O.T. di [JBL] OFFICIAL THREAD

[M@tteo79]

Non mi riferivo alle serie High-End: queste hanno sempre avuto un loro mercato di nicchia e sempre lo avranno.

La mia critica è rivolta al rapporto qualità/prezzo della Serie LS (che non sono ne high-end ne commerciali) e, cosa non di poco conto, alla loro estetica. L'aver eliminato le Studio L (sostituendole con le LS) ha tagliato fuori una grossa fetta di utenti non disposti o non in grado di spendere il doppio per portarsi a casa un prodotto grossomodo equivalente.

2200€ per una coppia di LS80 è veramente troppo in relazione a ciò che offrono. Secondo me ci sono 800€ di troppo in quel prezzo.

Sarei curioso di vedere i dati di vendita di questa serie per fare un confronto con quelle precedenti e tirare le somme.

 

[M@tteo79]

Mi ero dimenticato del caso ancora più eclatante: 750€ per l'LS Center

E' uno di quei casi che rientrano nella mia definizione di "insulto all'intelligenza media".

 

[Ilovejbl]

ehehm...m@tteo, scusami ma la tua disquisizione non mi ha aiutato per niente...io intendevo farmi consigliare spendendo + o meno la stessa cifra ed optando magari su altri prodotti conosciuti.
Il nuovo integrato stereo hk ha un'uscita di corrente elevatissima, un suono molto caldo un design affascinante e dalla sua un rapporto qualità/prezzo fra i migliori! Tu mi hai proposto un integrato da 1800€, ovvio che suonerà meglio ma che cosa può minimante centrare?
Il tuner effettivamente è dispendioso ma quelli integrati agli amply stereo o A/V non sono DAB e ti costringono a puntare su sintoamply che non arrivano al livello dell'integrato da me menzionato!
Il lettore dvd hk effettivamente costa un po' troppo ma ce ne sarà un motivo almeno voglio sperare!
Le torri LS costano 4 volte le ES per ragionevoli motivi, al massimo potevi consigliarmi le studio L per rimanere sulla fascia di prezzo da me proposta ma che in ogni caso secondo il mio modesto parere hanno tolto dalla produzione perchè avevano un costo maggiore soltanto per il legno usato visto che montano altoparlanti di medio livello così come le attuali ES.

Grazie comunque per l'impegno sui consigli ma siamo troppo fuori il mio budget! magari potessi permettermi il pma2000ae che ho sentito suonare e mi ha davvero estasiato...chissà in accoppiata alle LS! Ma parliamo di sogni nel mio caso! ;-)

 

[Picander]

i love jbl, nel mercatino c'è un operatore che vende una coppia di everest

 

[M@tteo79]

ehehm...m@tteo, scusami ma la tua disquisizione non mi ha aiutato per niente...

Hai fatto 3 domande specifiche ed io ho risposto molto chiaramente a tutte e tre. Se poi la risposta non corrisponde a ciò che volevi sentirti dire è un altro paio di maniche.

io intendevo farmi consigliare spendendo + o meno la stessa cifra ed optando magari su altri prodotti conosciuti.

Qui si parla di JBL e tu hai chiesto un confronto motivato tra la serie ES e la serie Studio L (che hanno prezzi diversi e sono ormai introvabili). L'unica alternativa di qualità oggi è rappresentata dalla serie LS.
I "consigli per gli acquisti" vanno chiesti nelle apposite sezioni.

Il nuovo integrato stereo hk ha un'uscita di corrente elevatissima, un suono molto caldo un design affascinante e dalla sua un rapporto qualità/prezzo fra i migliori!

Se sei così sicuro della tua scelta non c'è bisogno di chiedere. Compralo!

Tu mi hai proposto un integrato da 1800€, ovvio che suonerà meglio ma che cosa può minimante centrare?

Premettendo che lo street price è di 1400€.. il mio era solo un "suggerimento" derivato dalla lettura di queste affermazioni:

Mi piacciono le frequenze alte cristalline e ben definite mentre le basse molto profonde (devono impressionare)

prediligo sentire bene la musica xè un integrato non potrebbe mai eguagliare uno stereo.

Il lettore dvd hk effettivamente costa un po' troppo ma ce ne sarà un motivo almeno voglio sperare!

Non esserne così sicuro. Cmq ripeto: 500€ per un lettore DVD nel 2009 è semplicemente folle (se poi sono 500€ H/K ancora peggio). Tra l'altro, visto che ami così tanto H/K, è appena uscito il loro nuovo lettore Blu-Ray dal costo di 800€ che per caratteristiche tecniche è paragonabile ad un Samsung da 250€. Questo giusto per mettere i puntini sulle "i".

Le torri LS costano 4 volte le ES per ragionevoli motivi, al massimo potevi consigliarmi le studio L

Ti è già stato detto che le Studio L sono ormai introvabili e mi sembra che il motivo ti sia stato spiegato più che chiaramente.

secondo il mio modesto parere hanno tolto dalla produzione perchè avevano un costo maggiore soltanto per il legno usato visto che montano altoparlanti di medio livello così come le attuali ES.

Beh a questo punto posso anche concludere qui il discorso. E' evidente che non sai quello che dici.

 

[Ilovejbl]

Dai su...che la serie L è un po' come volere un'auto coupè e comprarsi la hyundai a questo punto la es ti fà risparmiare...rimani sul basso livello spendendo il giusto! Non metto in dubbio che la qualità costruttiva della serie L sia buona (non ottima) ma per il resto....mmmm non è proprio il suono JBL che piace a me! frequenze basse troppo piatte...frequenze alte troppo punzecchianti...voce fredda...non è certo un suono da appassionato JBL!

Cmq i tuoi consigli mi hanno portato ad una decisione saggia. Penso che punterò sulle JBL LS 40 con un DENON PMA-1500AE per poi affiancarci un bel Subwoofer per i film, magari un Velodyne CHT 10 R o se i soldi permetteranno un LS 120P.

Spero di leggere presto una recensione di sasadf sulle LS! ;-)

P.S. Volendo essere pignoli sarebbe bene puntualizzarti che il tuo denon 2809 in stereo non potrà mai lontanamente suonare meglio nemmeno rispetto ad un ottimo HK 980! Chiedilo ad un operatore del settore se non ti fidi di me o leggi semplicemente le caratteristiche tecniche!

 

[M@tteo79]

frequenze basse troppo piatte...

Non sono diffusori da discoteca (che cmq possiedo )

frequenze alte troppo punzecchianti...

Questa si chiama "qualità" ma capisco che non è per tutti.

voce fredda...non è certo un suono da appassionato JBL!

E' evidente che non hai mai sentito un JBL LC2 tarato in una catena HT: è esattamente l'opposto di quello che affermi.

Penso che punterò sulle JBL LS 40 con un DENON PMA-1500AE per poi affiancarci un bel Subwoofer per i film, magari un Velodyne CHT 10 R o se i soldi permetteranno un LS 120P.

Finalmente un po' di senno.

Chiedilo ad un operatore del settore se non ti fidi di me o leggi semplicemente le caratteristiche tecniche!

Sono un appassionato di Audio/Video da circa 15 anni... forse è l'operatore che può chiedere qualcosa a me...


P.s. Sul resto (Denon 2809) non mi esprimo perchè sarei OT e non ne varrebbe la pena.

 

[Ilovejbl]

un consiglio sul lettore cd/dvd/blu-ray...

dite che posso trovare un apparecchio in grado di evitarmi l'acquisto di un lettore cd? diciAMO UN BUON COMPROMESSO PER TUTTO!

Ho visto un Panasonic da Mediaworld che mi è piaciuto il DMP-BD60 A 329€...legge tutto ma tutto e l'operatore mi ha detto che secondo lui è fra i migliori per rapporto qualità/prezzo...oppure mi è piaciuto molto il samsung BD-P4600.

Consigli?
Grazie a tutti.

 

[Ilovejbl]

A parte gli scherzi m@tteo...mi rendo conto di quanto il tuo integrato A/V sia ottimo e mi chiedo...vista la vicinanza di prezzo fra l'integrato stereo denon pma-1500ae e l'A/V 2809...pensi possa pentirmi di prendere quest'ultimo pensando ad un upgrade nel tempo che mi porterebbe ad avere un sistema audio/video completo con i mancanti componenti della serie JBL LS? (altra coppia di LS40 ed LS Center).

Sono davvero un eterno indeciso!

 

[M@tteo79]

un consiglio sul lettore cd/dvd/blu-ray...

Non posso risponderti perchè non è la sezione adatta. Guarda qua:

1) http://www.avmagazine.it/news/sorgenti/blu-ray-denon-dbp-1610ci-e-dbp-2010ci_4442.html

2) http://www.avmagazine.it/news/sorgenti/blu-ray-lg-bd390-compatibile-divx-hd_4452.html

3) http://www.avmagazine.it/news/sorgenti/lettore-blu-ray-jvc-xv-bp1_4456.html

vista la vicinanza di prezzo fra l'integrato stereo denon pma-1500ae e l'A/V 2809...pensi possa pentirmi di prendere quest'ultimo pensando ad un upgrade nel tempo che mi porterebbe ad avere un sistema audio/video completo con i mancanti componenti della serie JBL LS? (altra coppia di LS40 ed LS Center).

La soluzione ideale (adottata anche da diversi utenti di questo e di altri noti Forum) sarebbe quella di partire dal Denon AVR-2809 abbinato a casse JBL (Studio L o Serie LS) per poi affiancarci (in un momento successivo e soldi permettendo) un Denon PMA-1500AE/Denon PMA-2000AE collegato al 2809 in PreOut.

In questo modo avresti la "massima" qualità sia in ambito HT che in 2Ch.

La prima cosa che devi tenere presente però è l'uso che vuoi fare del tuo impianto: se ascolti solo ed esclusivamente musica in 2 canali un integrato della serie PMA dovrà essere il tuo acquisto principale (a cui potrai affiancare in futuro un sinto A/V che svolgerà la funzione di Preamplificatore e di processore Audio/Video).
Se invece, come nel mio caso, sei un appassionato di Audio/Video e ti dedichi in egual misura alla visione di film e all'ascolto di musica dovrai orientarti per forza di cose su un Sinto A/V di qualità (Denon AVR-2809 nel mio caso) che sarà l'unico in grado di fare "bene" entrambe le cose (e soprattutto di FARLE... perchè un ampli 2Ch NON PUO' svolgere funzioni HT).

Nel MIO caso:

L'accoppiata Denon AVR-2809 e JBL Studio L (con le KX12 che mi fanno da frontali L/R) mi danno ottimi risultati in HT e buoni risultati in 2Ch (ma solo in modalità Pure Direct e solo dopo un paio di mesi di rodaggio dell'ampli) e mi ritengo decisamente soddisfatto dei risultati ottenuti.
Al momento ho anche un Technics SU-V620M2 collegato in PreOut per migliorare ulteriormente la resa sui 2Ch ma in futuro sarà il Denon PMA-2000AE a prendere il suo posto.

 

[Luca_CH]

Ciao a tutti, ho visto che da MW fanno il 30% di sconto su JBL, pensavo di prendermi le ES100, le consigliate? O non valgono i 560€?

Li userei per ascoltare musica metal e ogni tanto house. Amplificatore stereo Yamaha Ax 497 (2x85rms a 8 ohm)!

O meglio risparmiare qualcosa e prendere gli ES80 (385€) o ES90 (455€)?
O la serie ES non convince?

Scusate le mille domande


Saluti Luca

 

[rick81]

Salve volevo sapere come ritenete questi altoparlanti, gli xti 80 e se qualcuno sa quanto costavano da nuovi...grazie a chi vorrà rispondermi...

 

[outlaw]

Mi unisco alla confraternita.
Fontali JBL ES80, Centrale ES25, Surrounds ES10, Sub ES150P, Sintoamlificatore Denon 1910.

Domanda. Ma perchè siamo cosi bistrattati? Suggeriscono sempre le Indiana Line Tesi alle JBL ES, eppure ho visto e sentito le tesi e mi pare proprio che, a parte l'estetica delle JBL nettamente superiore, che le JBL suonino meglio. Poi degustibus. Secondo me è solo questione di principio.
Una volta qualcuno mi ha detto che sono roba cinese...ma perchè, oggi cosa non è fatto in Cina? Sul mio Denon 1910 c'è scritto Made in China, e allora?

 

[Psikadelik]

per chi puo interessare ho inserito nel mio blog una breve guida per riparare le JBL STUDIO L nel caso in cui abbiano delle fessure e relativa perdita d'aria.. In particolare bisogna porre attenzione per i modelli a cassa chiusa come il subwoofer L8400..
spero di essere d'aiuto per chi come me si era preso uno spauracchio

 

[M@tteo79]

Spiegazione molto chiara e da vero appassionato di JBL... complimenti per la tua configurazione (che da possessore della medesima conosco molto bene).

Mi piacerebbe che qualcuno facesse un bel confronto tra l'L8400P e l'ES250P che pur appartenendo ad una categoria inferiore, a detta di molti, sembra essere un Sub più che valido in relazione al prezzo di vendita.

 

[Psikadelik]

grazie! e complimenti anche per la tua di configurazione!
secondo me,so che purtroppo non è facile, ma se riesci a trovare un 8400 amalgami meglio la timbrica tra centrale e i surround che hai!
L'ES250P è sicuramente un buon sub, rispetto al 8400 ha meno potenza (400 rms contro i 600 rms) cio nonstante secondo me hanno tarato il 250 con un punch più marcato a discapito del controllo e della musicalità. E' comunque un prodotto valido.
In effetti come dicevi sono prodotti in segmenti di mercato un po diversi!
La serie ES mi ricorda tanto la mitica serie northridge che commercializzavano anche allora il sub e150p e il e250p..
ciao!

 

[dizzy]

Mi aggiungo anche io per richiesta di informazioni sull' economica serie ES e sul come mai é snobbata da tutti

 

[M@tteo79]

secondo me,so che purtroppo non è facile, ma se riesci a trovare un 8400 amalgami meglio la timbrica tra centrale e i surround che hai!

Devo ammettere (ma forse l'avevi già immaginato) che ho passato quasi un anno alla ricerca disperata di questo gioiellino. Purtroppo in quei pochi luoghi dove è stato possibile trovarne un esemplare c'era sempre qualcosa che non andava bene... una volta il colore... un'altra volta il prezzo esagerato... un'altra ancora le condizioni in cui il prodotto era stato conservato (era chiaramente già usato ma veniva venduto per nuovo). Avevo trovato poi un tizio residente in germania che ne aveva 2 e voleva venderne uno ma non mi sono fidato a causa della distanza e della mia incapacità di comprendere il tedesco (il tizio non parlava inglese purtroppo). Alla fine ho dovuto desistere...

Ho cmq avuto un L8400 faggio per circa 2 mesi (in prestito) e ne ho apprezzato le qualità ma quando ho successivamente provato l'ES250P (tanto snobbato dai più facoltosi) sono rimasto sbalordito dal rapporto qualità/prezzo del medesimo.

Dici bene nel post precedente: punch più marcato ma meno controllato e musicalità inferiore... tra l'altro se hai avuto occasione di toccare la membrana ti sarai accordo che è decisamente rilassata... troppo morbida e questo non aiuta per niente la precisione.

Vorrei però sentirli fianco a fianco (sullo stesso impianto) per fare un vero confronto.

 

[Picander]

Penso di essere uno dei pochi eletti ad avere la serie completa color faggio

Psikadelik, bella la tua guida sulla sigillatura! Penso che con vinavil e un taglierino si potrebbe fare un bel lavoro anche dall'esterno comunque.

Mateo per curiosità che colore volevi?

 

[M@tteo79]

ho visto che da MW fanno il 30% di sconto su JBL, pensavo di prendermi le ES100, le consigliate? O non valgono i 560€?

Se parli di 560€ per la coppia ti dico subito che se non le hai prese hai fatto un grossissimo errore perchè è un prezzo introvabile. Il prezzo più basso attuale (per la colorazione BK) è di 700€ (la coppia).

Li userei per ascoltare musica metal e ogni tanto house. Amplificatore stereo Yamaha Ax 497 (2x85rms a 8 ohm)!

Qui caschi bene! Quando noi parliamo di "economica serie ES" oppure snobbiamo tale serie lo facciamo solo ed esclusivamente in relazione ad un uso home theatre di qualità (e solo perchè facciamo parte dei c.d. Studio L Boys). Nel tuo caso le ES100 sono PERFETTE e di sicuro a quel prezzo non puoi pensare minimamente di trovare qualcosa di paragonabile.

Parliamo di 2 diffusori con doppio woofer da 10" ... non so se rendo l'idea.... e te lo dice uno che ha ascoltato musica house da quando l'hanno inventata e che ha fatto anche il DJ per qualche anno.

Technics 1200 e JBL sono sempre stati un'accoppiata vincente con potenza da vendere. Ora però mi sono dato a sonorità Jazz...lounge e chillout e quindi necessito di alta qualità... di controllo... di dinamica ed è per questo che sono diventato più critico.