[Oppo BD-83] Discussione non ufficiale

[Highlander]

Ragazzi è ARRIVATA la SE, purtroppo causa lavoro non potrò utilizzarlo fino a Giovedi /Venerdi per provare le tanto decantate uscite analogiche in particolar modo multicanale, che sono quelle che più mi interessano....

Vanno una Bomba con l'ESS Sabre
La Stereo è di altissimo livello
le multicanale, meno .. ma sempre meglio che sulla versione Standard

 

[Okkiblu]

Ma ti è già arrivato o ci riporti l'entusiasmo altrui?

 

[Highlander]

Riporto test fatti oltreoceano e per quel che mi riguarda NON mi va giù che le uscite Multicanale vengano SEMPRE considerate come Serie B o Movie channels :incazzed:

 

[Okkiblu]

eh...ho capito che tu punti in alto, alla nuforce edition....
io mi sono dato un limite...l'SE mi deve bastare e avanzare

 

[Highlander]

Allora ... (magari è utile a tutti)
La Nu Force edition "aggiunge" un livello qualtativo e sonico migliore rispetto alla SE, con vari accorgimenti .. etc etc.
Tuttavia, anche questa, lo fa prevalentemente sulle uscite Stereo !! adducendo un miglioramento più basso per le multicanale ... e NON SU TUTTE !!!
Ma SOLO sulle frontali Left, Center e Right :incazzed:

 

[Microfast]

per quel che mi riguarda NON mi va giù che le uscite Multicanale vengano SEMPRE considerate come Serie B o Movie channels :incazzed:

Esatto, io infatti avrei usato un unico DAC magari l'ESS9018, quello che uso nel mio dac, ( in luogo del 9016 ) in modalita' 7.1 e avrei lasciato perdere le uscite stereo downmixate indipendenti, al limite avrei replicato l'uscita dei primi due canali su un'altra coppia di RCA.

Saluti
Marco

 

[Highlander]

Marco
Il motivo per cui è nato l'SE e per dare una "spallata" ai lettori Redbook sulle 2 ch Analogiche, anche come SACD 2 ch da DSD ...
Delle Multicanale gliene frega relativamente
( Guardate il "risigato" Soundprocessing per l'allineamento ... c'è, fa il suo dovere; ma per molti utenti non basta, risultato ?? Vanno di hdmi e se ne fregano dell'analogico e della SE )

Ho scritto e sono in contatto con Jason ( Nu Force ) proponendogli una Audio Board con 5x 9016.

Attualmente il 9016 come è implementato sulla SE è in quad config. e serve le uscite Stereo.

Gli ho proposto di replicare questo path sulle multicanale
Insomma ... una "killer machine"
(Il 9018 NON lo monteranno MAI ... costa troppo, specie in configurazione mono dove ce ne vorrebbero 10 )
Come gli ho proposto io la cosa, si potrebbe contenere i costi ( il 9016 costa la metà del 9018 e va alla grande !! il 9018 va meglio solo se configurato in mono)
si dovrebbero alimentare e accomodare 5 chips ( 1 per le stereo e 4 per le multicanale ) e il circuito è gia pronto copiando il path dalla Stereo

Mi ha detto che stanno valutando, l'idea gli è piacuta :sbav: ma devono valutare costi e interesse per vedere quante se ne possono vendere, visto che si andrebbe su con il prezzo ma costerebbe sempre meno di un Lexicon con prodotto ribrandizzato e andrebbe meglio di qualsiasi lettore fino a 10k e oltre

 

[Microfast]

Il 9018 usato in conf. 7.1 e' persino leggermente migliore del 9016 utilizzato in stereo.

http://www.esstech.com/index.php?p=products_DAC

Quindi un solo 9018 usato in multicanale con replica dei connettori per i primi due canali e niente piu' DAC dedicato per l'uscita stereo, sarebbe piu' conveniente ed economico di quello che proponi.

Io rimango convinto che la soluzione ideale sia usare un BDP-83 normale ed uno scatolotto "audio interface HDMI" moddato per uscire con quattro spdif a bassissimo jitter per poi usare i DAC che vuoi senza legarti vita natural durante ad uno specifico lettore.

Saluti
Marco

 

[luca156a.r]

ah ecco. la versione nuforce.
Vi va di parlare ancora un pò di quella?
Ho studiato in giro e soprattutto sulle loro faq.
Sono mooolto generici. Parlano di mogliore regolazione dell'alimentazione e di non meglio definiti "componenti migliori". componenti secondari comunque a quanto ho capito.
Insomma, così a occhio, sembra che non giustifichi la differenza di prezzo rispetto alla versione SE.
qualcuno l'ha sentita, magari paragonata, o ha letto recensioni?
Insomma, vale la pena? La differenza si sente?

 

[Microfast]

Scusa, ma se non sono chiari loro, come potrebbe esserlo di piu' qualcun altro?

Per conto mio finche' non verra' testata strumentalmente da qualche buona anima, saranno tutte chiacchiere.

Saluti
Marco

 

[Highlander]

....
Io rimango convinto che la soluzione ideale sia usare un BDP-83 normale ed uno scatolotto "audio interface HDMI" moddato per uscire con quattro spdif a bassissimo jitter per poi usare i DAC che vuoi senza legarti vita natural durante ad uno specifico lettore.
....

Marco
Ne ho parlato sia con Jason che con Rick e anche Dan lo ha confermato ... con tutti gli sbattimenti del caso, difficilmente riduci il jitter ai livelli della sua scheda interna originale e per quanto si possa fare bene e con scrupolo, alla fine si inficiano i vantaggi di DAC di pregio ..

Io sono per una Board Audio interna il drawback del jitter non è cosa da poco.
Una delle differenze tra i Cirrus della Standard e gli ESS della SE è proprio che questi ultimi hanno un clock proprio ( posto accanto al chip delle Stereo) che abbassa ancora di più il possibile jitter prodotto dal Master Clock ..

 

[Highlander]

....
Insomma, vale la pena? La differenza si sente?

La differenza si sente
Bisognerebbe però sentirla perchè potrebbe anche piacere di meno ..
e, al di la del piacere o meno, bisognerebbe sentire quale è TIMBRICAMENTE CORRETTA !!

A me, ad esempio, non interessa la "Cosa" AudioPhile spinta che crea un dettaglio IMPOSSIBILE ma che alla fine altera quello che è stato partorito IN STUDIO o in RIPERSA LIVE ! :O

Quindi ... Occhio !!

Tornando alle Mod.
I DACs sono solo la punta dell'Iceberg !
Ovviamente più ci si presenta in uscita con un segnale perfetto e meglio è !
Ma il "Vestito" finale sono gli stadi di uscita ! La discretizzazione degli stessi, il bypass di certe componentistiche usate, la sostituzione di componenti importanti con altri di migliore qualità e tolleranza più selettiva, la cura delle alimentazioni, etc. etc..

Perchè Nessuno dice niente e/o approfondisce ??
Ma perchè ognuno ha la "Sua Ricetta" che frutto di anni di esperienza e lavoro di ricerca ... e quindi ecco la reticenza ....

 

[luca156a.r]

La differenza si sente
A me, ad esempio, non interessa la "Cosa" AudioPhile spinta che crea un dettaglio IMPOSSIBILE ...

Suppongo che tu questo paragone l'abbia quindi effettivamente fatto. Allora, perdona, ma non posso che chiederti ancora.
In particolare cosa intendi? che la versione SE e, se vogliamo, più tendente al monitor?
Effettivamente nelle faq di nuforce si parla di maggior aria fra gli strumenti. E' una sonorità più "musicale" quindi?

 

[Microfast]

Marco
Ne ho parlato sia con Jason che con Rick e anche Dan lo ha confermato ...

Scusa, ma queste sono chiacchiere o meglio aria fritta.

Di a Jason, Rick e Dan che esibiscano grafici e dati strumentali che certifichino al di la delle parole i miglioramenti annunciati e che, ricordo, hanno fatto lievitare non di poco il prezzo originale: io ero e sono pronto qui con la strumentazione ...

Non ho mai visto un modder fino ad ora che ti faccia vedere i grafici di prima e dopo i pastrugnamenti e l'unico apparecchio modificato che ho avuto l'opportunita' di provare, rispetto alla base originale, era un disastro, un netto peggioramento.

Eppure sulla carta ed a parole, a sentire chi l'aveva fatto, era il non plus ultra: alimentatore stratosferico e sovradimensionato, stadio di uscita senza controreazione e realizzato a componenti discreti, oscillatori ultrastabili da 0,001 ppm.

Prudenza amici, prudenza .....

Saluti
Marco

 

[Microfast]

Effettivamente nelle faq di nuforce si parla di maggior aria fra gli strumenti. E' una sonorità più "musicale" quindi?

Io supporrei maggiore aria fritta: non chiedermi se di arrosto o di pesce ....

Saluti
Marco

 

[fluck74]

info

se non sbaglio ragazzi il br sammy 2500 dovrebbe montare i famosi dac ess 9006, per capirci quelli montati sull'uscita multicanale dell'oppo bd SE o sbaglio!!


p.s: sarebbe opportuno reperire un confronto comparativo sul multicanale fra la standard edition e la special edition per vedere se effettivamente il gap in termini di prezzo fra la versione standard edition e la Special edition e è lecito che ci sia.
Chiaramente parlo delle uscite multicanale e non sulle uscite stereo che da quanto ho capito sono da urlo!!

grazie mille
fluck74

 

[Highlander]

Scusa, ma queste sono chiacchiere o meglio aria fritta.
.....

scusa Marco ...

prendi un Oppo standard
caricaci un CD e senti come suona sulle Stereo o dalle left e Right delle multicanale.
Si sente la differenza ?? Direi di Si

fai la stessa prova con la SE ... stesso discorso
Allo stesso modo se andrai a cofrontare le stereo della SE con le stereo dell Normale, la differenza ci sarà, com e ci sarà anche tra le multicanale

Se poi si modificano anche dei componenti i risultati saranno comunque diversi e il suono cambia !

Per me NON è Aria Fritta ...
Diventa Aria fritta se uno non lo ascolta e non se ne rende conto personalmente

Il vero problema che ho sollevato poco sopra e che per me è il più importante, è quello di stabilire QUALE sia il VERO Timbro e Sonorità corretta !!

Quindi, una modifica può essere migliorativa o peggiorativa sia in base ai gusti che non tengono conto dei riferimenti e sia, invence , per chi ne tiene conto.

Io, personalmente, finchè non le sento sul mio layout con i miei reference missati da me in Studio, Non posso dire se è meglio o peggio

Il mio discorso iniziale era sui DAC e nel presentarsi in stadio di uscita con TUTTI i DAC UGUALI !!! :O
Ovvero, Portare la Stessa Qualità che esprime ora la SE sulle uscite Stereo a TUTTE le uscite del Multicanale !
replicandone il circuito paro paro !!
Le mod ulteriori sono campo di sperimentazione che possono diventare gioie o dolori

 

[gattapuffina]

. .

 

[Microfast]

Guarda che ha detto giusto, l'SE usa sulle uscite multicanali l'ESS9006.

Ribadisco nuovamente il mio pensiero rispondendo anche ad HIGHLANDER.

Sarebbe stato meglio usare un singolo ESS9018 in configurazione 7.1, visto che anche usato così e' gia' superiore al 9016 usato per le uscite stereo ed avremmo avuto la stessa identica qualita' per tutti i canali.

Io comunque ho intrapreso un'altra strada, un DAC esterno basato sull'ESS9018 che solo in stereo mi e' costato in parti circa 1000 Euro, insomma il confronto con il DAC dell'SE liscio, gassato o ferrarelle e' improponibile, del resto ho voluto strafare

Saluti
Marco

 

[Highlander]

Guarda che ha detto giusto, l'SE usa sulle uscite multicanali l'ESS9006.

Ribadisco nuovamente il mio pensiero rispondendo anche ad HIGHLANDER.

Sarebbe stato meglio usare un singolo ESS9018 in configurazione 7.1, visto che anche usato così e' gia' superiore al 9016 usato per le uscite stereo ed avremmo avuto la stessa identica qualita' per tutti i canali.

Io comunque ho intrapreso un'altra strada, un DAC esterno basato sull'ESS9018 che solo in stereo mi e' costato in parti circa 1000 Euro, insomma il confronto con il DAC dell'SE liscio, gassato o ferrarelle e' improponibile, del resto ho voluto strafare

Saluti
Marco

Marco ... Non so cosa ti stiano facendo pagare ... certo è TUTTO il contorno e non è poco !! Ma i soli DAC costano una Str ...
Siamo a $32 e spicci per il 9016 e $67,70 per "l'astronomico" 9018