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Sabato 14 febbraio da Audio Quality partirà un roadshow che porterà il nuovo proiettore DLP 4K trilaser Valerion VisionMaster Max in giro per l'Italia e che toccherà Roma, Genova, Milano, Napoli, Padova e Udinee forse anche Bari e Torino. Maggiori info a questo indirizzo
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nenny1978
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@tiz23
Come dovresti sapere, avendo sottoscritto (e quindi, si suppone, letto) il regolamento in questo forum non si parla di vendite al di fuori del mercatino, che ha regole rigide che vanno rispettate.
3 giorni di sospensione, così avrai modo di rileggerlo con calma.
Come dovresti sapere, avendo sottoscritto (e quindi, si suppone, letto) il regolamento in questo forum non si parla di vendite al di fuori del mercatino, che ha regole rigide che vanno rispettate.
3 giorni di sospensione, così avrai modo di rileggerlo con calma.
Dunque , conviene iniziare con il collegare le casse , sono parecchi fili che di solito non si spostano , quindi inizia con quelli , un'accortezza se usi quelli schermati è la gestione della schermatura , dal lato cassa la schermatura và tagliata come la guaina isolante , dal lato ampli il lavoro è un pò più complicato ,devi prendere le schermature dei vari cavi e collegarle insieme con un unico cavo (non importa che sia schermato) e collegare il cavo a terra (filo giallo-verde).
Per quello che riguarda gli apparati usa tutti cavi hdmi , comincia ad acquistarli al supermercato , inutile spendere tanto all'inizio , l'importante è di non comprarli con l'ethernet visto che non esistono apparati che utilizzano questa funzione e di comprarli della lunghezza giusta ,se hai il tv a 2,5 metri và bene un cavo di 3 metri è troppo un cavo di 5 metri.
Se ti servono ulteriori info chiedi pure...
grade fabri! cmq ad essere onesti non c ho capito molto, anche perchè non ne ho la più pallida idea di come si dovrebbe effettuare un collegamento del genere non avendone mai fatto uno
di solito non sono cosi zuccone
magari appena arriva ne riparliamo meglio!!
ti volevo chiedere cosa significasse schermato, ma più che alto cosa vorrebbe dire 2 x 2,5 mq???
il 2 sarebbe per lo spessore? e 2,5 mq sarebbe per la lunghezza, no sennò sarebbero mt??
.............scusa per la trivellazione continua.......................
di solito non sono cosi zucconemagari appena arriva ne riparliamo meglio!!
ti volevo chiedere cosa significasse schermato, ma più che alto cosa vorrebbe dire 2 x 2,5 mq???
il 2 sarebbe per lo spessore? e 2,5 mq sarebbe per la lunghezza, no sennò sarebbero mt??
.............scusa per la trivellazione continua.......................
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Chimera
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il primo e' un cavo di segnale, coassiale-schermato.
il secondo un multifilare - schermato. Per farne un cavo audio il procedimento non e' dei piu' semplici e i risultati sono tutt'altro che garantiti.
per chiarirti le idee....................
i cavi vengono contrassegnati da due cifre e viene indicata a parte la lunghezza, es:
2x2.5 di 10 mt.
significa 2 conduttori (sempre il primo numero) dello spessore del conduttore di 2.5 mm. Al posto dello spessore puo' essere indicata la sezione del conduttore (cioe' l'area nella accezione geometrica del termine) allora troverai 2.5 m2 o mmq. ( mm2 e mmq sono la stessa cosa)
La lunghezza parla da se. Se e' presente schermatura viene scritto.
Per i collegamenti audio ai diffusori sevono almeno due conduttori. per esempio un 2x2.5 mq va bene. Un 3x2.5 ti ritroveresti con un filo spaiato.
In queste sigle non compare il diametro esterno del cavo, cioe' con la guaina, dettaglio trascurabile agli inizi.
Per i collegamenti audio meglio un cavo AUDIO LC-OFC che ci garantisce che e' stato usato rame di buona qualita'. Non e' grave usare anche normali cavi da elettricista o per applicazioni di potenza industriali ma in questo caso la qualita' del conduttore (il rame per esempio) potrebbe essere inferiore. (quasi certamente lo sara')
La scermatura per essere efficacie deve essere messa a terra, collegata alla terra dell'impianto oppure a una vite dell'ampli che e' a sua volta messo a terra. E' una procedura in cui occorre un minimo di competenza e mi sento di sconsigliarla caldamente ad un principiante.
Per collegare un sistemino entry come quello discusso un buon cavo audio (Norston di economici, ma anche G&bl, monster cable e tanti altri) 2 x 2,5 ma anche 2 x 1.5 va gia' bene. Vengono venduti a metraggio. Se poi avanzano cavi elettrici da precedenti lavori in casa si possono usare pure quelli (vedi sopra) basta che siano dello stesso spessore/sezione. Non e' un'eresia e le casse faranno lo stesso il loro lavoro ma si puo' avere di piu' spendendo relativamente poco.
Ciao
il secondo un multifilare - schermato. Per farne un cavo audio il procedimento non e' dei piu' semplici e i risultati sono tutt'altro che garantiti.
per chiarirti le idee....................
i cavi vengono contrassegnati da due cifre e viene indicata a parte la lunghezza, es:
2x2.5 di 10 mt.
significa 2 conduttori (sempre il primo numero) dello spessore del conduttore di 2.5 mm. Al posto dello spessore puo' essere indicata la sezione del conduttore (cioe' l'area nella accezione geometrica del termine) allora troverai 2.5 m2 o mmq. ( mm2 e mmq sono la stessa cosa)
La lunghezza parla da se. Se e' presente schermatura viene scritto.
Per i collegamenti audio ai diffusori sevono almeno due conduttori. per esempio un 2x2.5 mq va bene. Un 3x2.5 ti ritroveresti con un filo spaiato.
In queste sigle non compare il diametro esterno del cavo, cioe' con la guaina, dettaglio trascurabile agli inizi.
Per i collegamenti audio meglio un cavo AUDIO LC-OFC che ci garantisce che e' stato usato rame di buona qualita'. Non e' grave usare anche normali cavi da elettricista o per applicazioni di potenza industriali ma in questo caso la qualita' del conduttore (il rame per esempio) potrebbe essere inferiore. (quasi certamente lo sara')
La scermatura per essere efficacie deve essere messa a terra, collegata alla terra dell'impianto oppure a una vite dell'ampli che e' a sua volta messo a terra. E' una procedura in cui occorre un minimo di competenza e mi sento di sconsigliarla caldamente ad un principiante.
Per collegare un sistemino entry come quello discusso un buon cavo audio (Norston di economici, ma anche G&bl, monster cable e tanti altri) 2 x 2,5 ma anche 2 x 1.5 va gia' bene. Vengono venduti a metraggio. Se poi avanzano cavi elettrici da precedenti lavori in casa si possono usare pure quelli (vedi sopra) basta che siano dello stesso spessore/sezione. Non e' un'eresia e le casse faranno lo stesso il loro lavoro ma si puo' avere di piu' spendendo relativamente poco
.Ciao
WOW. Okay. Diciamo che sono entrato nel discorso, comunque ragazzi vi ringrazio davvero di cuore siete gentilissimi!
però mi dovete scusare abbiate un po di pazienza, ho cercato sui siti ufficiali delle marche elencate ma ci sono 50 tipi di cavo differenti, non è che se avete tempo di linkate quello/i che fa al caso mio?
però mi dovete scusare abbiate un po di pazienza, ho cercato sui siti ufficiali delle marche elencate ma ci sono 50 tipi di cavo differenti, non è che se avete tempo di linkate quello/i che fa al caso mio?
Chimera
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CL15L15 Norstone 2x1.5
CL25L25 Norstone 2x2.5
(per fare due esempi) venduti in bobine.
Cerca anche prodotti simili come misure delle altre marche. Ma alla fine che impianto hai intenzione di prendere?
Se stai all'incirca tra i 2 e i 4 E/mt non ti sbagli.
Ciao
CL25L25 Norstone 2x2.5
(per fare due esempi) venduti in bobine.
Cerca anche prodotti simili come misure delle altre marche. Ma alla fine che impianto hai intenzione di prendere?
Se stai all'incirca tra i 2 e i 4 E/mt non ti sbagli.
Ciao
ho deciso di predere il denon 1312 a 315 euro, per incominciare mi sembra il piede giusto!
il problema è che non ho la piu pallida idea di come debbano essere collegate questi fili, cioè hanno un polo + o - o vanno con i relativi connettori?
poi avrei un altro inconveniente, praticamente le casse del surround le dovrei far passare internamente alle pareti dentro il corrugato già presente, e si fanno un bel giretto insomma insieme ad altra cablatura varia, e non sò effettivamente quanto possa essere lungo il giro che si fanno..
poi i satelliti il centrale e il sub stanno tutti in corrispondenza del tv quindi non ci dovrebbero essere problemi.
poi mi domandavo ma i surround hanno le stesse esigenze(a livello di cavi) di un sub o un diffusore centrale?
premesso che i miei sono tutti d a 75w tranne sub da 100 nell mio specifico e nel generico, un cavo per tutti e tutti per uno o ad ognuno il suo?
il problema è che non ho la piu pallida idea di come debbano essere collegate questi fili, cioè hanno un polo + o - o vanno con i relativi connettori?
poi avrei un altro inconveniente, praticamente le casse del surround le dovrei far passare internamente alle pareti dentro il corrugato già presente, e si fanno un bel giretto insomma insieme ad altra cablatura varia, e non sò effettivamente quanto possa essere lungo il giro che si fanno..
poi i satelliti il centrale e il sub stanno tutti in corrispondenza del tv quindi non ci dovrebbero essere problemi.
poi mi domandavo ma i surround hanno le stesse esigenze(a livello di cavi) di un sub o un diffusore centrale?
premesso che i miei sono tutti d a 75w tranne sub da 100 nell mio specifico e nel generico, un cavo per tutti e tutti per uno o ad ognuno il suo?
Temo che sei male informato , i cavi industriali devono garantire qualità su distanze di centinaia di metri ed evitare interferenze di apparati di centinaia di kilowatt , situazioni che in ambito civile non sono neanche ipotizzabili , queste qualità costano una frazione di quelli esoterici , che non devono garantire nulla...
Si , hanno un polo positivo ed uno negativo per cui devi rispettare le polarità , non usare i connettori a banana ma basta spellare i fili.
Devi calcolare il più precisamente possibile la distanza ed aggiungrci qualcosa , meglio più lungo (poi tagli l'eccesso) che più corto.
I sorround si , è il cavo del sub che è differente , nel tuo caso essendo un kit che non conosco quindi non sò se è il tuo caso .
Io uso cavi http://www.itc-belden.it/IT/ , nello specifico http://www.itc-belden.it/WebCat/Default2.aspx?pageindex=370 , non ti impazzire a cercarlo se non lo trovi dalle tue parti , basta che abbia le stesse caratteristiche.
Chimera
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ma qui si parla di cavi da pochi euro al metro, che c'entra?
ho dato un'occhita alla sceda tecnica che hai linkato, interessante conoscere le caratteristiche elettriche di un cavo.
considerando solo la resitenza elettrica e il materiale della guaina si puo' trovare di meglio anche a 4-5 E/m, forse addirittura meno.
Mi sembra sopratutto la resistenza molto alta rispetto ai riferimenti AWG per quella sezione.
Io personalemnte prenderei in considerazione un cavo simile solo se dovessi fare passare cavi di potenza negli stessi corrugati dell'impianto elettrico principale ma anche in quel caso mi riserverei di fare qualche prova sul campo.
Una curiosita', se vuoi rispondi pure in MP: quanto costa al metro?
Ciao
Già , peccato che per quello che riguarda i cavi venduti dagli specialisti audio non si trova traccia , difficile fare paragoni...
La resistenza è inferiore a quella del classico rame rosso elettrolitico ,da calcolo corrisponde a quella dell'argento , quindi di ottima qualità , la guaina è antifiamma , non è un granchè esteticamente e come flessibilità ma per me và bene così
http://www.bbaba.altervista.org/tools/ohm.php
Questi cavi usano le sezioni in mmq , non AWG che sono leggermente differenti e su 1000 metri si notano , puoi sempre postare qualche valore/tabella per fare paragoni.
Il listino è questo :http://www.itc-belden.com/IT/Listini ITC9-Belden6.zip
Il 2*1,5 costa 1,173 €/m , il 2*2,5 viene 1,684 €/m , considera che questi sono prezzi pieni , di solito i fornitori fanno degli sconti , per grosse società tipo quella che ci lavoro io arriva al 50+20+10 % , decisamente conveniente.....
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Ho dato un occhiata ai cavi da te proposti della norstone , http://www.norstone-design.com/en/model/70_Classic.html , rispetto ad altre marche qualche dato in più lo mette , ma ho riscontrato il solito difetto , non sono certificati , per quello che riguarda l'impiantistica industriale questi cavi potrebbero pure venire dalla cina , è la stessa cosa , dato che non rispettano la normativa non si conoscono le condizioni di prova e questo è deleterio ,se per esempio le prove di resistenza invece di farle a 20° le fanno a -20° il valore migliora parecchio , non dicono bugie ma non è possibile fare raffronti omogenei...
Si , hanno un polo positivo ed uno negativo per cui devi rispettare le polarità , non usare i connettori a banana ma basta spellare i fili.
okay quindi lo spello e attacco i poli sul rispettivo "buchetto", che generalmente penso si stringa a vite no?
Devi calcolare il più precisamente possibile la distanza ed aggiungrci qualcosa , meglio più lungo (poi tagli l'eccesso) che più corto.
Già, oggi mi faccio prestare una guida da un amico e cerco di capire quanto cavo effettivamente serva e poi gli lascio un buon mt di scarto per ognuno!
I sorround si , è il cavo del sub che è differente , nel tuo..........[CUT]
bene quindi per i surround va bene il cavo 2x2,5 abbiamo detto, e sarebbe quello più lungo di tutti ovvero è quello che gli devo fare il giro per il corrugato che sono 4 mt lineari da un parete all altra quindi penso ci vogliano intorno a 10 mt, poi oggi faccio la prova con la guida
questo per dire che per i 2 surround ci vogliano ipoteticamente 20mt (dieci per uno )
per il diffusore centrale, per i satelliti laterali e per il sub penso che bastino 6 mt per tutti e 3. è meglio andare con cavi diversi per il sub e per il centrale?
magari un 2x4 non so, da cosa dipende la scelta dal wattaggio dei componenti o altro? il sub è 100w il centrale 75w. non so darti altre info nello specifico
se sarebbe meglio un cavo del genere lo metto tranquillamente tanto stiamo parlando di pochi mt...
http://http://www.ebay.it/itm/NORSTONE-CL-250-CAVO-DI-POTENZA-PER-ALTOPARLANTI-BIPOLARE-2-x-2-50mmq-NUOVO-/200720752636?pt=Accessori_Audio_Video&hash=item2ebbe39ffc&_uhb=1#ht_5840wt_1039
ho trovato questo modello qua andrebbe bene?(solo come riferimento)
ho trovato questo modello qua andrebbe bene?(solo come riferimento)
Chimera
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innanzi tutto grazie per il link!
inserendo i dati del cavo da te postato mi risulata una resistivita' del materiale di 20 Ohm/km quindi peggiore del rame crudo.
Inoltre la resistivita' e' caratteristica del materiale quindi puo' essere peggiorata da impurita' o altre imperfezioni. Se trovassi che il rame in qualche sua forma e' piu' conduttivo dell'Argento sarebbe una rivoluzione
ma e' in PVC che conteiene Cloro che se rilasciato ossida il Rame.. La cosa e' marginale comunque. Meglio che la guaina ne sia priva, ma non e' fondamentale. Ci sono dielettrici migliori ma costano di piu'
se sei nel settore capirai che anche se non identici i diametri e le relative sezione possono essere usate come guida indicativa.
qui un mare di info interessanti:
http://www.mariobon.com/Articoli_sito/cavi.htm
per la resitstenza in effetti avevo preso fischi per fiaschi e gli 8 ohm del cavo in oggetto si avvicinano a quanto indicato per gli AWG 14 e 13 cioe' il range in cui cade il suo diametro/ sezione.
Per quanto concerne la mancanza di dati completi sui siti dei costruttori sono d'accordo al 100% con te. Perche' non metterli..... la risposta e' pura retorica......
Per il rispetto delle normative anche ma non conosco nel dettaglio che tipo di test devono essere effettuati per avere il marchio CE ad esempio quindi non mi pronuncio, tantomeno per quelle di carattere industriale. Certo che se ci fosse una normativa sarebbe tutto piu' semplice.
I prezzi sono interessanti........... se si voglio fare esperimenti...........
Personalmente io non userei un cavo di segnale industriale per i miei diffusori, con pochi spiccioli in piu' un cavo audio di costruttori che ritengo seri se lo meritano. Inoltre sono a vista e un cavo industriale dovrei mascherarlo in qualche modo:mc:
Grazie ancore del link..... e la discussione
Ciao
edit:
potrebbe ma non e' detto. L'unica indicazione e' di fare molta attenzione a non rovinare le guaine, quindi non forzare il cavo, e' pericoloso dal punto di vista elettrico (se il cavo e' rotto) per l'amplificatore.
L'ideale e' sempre una traccia dedicata.
non riesco ad aprire il link ma nei rang di prezzi che ti ho indicato trovi materiali ottimi per il tuo sistema.
Se il sub e' attivo non preoccuparti della sua potenza, in termini di cavi e connessioni e' irrilevante.
Ri-ciao
inserendo i dati del cavo da te postato mi risulata una resistivita' del materiale di 20 Ohm/km quindi peggiore del rame crudo.
Inoltre la resistivita' e' caratteristica del materiale quindi puo' essere peggiorata da impurita' o altre imperfezioni. Se trovassi che il rame in qualche sua forma e' piu' conduttivo dell'Argento sarebbe una rivoluzione
ma e' in PVC che conteiene Cloro che se rilasciato ossida il Rame.. La cosa e' marginale comunque. Meglio che la guaina ne sia priva, ma non e' fondamentale. Ci sono dielettrici migliori ma costano di piu'
se sei nel settore capirai che anche se non identici i diametri e le relative sezione possono essere usate come guida indicativa.
qui un mare di info interessanti:
http://www.mariobon.com/Articoli_sito/cavi.htm
per la resitstenza in effetti avevo preso fischi per fiaschi e gli 8 ohm del cavo in oggetto si avvicinano a quanto indicato per gli AWG 14 e 13 cioe' il range in cui cade il suo diametro/ sezione.
Per quanto concerne la mancanza di dati completi sui siti dei costruttori sono d'accordo al 100% con te. Perche' non metterli..... la risposta e' pura retorica......
Per il rispetto delle normative anche ma non conosco nel dettaglio che tipo di test devono essere effettuati per avere il marchio CE ad esempio quindi non mi pronuncio, tantomeno per quelle di carattere industriale. Certo che se ci fosse una normativa sarebbe tutto piu' semplice.
I prezzi sono interessanti........... se si voglio fare esperimenti...........
Personalmente io non userei un cavo di segnale industriale per i miei diffusori, con pochi spiccioli in piu' un cavo audio di costruttori che ritengo seri se lo meritano. Inoltre sono a vista e un cavo industriale dovrei mascherarlo in qualche modo:mc:
Grazie ancore del link..... e la discussione
Ciao
edit:
potrebbe ma non e' detto. L'unica indicazione e' di fare molta attenzione a non rovinare le guaine, quindi non forzare il cavo, e' pericoloso dal punto di vista elettrico (se il cavo e' rotto) per l'amplificatore.
L'ideale e' sempre una traccia dedicata.
non riesco ad aprire il link ma nei rang di prezzi che ti ho indicato trovi materiali ottimi per il tuo sistema.
Se il sub e' attivo non preoccuparti della sua potenza, in termini di cavi e connessioni e' irrilevante.
Ri-ciao
Ultima modifica:
Normalmente il cavo per sub è differente , ha un solo filo con specifica impedenza ( 75 ohm) ed ha connettori RCA , li trovi facilmente preassemblati completi di connettore , il tuo essendo un kit non sò se usa queste specifiche.
Il segnale viene sicuramente modificato , è una legge elettromagnetica , bisogna vedere se riesci a percepire le differenze ma questo è un discorso individuale....
Il link ha un http di troppo , se lo levo mi dice che la pagina è scaduta...
Giovanni q
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