On Cinema - Bow - Prezzi

Marchino65 ha scritto:
Ciao Paolo,
senza entrare in merito al costo che sinceramente non mi interessa, ma mi dispiace contraddirti, ma la certificazione (wi-fi) a 108Mb, non è stata ancora approvata, se poi microsoft ha deciso che le certificazioni le fa lei, allora è un altro discorso...
Ad oggi gli unici standard li puoi trovare sotto

http://www.wi-fi.com/OpenSection/ce...certificate.asp

Saluti



http://www.netgear.it/prodotti/wireless/wg311t.asp

nessuna polemica mi sa che c'è confusione

Ciao,
io non ho detto che il 108Mb non esiste, ho solo detto che il 108Mb non è standard. A oggi gli unici standard IEEE sono:
802.11a -> 2Mb
802.11b -> 11Mb
802.11g -> 54Mb
La velocità 108Mb è demandata ai singoli costruttori, e non escludo che una scheda Netgear non parli con un Access Point D-Link (solo un esempio).

Saluti.

P.S. La mia non vuole essere polemica, ma sono collaborazione.
 
Non amo dare la ragione tutta ad uno o all'altro.

Dico solo che mi sembra quando vengono da me a fare un preventivo per una finestra e di fronte ai prezzi (di mercato) mi sento dire: "Ma cavoli, sono solo quattro pezzi di legno!"
L'avete vista la pubblicità di un marca di pasta?. Quella in cui si dice per esempio con l'immagine di un pompiere che salva la vita ad una persona, con sottotitolo "QUESTO E' SOLO UN LAVORO"?

Ecco, mi sembra la stessa cosa. Bow ha lavorato per creare un prodotto con valore aggiunto rispetto ad un assemblato normale. Ha avuto delle spese e ha deciso che il suo prodotto VALE sul mercato 5.000€. Magari hanno sbagliato, magari sono fuori prezzo; oppure sono dei pionieri di un settore nuovo tutto da valutare; sia come posizionamento nella fascia di prezzo che come prodotto in se stesso.

Vedremo chi avrà ragione.

;)
 
Acenet ha scritto:
Non amo dare la ragione tutta ad uno o all'altro.

Dico solo che mi sembra quando vengono da me a fare un preventivo per una finestra e di fronte ai prezzi (di mercato) mi sento dire: "Ma cavoli, sono solo quattro pezzi di legno!"
L'avete vista la pubblicità di un marca di pasta?. Quella in cui si dice per esempio con l'immagine di un pompiere che salva la vita ad una persona, con sottotitolo "QUESTO E' SOLO UN LAVORO"?

Ecco, mi sembra la stessa cosa. Bow ha lavorato per creare un prodotto con valore aggiunto rispetto ad un assemblato normale. Ha avuto delle spese e ha deciso che il suo prodotto VALE sul mercato 5.000€. Magari hanno sbagliato, magari sono fuori prezzo; oppure sono dei pionieri di un settore nuovo tutto da valutare; sia come posizionamento nella fascia di prezzo che come prodotto in se stesso.

Vedremo chi avrà ragione.

;)

Ti quoto perchè leggendo questo post fiume anche a me sono venute in mente le stesse cose.

Anche io non sono ne per l'uno ne per l'altro, ma mi rendo conto che sobbarcarsi la garanzia, distribuzione, pubblicità e sost. anticipata del prodotto in caso di guasto ha i suoi bei costi.

Quindi non mi permetto di fare i conti in tasca a nessuno, anche se colgo lo spirito del forum che è quello di spulciare fino all'ultimo centesimo di euro, oppure di cercare sempre il "pelo nell'uovo" per quanto riguarda le prestazioni finali. E le motivazioni "tecniche" di Paolo (permettimi la schiettezza) sono un pochino .. scarsette.

Essendo in procinto di assemblarmi un HTPC, che nelle mie intenzioni sarà un top di gamma, spero che il kit di Paolo possa arrivare presto sul mercato, così da poter far diventare un MCE anche la mia macchina, anche se sono scettico per quel che riguarda il WMP 10 come player, non potendo gestire i refresh di un powerstrip o i filtri di un TT + FFDShow ....

Mandi!

Alberto :cool:
 
Come si valuta un prezzo..

Ciao a tutti

intervengo in questa discussione non per dare un apporto tecnico, dato che non capisco nulla di audio-video e non possiedo neppure un televisore :-) ma semplicemente per dire che questa discussione mi pare un po' oziosa :-) In molti settori esistono produttori industriali, produttori artigianali e autoproduttori o bricoleur....c'è chi compra la libreria di De Padova, chi si fa fare la libreria dal falegname sotto casa e chi se la costruisce nel we. Ci sono persone che spendono centinaia o migliaia di euro per un vestito e chi ( sempre meno a dire il vero ) abile nel taglio e cucito si compra un taglio di tessuto e se lo cuce da sè Conosco persone che si sono autocostruiti la barca a vela o l'aereoplano :-)
Una T-Shirt di marca costa 25-40 euro, vi assicuro che potere ottenere un risultato analogo comprando un po' di tessuto in cotone, cucendovelo con la macchina da cucire e magari stampandola ..costo 2-3 euro
Noi sul progetto OnCinema abbiamo puntato ad essere un produttore industriale, con canali distributivi, punti vendita, ingresso in GDS, azioni di marketing. Questo comporta costi e considerazioni ( ad es. la marginalità da assicurare al canale di vendita, le certificazioni, gli imballi, i manuali, la qualità del prodotto, gli investimenti di marketing ) che non si possono ridurre al mero costo dei componenti. Altri produttori hanno scelto di limitarsi alla vendita diretta o di scegliere altre tipologie di prodotto e altri canali di vendita. Noi abbiamo sia prodotti progettati da noi e posizionati nella fascia alta del mercato e sul canale audio video ( OnCinema )sia prodotti assemblati venduti direttamente o sul canale informatico ( Bow.it )
Sono troppo cari ? Può darsi...per ora il nostro problema principale è riuscire a soddisfare gli ordini quindi evidentemente non tutti la pensano così :-) Il "troppo caro" è un concetto che non esiste, un prodotto è troppo caro se il prezzo non mi permette di raggiungere i mie obiettivi di vendita a causa della competizione di altri produttori. Se questo succederà dovremo o cambiare strategia commerciale, o riuscire comunque a fare utili con prezzi più bassi comprimendo i margini nostri e del canale o uscire dal mercato.
Poi esisterà sempre chi considera qualsiasi prodotto "troppo caro" perchè è un hobbista, ha tempo e si diverte a fare da sè.
E' un'attività piacevole, divertente e sicuramente ricca di soddisfazioni. Il mercato è fatto di tanti mercati diversi....c'è chi perde ore su internet cercando la miglior tariffa possibile per un volo aereo ed è disposto a farsi 3 stop over per risparmiare qualche decina di euro e chi spende decine di migliaia di euro per arrivare alla stessa destinazione con un volo privato solo per poter partire e tornare quando vuole e non avere estranei vicini....e non è necessariamente o almeno non sempre, questione di possibilità economiche, è solo questione del valore che si da al proprio tempo, al proprio denaro, al prodotto e al servizio

Buona continuazione

Giorgio Brojanigo
Bow.it
 
in pratica lo stesso pc se venduto sul sito bow.it e con windows xp verrebbe 3000 euro di meno.
con media center installato venduto come oncinema 3000 euro di più.

forte
:D

quasi quasi mi metto a venderli anch'io :)
 
AlbertoPN ha scritto:


Anche io non sono ne per l'uno ne per l'altro, ma mi rendo conto che sobbarcarsi la garanzia, distribuzione, pubblicità e sost. anticipata del prodotto in caso di guasto ha i suoi bei costi.


non mi sembrano esclusive di oncinema.

sono cose che fanno tutti i negozi di informatica.
 
Paolo - Bow ha scritto:
Il prezzo che è stato deciso tiene conto di fattori distributivi, di garanzia, di costi sostenuti, di marketing, ecc, ecc.


che discussione o valutazione tecnica? MCE non da valori aggiuntivi da un punto di vista qualitativo, ma ne da (dovrebbe) solo dal punto di vista della praticità d'uso (ma anche qui tutta da verificare).
 
x bow

Una domanda sorge spontanea, visto che IMHO, solo il case è il valore aggiunto del vostro prodotto, perchè la decisione di non commercializzare solo i case D1?
 
Re: Re: x bow

Giorgio - Bow.it ha scritto:
....non trovi che ti sei risposto da solo ? :-)

Ciao

Giorgio

...non trovi che così dai ragione a noi visto che quel case non può costare più di 700-800 euro?;)


P.S. Occhio che non ci si può registrare due volte sul forum...
 
Re: Re: x bow

Giorgio - Bow.it ha scritto:
....non trovi che ti sei risposto da solo ? :-)

Ciao

Giorgio
Quindi dei 4.999 il case costerebbe 3.999 :eek: :eek: :eek: :eek:
peccato però.... avete perso una bella occasione...... complimenti per la scelta di marketing!
 
Paolo - Bow ha scritto:
per gli utenti di questo forum metterò a disposizione un kit media center ( SW + Tuner + Telecomado ) cosi potrete assemblarvi da soli le vs. macchine, e a quel punto potremo parlare di problematiche tecniche e non solo di prezzi.

Grandi, mille grazie per questo kit.
Fateci sapere quando sara' disponibile.
 
Fandango ha scritto:
non mi sembrano esclusive di oncinema.

sono cose che fanno tutti i negozi di informatica.

Si certo ... ma era solo un modo per smorzare i toni e dire che non ci si dovrebbe ridurre a calcolare il costo crudo dei componenti ... ma anche calcolare in qualche maniera altri tipo di spese che in queste operazioni si devono sostenere e quindi ammortizzare.

Mandi!

Alberto :cool:
 
Paolo - Bow ha scritto:
per gli utenti di questo forum metterò a disposizione un kit media center ( SW + Tuner + Telecomado )

Salve.
Volevo sapere se e' previsto anche un kit con tuner satellitare.

Inizialmente volevo postare questa domanda in PM, ma all'ultimo ho pensato che altre persone potrebbero essere interessate all'eventuale risposta.
Ciao,
Stefano
 
Re: Re: x bow

Giorgio - Bow.it ha scritto:
....non trovi che ti sei risposto da solo ? :-)

Ciao

Giorgio

Perdonami, non ci conosciamo .... ma non ti sembra di esserti un attimo appena tirato la zappa sui piedi ?

Lungi da me essere polemico od alimentare flame o altro ... ma sia questo intervento che quello sulla dissipazione termica/tempi di ottimizzazzione del prodotto ... non ti/vi sembrano un piccolo esempio di "mirror climbing" ?

Se è vero che la gente attribuisce il valore al proprio tempo (libero e non) è altrettanto vero che non si può generalizzare in questa maniera. Altrimenti poi si innesca un circolo vizioso ....

Ripeto, con la massima stima e simpatia.

Alberto :cool:
 
Ho scritto un paio di messaggi all'inizio di questo 3d, ma vedo che la voglia di polemica è piu forte della voglia di essere costruttivi... 12 pagine per non creare nulla...

Nessuno è obbligato a comprare quello stupendo oggetto: pensate che una Ferrari costi 200.000 euro di componenti? comprati sul mercato come tutti: Lamiere cuscinetti pelle plastica...
Solo che Ferrari studia come mettere insieme lamiera, acciaio, cuscinetti, plastica e pelle, e questo piace e si vende a 200000 euro.
Nessuno qui è riuscito a dire che quel PC sia brutto o non funzionale, (come per una ferrari daltronde...)



Raffaele
 
acris ha scritto:


Nessuno è obbligato a comprare quello stupendo oggetto: pensate che una Ferrari costi 200.000 euro di componenti? comprati sul mercato come tutti: Lamiere cuscinetti pelle plastica...
Solo che Ferrari studia come mettere insieme lamiera, acciaio, cuscinetti, plastica e pelle, e questo piace e si vende a 200000 euro.

Raffaele

Sicuramente no, una Enzo non costa 660 mila € di componenti, così come un Pio 868 non ne costa 1000, ma solo la Ferrari assembla Pelli, Al, Acciaio, Titanio, resine epossidiche e pelli di carbonio (in seguito a progetti e ricerche), per ottenere le sue stupende automobili, mentre un HTPC, pur bello che sia, è il risultato dell'assemblaggio di componenti commerciali (e mi associo ad Alberto sul "mirror climbing" );)

E' un po' dura partire da un coil di Al, da Ti grezzo, da pelli di carbonio e resine epossidiche (benchè comprati sul mercato) ed arrivare ad ottenere una Ferrari Enzo nel garage di casa (si necessita di capacità tecnologiche e produttive forse solo alla portata di Porsche e MercedesMcLaren), ma un HTPC è realizzabile da molti appassionati e dalla quasi totalità degli assemblatori, partendo da componenti già fatti, non da Rame, Alluminio, Droganti, Silicio...!
 
Ultima modifica:
erick81 ha scritto:
E' un po' dura partire da un coil di Al, da Ti grezzo, da pelli di carbonio e resine epossidiche (benchè comprati sul mercato) ed arrivare ad ottenere una Ferrari Enzo nel garage di casa (si necessita di capacità tecnologiche e produttive forse solo alla portata di Porsche e MercedesMcLaren), ma un HTPC è realizzabile da molti appassionati e dalla quasi totalità degli assemblatori, partendo da componenti già fatti, non da Rame, Alluminio, Droganti, Silicio...!

Perdonami Riccardo ma ora ti lancio una provocazione (non avermene la faccio con il massimo rispetto della tua persona).

Ma allora vuoi dire che non vi e' profesionalita' in quello che fa bow, mi spiego: secondo il tuo ragionamento se domattina prendo un qualsiasi installatore di PC (o peggio il macellaio sotto casa :) ) e gli chiedo di mettermi su un HTPC fatto bene, e di garantirmi assistenza ai clienti, competenza in materia, capacita' di problem solving orientata al multimedia posso farlo senza problemi?
Oppure Bow offre (Spero perche' come ripeto difficilmente prendero' un HTPC gia' fatto) competenza ed un servizio che ha un costo?
 
Re: Re: Re: x bow

AlbertoPN ha scritto:
Perdonami, non ci conosciamo .... ma non ti sembra di esserti un attimo appena tirato la zappa sui piedi ?


Ciao e piacere di conoscerti :-)...non mi pare. Intendevo semplicemente dire che i case progetatti da noi per OnCinema sono uno dei principali valori aggiunti del prodotto ( non il solo e non è lecito da questo dedurne che la differenza tra i prezzi dei componenti e il prezzo del prodotto equivale al prezzo del case...) e che quindi proprio per questo motivo abbiamo deciso di non venderli come componenti separati. Per il resto non capisco questa sorta di accanimento sui prezzi di un prodotto. Il prodotto non è stato pensato per il mercato di chi si assembla il suo HTPC da solo, voi continuerete ad assemblarvi i vostri bellissimi HTPC, noi continueremo a vendere i nostri bellissimi Media Center, i piccoli assemblatori continueranno a fare i loro assemblati, ci saranno i media center da 799 euro e quelli da 10.000. Se non li venderemo pazienza, avremo sbagliato e perso quanto ci abbiamo investito, oppure adegueremo la nostra politica alle mutate condizioni....si chiama libero mercato. Una maglietta di marca con sopra un grosso fiore :-) viene venduta credo a 40-50 euro in negozio, il negozio la paga 25, il grossista 15, al produttore costa probabilmente meno di 2 euro...quest'anno questo signore vende olte un milione di pezzi di queste magliette. Chiunque potrebbe prendere una maglietta neutra ( di ottima qualità si comprano a scatole da 12 a 2-3 euro ), farsi un bel disegno di un fiore simile e stamparlo....il tutto a 5 euro....qualcuno lo fa...ma circa un milione di persone no....
Voi forse considerate questo signore un ladro, uno speculatore o non so che...io trovo semplicemente che sia un imprenditore che ha avuto un'idea, l'ha gestita bene e al quale il mercato ha dato ragione....tutto qui...e penso che mi piacerebbe avere quei margini...purtroppo non è così :-) e come noterete in questo esempio chi guadagna di più per ogni pezzo venduto non è il signore in questione che forse sarebbe quello che più meriterebbe....

Ciao a tutti
 
Riker ha scritto:
Perdonami Riccardo ma ora ti lancio una provocazione (non avermene la faccio con il massimo rispetto della tua persona).

Ma allora vuoi dire che non vi e' profesionalita' in quello che fa bow, mi spiego: secondo il tuo ragionamento se domattina prendo un qualsiasi installatore di PC (o peggio il macellaio sotto casa :) ) e gli chiedo di mettermi su un HTPC fatto bene, e di garantirmi assistenza ai clienti, competenza in materia, capacita' di problem solving orientata al multimedia posso farlo senza problemi?
Oppure Bow offre (Spero perche' come ripeto difficilmente prendero' un HTPC gia' fatto) competenza ed un servizio che ha un costo?

Non metto in dubbio la professionalità di BOW, anzi!!
Certo, il servizio ha un costo, ma nella risposta a Raffaele volevo solo fa notare che l'esempio da lui scelto è, IMHO, non applicabile al caso specifico (ma avrebbe potuto fare un paragone anche con un VPR, un DVD Rec o altro)!
Intendevo dire che, di certo, le capacità tecniche ed organizzative per produrre un HTPC sono abbastanza diffuse;)
 
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