi oled Pana), non si vede certo peggio. E qui siamo d'accordo. Ma non escludere a priori che, per certi aspetti, non si possa vedere addirittura meglio. Ne menziono due, senza voler poi andare troppo OT: compattezza del quadro a fronte di pixel più piccoli e miglioramento della nitidezza/risoluzione di dettagli fini ad opera dello scaler/processing. 
Ultima modifica:
Dunque mi pare di capire che giustamente parliamo di un confronto tra tv con due pannelli di medesima diagonale. Il 4k in effetti grazie ai pixel più piccoli con segnale 4k è in grado di offrire quella compatezza di cui parli (a condizione che anche la catena della creazione dello stesso sia stata correttamente dimensionata....ma non apriamo ot su ot
!!!). Ma con un segnale fullhd? In realtà il singolo pixel che arriva dalla sorgente accenderebbe quattro pixel della tv 4k...andando a creare un pixel "aggregato" delle dimensioni di quello della tv fullhd. E' una considerazione un po' di massima perché poi non andiamo a tenere conto dell'influenza del dot pitch però è per rendere l'idea.Ecco qui andiamo su un punto delicato...io ti posso rispondere facendo più che altro appello alla mia esperienza (ormai datata) in fatto di videogaming. Dove si discute spesso se
1) far girare il gioco ad una risoluzione inferiore a quella nativa e poi applicare dei filtri (tipicamente anti aliasing).
2) far girare il gioco alla risoluzione nativa.
3) far girare il gioco ad una risoluzione maggiore di quella nativa (realizzando così il c.d. downsampling).
In questi tre scenari io mi trovavo sempre meglio nel n.2. Inoltre, per personale scelta estetica, nel caso di un film preferisco ridurre al minimo (per quanto in mio potere) tutti i passaggi che in qualche modo alterino l'opera originale (o meglio, l'opera per come mi viene messa a disposizione).
Ovviamente se poi finiamo per guardarci la D'Urso al pomeriggio direi che va bene qualsiasi filtro, anzi lì ce ne vorrebbe uno che mi stordisse pesantemente.
Sam Cooper
New member
il punto è che per quanto bene una tv possa cercare di fare, il contenuto parte scadente, non si avrà mai una prestazione visiva appagante per gli occhi, peggio o un pò meno peggio a me non cambia molto, il mio cervello sa che se mi capita un contenuto sd l'importante è che si veda e non si aspetta altro
per avere il massimo da un contenuto sd ..........[CUT]
Effettivamente non avevo tenuto in considerazione che il mio confronto avviene anche su due tecnologie di pannello diverse (Sony LCD vs Panasonic OLED).
Per il resto, sono ben conscio che su un televisore di grande formato tutti i difetti delle trasmissioni SD saranno sempre più evidenti: sia per la dimensione del pannello (nei CRT 4:3 già i 32" sembravano un formato esagerato), sia per la risoluzione.
Ce ne faremo una ragione fintanto che esisteranno contenuti e trasmissioni in tale formato.
thegladiator
Active member
Sulla D'Urso e/o similari concordo.
Sulla questione compattezza il segnale in ingresso non c'entra, o non del tutto. La maggior "compattezza" che intendo io la percepisci a prescindere, proprio perché è il pannello ad avere una maggior risoluzione. Hai presente, in campo mobile, quello che chiamavamo qualche anno fa "effetto retina" (in senso positivo ovviamente)? Ecco, quello intendo.
Capisco bene gli esempi in campo gaming ma lì il discorso è un po' differente. Qui parliamo di un paragone fra due pannelli di identica diagonale (questo è d'obbligo) con risoluzione differente a cui diamo in pasto un segnale di risoluzione corrispondente a quello con risoluzione più bassa. A quel punto entra in gioco un processo di upscaling (che poi solo upscaling non è) sul pannello 4K che in taluni casi riesce a far emergere il dettaglio in maniera più nitida, poiché l'interpolazione è come se mettesse "a fuoco" ciò che il pannello a risoluzione più bassa non può fisicamente fare. Ricordo che c'era un'ottima review dove evidenziavano il differente risultato, se mi ricordassi quale diavolo era te la posterei, mannaggia...
Sulla questione compattezza il segnale in ingresso non c'entra, o non del tutto. La maggior "compattezza" che intendo io la percepisci a prescindere, proprio perché è il pannello ad avere una maggior risoluzione. Hai presente, in campo mobile, quello che chiamavamo qualche anno fa "effetto retina" (in senso positivo ovviamente)? Ecco, quello intendo.
Capisco bene gli esempi in campo gaming ma lì il discorso è un po' differente. Qui parliamo di un paragone fra due pannelli di identica diagonale (questo è d'obbligo) con risoluzione differente a cui diamo in pasto un segnale di risoluzione corrispondente a quello con risoluzione più bassa. A quel punto entra in gioco un processo di upscaling (che poi solo upscaling non è) sul pannello 4K che in taluni casi riesce a far emergere il dettaglio in maniera più nitida, poiché l'interpolazione è come se mettesse "a fuoco" ciò che il pannello a risoluzione più bassa non può fisicamente fare. Ricordo che c'era un'ottima review dove evidenziavano il differente risultato, se mi ricordassi quale diavolo era te la posterei, mannaggia...
Ultima modifica:
Credo che il segnale SD viaggerà sempre in maniera immensamente più lenta rispetto alla risoluzione nativa dei pannelli. Le TV 4K da quanti anni ci sono, cinque?, eppure gridiamo già al miracolo per quei 4 canali del piffero in 1080i che ci ritroviamo.
Tempo che RAI e generalisti passano al 4K, le TV in vendita saranno 8k minimo e la storia si ripeterà allo stesso modo.
Beh da un certo punto di vista ci sta, nella grande crisi della tv generalista non poteva mancare anche un risvolto tecnologico
.Il problema è, oltre - mi pare - a una certa mancanza di attenzione per questi aspetti tecnici, quello ben noto della sempre più scarsa banda a disposizione per trasmettere il segnale televisivo. Infatti la telefonia mobile è sempre più assetata di banda, e gli operatori la pagano molto bene allo stato....motivo per cui si passerà al DVB-T2 che, a parità di qualità, userà menò banda.
Detto ciò a me, se un domani acquisterò un oled panasonic, piacerebbe tentare la strada del tivusat per cercare di alzare almeno un po' il livello qualitativo. Che ne dite? Come funziona il decoder integrato dei panasonic?
Scusate, ma dove li prendete questi prezzi ?, stamane sono andato sul sito unieuro per vedere il prezzo, e il 55GZ1000 era prezzato 2200 €, chiaro che non ci ho neanche provato ad aquistarlo.
rooob
Active member
Eh si hanno messo anche il CMS sulle Master Series
https://www.hdtvtest.co.uk/n/Sony-Launch-New "Sony has finally seen fit to introduce a six-colour, three-axis colour management system (CMS) on the KD-65ZF9 & KD-75ZF9 to accurately portray the creator's intent. White balance controls have also been expanded from 10 to 20 points."televisionfans_students
Special Guest
Ciao! siamo degli studenti dell'università Bocconi e stiamo facendo una ricerca sui televisori Samsung, se poteste aiutarci ci fareste un grande favore, grazie!
______________ CUT ___________
(Se incorriamo in qualche regola contraria al forum ci scusiamo)
______________ CUT ___________
(Se incorriamo in qualche regola contraria al forum ci scusiamo)
Ultima modifica da un moderatore:
Solo ieri su Unieuro oggi è tornato a prezzo
nobrandplease
New member
ma il GZ 1000,alla fine lo vendono anche in Italia? avevo capito che non veniva importato:boh:
vnatale69
Active member
USCITA HDMI 2 ARC
scusate, provenendo da LG C9 (dove le impostazioni audio erano più chiare) non sono sicuro di aver capito come "abilitare" la funzionalità ARC sulla porta HDMI 2: è già abilitata di default o va abilitata manualmente ?
Nelle impostazioni audio non trovo nulla al riguardo.....grazie
scusate, provenendo da LG C9 (dove le impostazioni audio erano più chiare) non sono sicuro di aver capito come "abilitare" la funzionalità ARC sulla porta HDMI 2: è già abilitata di default o va abilitata manualmente ?
Nelle impostazioni audio non trovo nulla al riguardo.....grazie