On Cinema - Bow - Prezzi
- Autore discussione Mandrake
- Data d'inizio
Scusa, ma hai letto il link che ho postato un po' più sopra??
Stavo ragionando sul modello da 3599 €, che adotta lo stesso case, senza schermo, che BOW vendeva sul forum (in promozione) a meno di 300 €. Tale prodotto era in vendita a poco più di 300 € sul loro sito (ed il prezzo, è tutto scritto nel link, comprendeva già i costi di sviluppo)
Provando ad assemblare una configurazione hw simile (tenendo conto di una passata discussione e delle funzioni dichiarate dal produttore), il costo dell'hw (un normalissimo pc, senza costi di sviluppo, si aggira intorno ai 1500 €, che, sommati ai circa 300 per il case e il SO, portano il costo a circa 2000€
Il prodotto 3599 € ha un ricarico di circa 1500 € IMHO, alla luce dei calcoli fatti in precedenza nel thread
guest_1000
Guest
Trattandosi di un prodotto high-end io direi che i componenti devono essere high-end e non da supermercato....
Quindi processore P4 560 €450
Piastra madre con Intel 925x €250
1 Gb Ram Corsair Twinx €420
2 hard disk da 250 Gb €400
Masterizzatore DVD €100
Holo 3D €500
Scheda sinto tv analogica €100
Scheda sat C.I. € 170
Scheda video X800Pro €500
Case €400
Monitor lcd per il case €250
Tastiera Wireless Bluetooth €120
Telecomando MCE €50
Software Vari almeno €200
Siamo a circa 3900 euro in totale...
Poi ci va aggiunta la progettazione, le ore spese nei test per la configurazione ottimale, il lancio pubblicitario, un po' di ricarico e un pizzico di soddisfazione per aver creato un prodotto unico e innovativo (prima degli altri, non dimentichiamocelo).
Direi che come prezzo ci siamo no?
Senza contare che con questo htpc si possono buttare alle ortiche tutte le altre elettroniche (escluso ampli) che se messe insieme spesso superano questa cifra ma che non permettono aggiornamenti ed espansioni future...
...e poi se uno lo vuol comprare se lo compra... altrimenti lo lascia li dov'è.
ADUWIND
New member
Re: On Cinema - Bow - Che Prezzi!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Io la vedo così:
1) E' un prodotto non destinato a noi, ma alla famiglia tecnologica/facoltosa.
2)Queste sono le regole del mercato, un prodotto nuovo esce con il prezzo + alto possibile, per scendere successivamente.
3) guardate cosa è successo oggi con il vaccino influenzale, quelli addirittura hanno provato a guadagnare sulla salute delle persone, dopo che la TV aveva invitato tutti a vaccinarsi !!!
Hanno avuto pure il traino pubblicitario !!!.
Senza le associazioni dei consumatori, che hanno protestato, nessuno avrebbe potuto difendersi.
4) La morale è sempre quella: sapere è potere, ovvio che io non spenderei mai 5.000 eurozzi x uno scattobow, ma quante pere, insalate etc, compro con ricarichi del 200%????
Sempre di +
BUON HTPC (AUTOMONTATO a TUTTI!!!!
Mandrake ha scritto:
Avete per caso visto i prezzi
http://www.bow.it/cgi-bin/bownew1.storefront/4170ec9101ddd464273fd46e0c89071a/Catalog/1382
Meno male che sulla recensione su AF Digitale si parlava di circa 1500€.
5000€ ma ci avete preso x matti?
Amici miei, ....voi che ne pensate?
E' sempre un pc? o dentro c'è pure una che ti fa un servizio come accendi
Io la vedo così:
1) E' un prodotto non destinato a noi, ma alla famiglia tecnologica/facoltosa.
2)Queste sono le regole del mercato, un prodotto nuovo esce con il prezzo + alto possibile, per scendere successivamente.
3) guardate cosa è successo oggi con il vaccino influenzale, quelli addirittura hanno provato a guadagnare sulla salute delle persone, dopo che la TV aveva invitato tutti a vaccinarsi !!!
Hanno avuto pure il traino pubblicitario !!!.
Senza le associazioni dei consumatori, che hanno protestato, nessuno avrebbe potuto difendersi.
4) La morale è sempre quella: sapere è potere, ovvio che io non spenderei mai 5.000 eurozzi x uno scattobow, ma quante pere, insalate etc, compro con ricarichi del 200%????
Sempre di +
BUON HTPC (AUTOMONTATO
a TUTTI!!!!Ho ragionato sui prezzi della configurazione postata a suo tempo da Angelo, corrispondente al prodotto da 3599 € (che ho linkato in questo 3ad) e non mi sembra che quelli fossero componenti high end
Poi BOW non dichiara le specifiche dell'hw, per cui gli unici dati su cui ragionare sono quelli che abbiamo!!
Oltretutto converrai con me che, visto che il prodotto non sembra indirizzato ai gamer, della X800 non te ne fai proprio nulla (anche del 560)
Se cerchi sul sito di Bow non si parla di Holo, ne tantomeno di scheda SAT (e poi le stesse prestazioni o quasi di DDR2, i925 le puoi ottenere con DDR e i875, molto meno costosi...)La config che hai postato tu sembra più quella destinata ad un gamer incallito che ad un HTPC (e allora a questo punto vai su A64
)Ripeto, i prezzi sono ingiustificati (non è che i componenti li ho tirati fuori dal cilindro, è tutto spiegato nel 3ad) poi se uno lo vuole comprare può fare quello che vuole!!
Sulla tua configurazione:
Quindi processore P4 560 €450 ::::
4 3.2 C 250 €Piastra madre con Intel 925x €250 ::::
4C800 dlx 180 €1 Gb Ram Corsair Twinx €420 :::::1 GB RAM 180 €
2 hard disk da 250 Gb €400 ::::: 400 €
Masterizzatore DVD €100 :::::: 80 €
Holo 3D €500 :::::non presente nella config BOW
Scheda sinto tv analogica €100 :::::100€
Scheda sat C.I. € 170 :::::non presente nella config BOW
Scheda video X800Pro €500 :::::x600 180 €
Case €400
Monitor lcd per il case €250
Tastiera Wireless Bluetooth €120
Telecomando MCE €50
Software Vari almeno €200
Con la mia config siamo a 2390 €, contro i 3900 della tua e a parita di funzioni (le prestazioni in 3d, se non ci giochi, sono inutili)
(ripeto che nel 3ad ho fatto anche altri calcoli, basandomi sulle informazioni postate a suo tempo su di un prototipo, relative al modello da 3599 €)
Direi che come prezzo IMHO non ci siamo (e ripeto, non essendo destinato al gamer incallito e viste le funzioni del prodotto, postate sul sito di BOW, tra la tua config e questa le differenze di prestazioni, per un uso HTPC, sono IMHO ininfluenti)
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andreagale
New member
Vi posso dire per certo che la scheda video è una 9600 fanless, me l'ha detto Paolo stesso.....
Ciccio Bueo
Operatore
mi sono letto questo post con grandissimo intresse... perche, anche se forse non dovrei dirlo, anche io vendo htpc, compro i pezzi, li assemblo, e li vendo su ordinazione dei clienti. Non vendo on-line, ma solo ai negozi specializzati sull'home theatre, e penso che questi rivendino al cliente a prezzi non molto inferieri a quelli proposti da bow... quindi a leggere questi post dovrei sentirmi "un ladro" anche io...
ma vorrei farvi notare un paio di cose, che, nel mio caso, fanno alzare NOTEVOLMENTE il prezzo del prodotto..
1) io faccio personalmente le installazioni al casa del cliente, perchè non mi "fido" di come le faccia il rivenditore, nel senso che ogni accoppiata htpc-display è diversa e richiede ORE ED ORE di prove... altrimenti succede come a quelli venduti da bow.. che ho personalmente visionato al loro stand al top-audio-video NON FUNZIONANO E SCATTANO.
questo NON VUOLE ESSERE DENIGRAZIONE nei confronti di bow, perchè ovviamente erano delle versioni beta, ma il problema reale è la configurazione rispetto al resto dell'impianto.. basta legge questo forum per vedere quanti problemi assurdi si incontrino prima di avere una visione perfetta, quindi un prodotto standard, comprato e montato a casa, non potrà mai raggiungere la qualità visiva ottenuta da qualche "guru" di questo forum...
2) quanti soldi valgono gli studi fatti per cercare i componenti migliori? le combinazioni migliori? i codec migliori? Tanti, ve lo assicuro... parliamo si spendere 1000 euro solo per trovare il lettore dvd più silenzioso... E i codec? Comprarli-provarli, formattare, comprarne un altro, riprovare, formattare, confrontare, sklerare con i filtri..
Non solo, io mi sento preso in causa perchè addirittura sembra che scrivo e chiedo informazioni sui vari forum per trarne un lucro, ma ciò non è vero, perchè tutto quello che scopro-imparo, lo rendo disponibilie sui forum che frequento, ben-sperando che possano essere d'aiuto a chi il computer se lo vuol costruire, certamente risparmiando un bel pò....
Non vi piace comprarlo in negozio? Meglio! Sicuramente facendoselo da soli si ottiene un prodotto migliore, ma dare dei pazzi a chi li vende... mi sembra eccessivo.
Trovo più che giusto un confronto sul prodotto "finito" e i pezzi necessari all'assemblaggio, ma poi il discorso si deve fermare lì...
ma vorrei farvi notare un paio di cose, che, nel mio caso, fanno alzare NOTEVOLMENTE il prezzo del prodotto..
1) io faccio personalmente le installazioni al casa del cliente, perchè non mi "fido" di come le faccia il rivenditore, nel senso che ogni accoppiata htpc-display è diversa e richiede ORE ED ORE di prove... altrimenti succede come a quelli venduti da bow.. che ho personalmente visionato al loro stand al top-audio-video NON FUNZIONANO E SCATTANO.
questo NON VUOLE ESSERE DENIGRAZIONE nei confronti di bow, perchè ovviamente erano delle versioni beta, ma il problema reale è la configurazione rispetto al resto dell'impianto.. basta legge questo forum per vedere quanti problemi assurdi si incontrino prima di avere una visione perfetta, quindi un prodotto standard, comprato e montato a casa, non potrà mai raggiungere la qualità visiva ottenuta da qualche "guru" di questo forum...
2) quanti soldi valgono gli studi fatti per cercare i componenti migliori? le combinazioni migliori? i codec migliori? Tanti, ve lo assicuro... parliamo si spendere 1000 euro solo per trovare il lettore dvd più silenzioso... E i codec? Comprarli-provarli, formattare, comprarne un altro, riprovare, formattare, confrontare, sklerare con i filtri..
Non solo, io mi sento preso in causa perchè addirittura sembra che scrivo e chiedo informazioni sui vari forum per trarne un lucro, ma ciò non è vero, perchè tutto quello che scopro-imparo, lo rendo disponibilie sui forum che frequento, ben-sperando che possano essere d'aiuto a chi il computer se lo vuol costruire, certamente risparmiando un bel pò....
Non vi piace comprarlo in negozio? Meglio! Sicuramente facendoselo da soli si ottiene un prodotto migliore, ma dare dei pazzi a chi li vende... mi sembra eccessivo.
Trovo più che giusto un confronto sul prodotto "finito" e i pezzi necessari all'assemblaggio, ma poi il discorso si deve fermare lì...
Se mi permetti, la maggior parte delle cose che ho imparato sugli HTPC le ho lette, on line, a "0" €
Parli di 1000 € per trovare il lettore DVD più silenzioso, ma qui sul forum basta una piccola ricerca per trovarlo...
Nessuno sta dando dei pazzi a chi li vende, si sta solo giudicando il ricarico del venditore, che sembra sempre più ingiustificato!
Poi, perdonami Ciccio Bueo, ma sul "ricarico" di un HTPC si possono di certo fare più speculazioni che su quello di un lettore DVD, di un proiettore od un processore audio, proprio perchè molti se lo potrebbero assemblare (o far assemblare) a molto meno, mentre nessuno si può costruire in casa un DVD A11 o un DLP Marantz
Ciccio Bueo
Operatore
erick81 ha scritto:
Se mi permetti, la maggior parte delle cose che ho imparato sugli HTPC le ho lette, on line, a "0" €
Parli di 1000 € per trovare il lettore DVD più silenzioso, ma qui sul forum basta una piccola ricerca per trovarlo...
Nessuno sta dando dei pazzi a chi li vende, si sta solo giudicando il ricarico del venditore, che sembra sempre più ingiustificato!
Poi, perdonami Ciccio Bueo, ma sul "ricarico" di un HTPC si possono di certo fare più speculazioni che su quello di un lettore DVD, di un proiettore od un processore audio, proprio perchè molti se lo potrebbero assemblare (o far assemblare) a molto meno, mentre nessuno si può costruire in casa un DVD A11 o un DLP Marantz
concordo sull'importanza della lettura on-line, ma ti assicuro che alla prova dei fatti le cose sono molto diverse.... e ti assicuro anche che il dvd perfetto non l'ho ancora trovato... forse sarà perchè sono troppo pignolo!
Anche nel il discorso del ricarico mi trovo d'accordo con te, ma c'è una parte di clientela che vuole la "pappa" pronta... proprio per questo quello che imparo lo condivido sui forum, ma ne faccio anche il mio sostentamento economico!
tanta gente non si avvicinerebbe mai all'htpc se non fosse perchè lo compra "pronto", non so se sia giusto o sbagliato, ma se questo mi permette di vivere e di fornre "gratis" le mie esperienze... non credo di essere uno speculatore!!
Certo, c'è gente che vuole la pappa pronta, ma da quì a vendere un prodotto da 3500 € con 1500 € di ricarico IMHO ce ne passa...
Non ho detto che tu speculi (non conosco nemmeno i prezzi che fai), solo che, nel caso dell'oggetto del topic, i prezzi sono spropositati
Nel 3ad, ho provato a calcolare, prezzi alla mano, che cosa ci si potrebbe comprare (apparecchi stand alone) con prestazioni analoghe e gli stessi soldi!!
Ti prendi un ottimo scaler, un DVD SDI, un DVD Rec con hd ed un buon ampli...
Beh, se uno cerca la pappa pronta, a questi prezzi, la scelta IMHO non va verso l'HTPC
Kilo
New member
Mi sono divertito anche io a configurare un PC con caratteristiche attinenti alle (poche) specifiche rilasciate da BOW per la configurazione da 5000 euro e con mia sorpresa sono arrivaro a calcolare dai prezzi al rivenditore, con un ricarico "onesto" considerando la specializzazione del prodotto e i test necessari per comporlo in modo adeguato... e con mia somma sorpresa sono arrivato ad un prezzo pressochè identico di circa 4200 euro più iva, cioè esattamente la cifra di Bow (che è iva compresa)
In questo caso però devo dire che per arrivare a cotanta cifra ho dovuto fare uno sforzo immane nel considerare ben 900€ di case (a dopo le considerazioni) e tutti i componenti più costosi attualente reperibili sul mercato ed includendo i due tuner e presupponendo che per l'ingresso video ci sia una scheda dedicata. Escluse Holo e Sat delle quali non si trova traccia nella configurazione (altrimenti suppongo che sarebbe stato citato almeno un ingresso component).
La prima considerazione che mi sento di fare è che se, anche se fosse realizzato veramente con la migliore componentistica disponibile, sarebbe assolutamente ingiustificata rispetto una configurazione dal costo dimezzato e che nella riproduzione video e audio garantirebbe le medesime prestazioni. Stesso discorso per il cabinet: passi il look, passi il touch screen, passi l'alluminio... ma 900€ (supposti) per un cabinet, mi sembrano soldi spesi male...
Se la componentistica invece non fosse veramente il massimo disponibile sul mercaro, invece, non saprei veramente come giustificare tale costo.
In questo caso però devo dire che per arrivare a cotanta cifra ho dovuto fare uno sforzo immane nel considerare ben 900€ di case (a dopo le considerazioni) e tutti i componenti più costosi attualente reperibili sul mercato ed includendo i due tuner e presupponendo che per l'ingresso video ci sia una scheda dedicata. Escluse Holo e Sat delle quali non si trova traccia nella configurazione (altrimenti suppongo che sarebbe stato citato almeno un ingresso component).
La prima considerazione che mi sento di fare è che se, anche se fosse realizzato veramente con la migliore componentistica disponibile, sarebbe assolutamente ingiustificata rispetto una configurazione dal costo dimezzato e che nella riproduzione video e audio garantirebbe le medesime prestazioni. Stesso discorso per il cabinet: passi il look, passi il touch screen, passi l'alluminio... ma 900€ (supposti) per un cabinet, mi sembrano soldi spesi male...
Se la componentistica invece non fosse veramente il massimo disponibile sul mercaro, invece, non saprei veramente come giustificare tale costo.
Ho richiesto al disponibilissimo Luca BOW maggiori informazioni sulal configurazione dei prodotti ONCinema, la risposta è stata la seguente:
Permettimi, Luca:
che la config sia flessibile ok, ma la mancata pubblicazione di una scheda tecnica, particolarmente su un forum di appassionati e smanettoni, non fa altro che alimentare la discussione sul prezzo ingiustificato per i prodotti in oggetto
A parte il case, di cui peraltro si è già parlato, non capisco in che cosa differisca un vostro HTPC da un normale pc (assemblabile presso qualsiasi assemblatore intendo)????
Permettimi, Luca:
che la config sia flessibile ok, ma la mancata pubblicazione di una scheda tecnica, particolarmente su un forum di appassionati e smanettoni, non fa altro che alimentare la discussione sul prezzo ingiustificato per i prodotti in oggetto
A parte il case, di cui peraltro si è già parlato, non capisco in che cosa differisca un vostro HTPC da un normale pc (assemblabile presso qualsiasi assemblatore intendo)????
guest_1000
Guest
Io non capisco come ancora si continui a parlare di questo prodotto come un semplice pc assemblato. Se uno ha i mezzi e le capacità per realizzarselo che lo faccia pure, altrimenti se uno vuole "quello" tira fuori i soldini e se lo compra.erick81 ha scritto:
che la config sia flessibile ok, ma la mancata pubblicazione di una scheda tecnica, particolarmente su un forum di appassionati e smanettoni, non fa altro che alimentare la discussione sul prezzo ingiustificato per i prodotti in oggetto
A parte il case, di cui peraltro si è già parlato, non capisco in che cosa differisca un vostro HTPC da un normale pc (assemblabile presso qualsiasi assemblatore intendo)????
Secondo il vostro ragionamento dovremmo andare tutti dal sig. Ferrari o dal sig Porsche a lamentarci del fatto che le macchine sono troppo care e che se uno fa i conti sui pezzi all'origine il costo sarebbe di un terzo! Oppure un lettore dvd da oltre 2000 euro... mica penserete che il costo dei componenti (spesso idntici a quelli di un pc) sia così alto! Al produttore è gia molto se gli costa 200 euro!
Max, penso che sia stato detto anche dai mod, nel 3ad, che è lecito fare le pulci ad apparecchi ht sul forum!
Nessuno ha le capacità per costruirsi una Ferrari, ma molti, sia da soli, che con l'ausilio di un normale assemblatore, possono arrivare ad assemblarsi una configurazione ottimale (con pezzi comunemente sul mercato, non credo che questo HTPC utilizzi schede video, CPU customizzate...)
Hai ragione, ma in quel caso i costi di ingegnerizzazione, R&D, ... non si possono quantificare (e non si può costruire un A11 in casa, putroppo non vendono ancora il kit per l'autocostruzione), mentre nel caso di questi prodotti, assemblati con hw sul mercato, è un po' più semplice farseli da sè!
Scusa ma questi sono tuo commenti (max power)????
http://software.hwupgrade.it/articoli/1106/5.html
Mi sembri un po' troppo interessato, per ragioni lavorative, ai MCE
Ultima modifica:
guest_1000
Guest
Io credo che se qualcuno volesse provare a realizzare in casa un htpc IDENTICO al D1 spenderebbe un buon 30/40% in più rispetto al prezzo di listino.
Ma hai letto il 3ad
Di conti ne sono stati fatti abbastanza (soprattutto sul modello da 3599 € del quale a suo tempo erano trapelate notizie (e il cui case era già in vendita su BOW tempo fa), inoltre qualcuno ha pure detto che monta una 9600 fanless, non proprio il top di gamma)
Ad ogni modo su hwupgrade parli dei pc MCE in modo un po' diverso....
erick81 ha scritto:
Ho ragionato sui prezzi della configurazione postata a suo tempo da Angelo, corrispondente al prodotto da 3599 € (che ho linkato in questo 3ad) e non mi sembra che quelli fossero componenti high end
Poi BOW non dichiara le specifiche dell'hw, per cui gli unici dati su cui ragionare sono quelli che abbiamo!!
Oltretutto converrai con me che, visto che il prodotto non sembra indirizzato ai gamer, della X800 non te ne fai proprio nulla (anche del 560)
La config che hai postato tu sembra più quella destinata ad un gamer incallito che ad un HTPC (e allora a questo punto vai su A64
Ripeto, i prezzi sono ingiustificati (non è che i componenti li ho tirati fuori dal cilindro, è tutto spiegato nel 3ad) poi se uno lo vuole comprare può fare quello che vuole!!
Sulla tua configurazione:
Quindi processore P4 560 €450 ::::
Piastra madre con Intel 925x €250 ::::
1 Gb Ram Corsair Twinx €420 :::::1 GB RAM 180 €
2 hard disk da 250 Gb €400 ::::: 400 €
Masterizzatore DVD €100 :::::: 80 €
Holo 3D €500 :::::non presente nella config BOW
Scheda sinto tv analogica €100 :::::100€
Scheda sat C.I. € 170 :::::non presente nella config BOW
Scheda video X800Pro €500 :::::x600 180 €
Case €400
Monitor lcd per il case €250
Tastiera Wireless Bluetooth €120
Telecomando MCE €50
Software Vari almeno €200
Con la mia config siamo a 2390 €, contro i 3900 della tua e a parita di funzioni (le prestazioni in 3d, se non ci giochi, sono inutili)
(ripeto che nel 3ad ho fatto anche altri calcoli, basandomi sulle informazioni postate a suo tempo su di un prototipo, relative al modello da 3599 €)
Direi che come prezzo IMHO non ci siamo (e ripeto, non essendo destinato al gamer incallito e viste le funzioni del prodotto, postate sul sito di BOW, tra la tua config e questa le differenze di prestazioni, per un uso HTPC, sono IMHO ininfluenti)
Riporto il messaggio (riposta ad un tuo) in cui ho calcolato i prezzi per la config da 5000€, nei topic precedenti si è parlato di quella da 3599 € (dove, grazie alle info in un passato 3ad sulla config hw e ad costo del case, a suo tempo in vendita du BOW, si può fare un discorso più preciso)!