[Onkyo TX-NR 3009] 9.2-Channel Network A/V Receiver

[akiravf]

Certo, i diffusori sono importantissimi, i miei non sono certo di qualità eccelsa.

 

[Dave76]

Non parlo di qualità (che è relativa...per me dei diffusori buoni possono essere per altri delle ciofeche...), ma di sensibilità. Diffusori di sensibilità medio bassa richiederanno maggiore potenza per ottenere lo stesso volume in uscita rispetto a diffusori con sensibilità elevata.

 

[akiravf]

Non parlo di sensibilità. Diffusori di sensibilità medio bassa richiederanno maggiore potenza per ottenere lo stesso volume in uscita rispetto a diffusori con sensibilità elevata.

Ciao, si ho capito a cosa ti riferisci, infatti i miei diffusori hanno 89db come sensibilità, sicuramente le focal avranno valori ben più elevati

 

[rossoner4ever]

91...siamo li.

 

[Dave76]

Come per le potenze degli ampli, non fidati eccessivamente dei dati di targa...

 

[akiravf]

91...siamo li.

Le tue sono enormemente migliori ci mancherebbe, sull'ampli invece da quello che ho letto siamo li, nel senso che non c'è questa grande differenza di potenza.

 

[IukiDukemSsj360]

dei dati di targa...

Infatti io ho praticamente tre tipi diversi di diffusori, le due frontali Jamo 7.7 sistema Bass Reflex sono dischiarate 90db, il centrale Jamo Concert sistema Camera Aperiodica 91db, le posteriori Technics SB-501 pneumatiche cassa chiusa, woofer da 12" sul manuale riportano 90db, ma su sito ho letto delle misurazioni che riportano 87.5 dB / 1W di efficenza, la cosa strana e che a parità di volume, mi sono accorto che con alcuni videogiochi si sentono più forti delle due frontali, per esempio il suono di una trocia, ma li può essere anche il mid ed twit metallico e il ponteziomentro messo al massimo + 3db su i diffusori, poi la differenza sui bassi, può forti e nitidi, la casa che mi ha laciato perplesso di un effetto a bassa frequenza dalla frontali, che invece dalla vecchie Technics si sentiva, era l'effetto a bassa frequenza delle mitragliatri nei mini robot pilotabili ne gioco Gears of War 3, girando la telecamera il suono si sposta tra i canali, ma quando lo faccio posizionare sulle frontali quando sparo con la mitragliatrice, l'efetto a bassa frequenza scompare, mentre riposizionando l'immafine sonora sulle surrond l0efffetto cè, essndo le casse pilotate in gamma completa, al di là dell'efficenza questo potrebbe essere dovuto ha una risposta in frequeza più estesa, oppure ad una maggiore capicità di gestire la fase elettrica e l'impedenza di diffusori di oltre 30 anni fà che tra le loro caratteristiche intrinseche hanno resa dettagliata, dinamica dei bassi, alti quasi stridente, tipico dei diffusori made in japan dell'epoca, possibile ?

nel senso che non c'è questa grande differenza di potenza.

Parlo per esperienza diretta recente personale, avendo a dsiposizione una quantità di volume/potenza adeguata alla dimensioni della propia stanza/ambiente d'ascolto (talvolta in eccesso), quello che fà la differenza, e poi come suono l'ampli su tutta la gamma di frequnze in accopiata ai propi diffusori, qiundi conta la capacità dell'ampli di garantire corrente sufficente a songoli altoparlanti al variare dell'impendenza e secondo alcuni l fase elettrica del diffusore è fondamentale, tanto e vero che possono esserci diffusoti da 6 o 8 Ohm nominali che poi in pratica sono più difficili da gestire di altri che ne dichiarano 4 Ohm, il problema è che la fase eletricca nessun costruttore di diffusori la dichiara.

 

[vanhelsing1962]

91...siamo li.

Due decibel non sono pochi......

 

[Ale55andr0]

3db sono un raddoppio dell'energia immessa in ambiente MA dal nostro sistema uditivo vengono percepiti come un lieve incremento/decremento del livello, quindi figurati 2dB...

 

[IukiDukemSsj360]

Due decibel non sono pochi

Vanno comunque presi sempre con le pinze i valori dichiarati dai costruttori, come dicevo nel precedente post, altrimenti non mi spiego perchè sia con l'auto-calibrazione, che con le mie orecchie, denotano che il canale centrale deve stare un paio di db sopra alle frontali L/R da pavimento, questo nonostante il centrale sia dichiarato 91db, mentre le frontali 90db, le frontali hanno un suono più esteso ed aperto, ma anche meno pastoso e naturale sulle voci rispetto al centrale che è incassato in un mobile tv ciatti soto il plasma.

Altra questione curiosa sono i livelli db di pressione sonora acustica d'emissione in realazione al propio ambiente impostati dai sistemi di auto-calibrazion, con questi responsi: tutti i diffusori in Large, le frontali me le ha messe a -8.5db, centrale a -6.5 db, surrond a -9db e 10db, subwoofer a -4.5 db (volume interno al sub a metà, taglio 80hz), con questi valori è necessario alzare di più il volume generale, e rispetto a 0db, con questi valori in clune tracce si perde il senso di spinta, e in maniera pittosto sensibile la capcità dell'ampli di ricostruzione 3D della scena sonora, olre che a òa perdita di autorevolezza e pienezza delle voci (dalla uscita delle anlogiche della tv è molto basso l'audio del DDT con questi valori db dell'autocalibrazione),alla fine li ho aumentati da -8.5db le frontali a -4.5 valri analoghi per le surround, il centrale da -6.5 a -2.5db, il sub da -4.5 a 0.0db. volumi generali di ascolto a seconda della traccia multi da un minimo di -28db a un -15db in circa 20mq domestici.

 

[vanhelsing1962]

Sono troppi anzi......Infiniti i fattori che determinato una buona resa audio. La sensibilità dei diffusori è fattore importante ma oltre a ciò bisogna tenere conto di innumerevoli paramentri. Le autocalibrazioni possono aiutare, ma a mio modesto avviso lasciano il tempo che trovano. C'è da considerarare un dato fondamentale...Ognuno di noi ha una sensibilità sonora e visiva diversa. Ma nella pura sostanza dobbiamo anche renderci conto che (a parte i fortunati possessori di BAT CARVENA) i nostri impianti hanno a che fare con le mura domestiche.....

 

[kimix]

Aiuto HDMI 3009

Ciao a tutti, ho bisogno di un aiuto dai più esperti in quanto ho problemi di collegamento con i lettori bluray e dvd. L'ampli a quanto pare funziona normalmente con il decoder di sky e con l'umax (tvsat), invece non riesce ad agganciare il segnale dal bluray (sony 780), o meglio lo aggancia appena accendo il lettore, poi lo perde e vedo la schermata del tv con i vari messaggi di tentativo di riconoscere il segnale, (anche il display dell'ampli dice "no signal" poi sembra riconoscerlo) ma alla fine rimane schermo nero... Solo un paio di volte tutto è andato per il verso giusto e il segnale agganciato. Per capire, ho provato anche con una PS3 e un lettore dvd denon... Stessa storia! Ho provato anche a cambiare cavi e ingressi ampli...Stessa storia! Sembra come se il segnale dei lettori sia più debole di quello dei decoder e quindi la difficoltà di aggancio... Al solo pensiero di portare l'ampli in assistenza, smontarlo e ricablarlo, mi viene la febbre!!! AIUTO!!!

Dimenticavo... GRAZIE PRODUTTORI PER L' HDCP!!!

 

[rossoner4ever]

Bel problema....non ti aggancia nessun lettore BD... Purtroppo mi sa che devi andare di assistenza....ci sarà qualche problema sulla sezione video... i tentativi da fare li hai fatti....cambiare ingresso, cavi ecc...

 

[kimix]

Grazie della risposta. Purtroppo temo proprio che dovrò affidarmi all'assistenza e chissà con quali tempi di attesa...sotto Natale poi... E dire che ho scelto il 3009 in particolare per la sezione video e lo scaling a 4 K in previsione dei prossimi upgrade di videoproiettori... Sono con l'umore a terra!!!

 

[rossoner4ever]

Mi spiace...l assistenza onkyo poi è pure lenta...

 

[kimix]

Allora, stamane ho fatto altre prove per cercare di capire qualcosa in più relativamente ai problemi con HDMI. Praticamente disattivando la voce "uscita colore intenso" sia dalla PS3 che dal lettore bluray Sony bdp780, sembra che tutto funzioni normalmente... Ho verificato che riattivandola l'ampli si impalla...Nulla da fare invece con il lettore dvd Denon 1930, anche variando vari parametri hdmi (comunque non c'è la voce colore intenso in questo lettore). Ora non so se comunque portare l'ampli in assistenza o meno... Con il precedente ampli Onkyo TX-NR808 non ho mai avuto di questi problemi con PS3 e con il 780 (anche con il colore intenso attivato). Il denon non l'ho mai collegato all'808.
Qualcuno può dirmi di più? Altri possessori del 3009?
Grazie!

 

[rossoner4ever]

C'è anche una voce che si chiama Immediately display?? Sul mio 906 c'era e potrebbe dare di questi poblemi...se c'è disattivala.

 

[kimix]

No, mi sembra proprio che non ci sia... A quanto pare comunque con la disattivazione del "colore intenso" dal lettore Sony, l'apparecchio sta funzionando... In ogni caso sul manuale istruzioni ho trovato scritto in una nota:

Quando viene utilizzata la funzione DeepColor, se l'opzione
“Uscita monitor” è impostata su “Entrambi(Principale)” o su
“Entrambi(sub)”, il numero di bit potrebbe essere limitato a
seconda della capacità del televisore collegato a un'uscita
prioritaria.

Forse c'è attinenza con quanto mi è successo? Il numero limitato di bit potrebbe impedire l'aggancio del segnale? Boh?

 

[rossoner4ever]

Potrebbe essere....ma a questo punto non credo che il tuo 3009 abbia problemi... credo siano più problemi di incompatibilità/impostazioni...

 

[kimix]

Probabilmente si, però è quantomeno strano il fatto che con il "vecchio" 808 non ho avuto mai nessun problema.... Per dirne un'altra, con l'808 vedevo le informazioni OSD su entrambe le uscite monitor, con il 3009 invece è possibile solo dall'uscita principale, dalla secondaria invece vengono visualizzate solo sul display dell'ampli. Questo però non è un difetto, ma è proprio una caratteristica dell'ampli descritta nel manuale di istruzioni. Dal mio punto di vista si tratta più un downgrade che di un upgrade!!!