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Nuovi schermi alto contrasto HCS - Skyline

Simone ciao, ho dato un occhio al sito dello skytens....il case assomiglia molto a quello degli Screenline:Perfido: se è cosi è possibile cambiare il solo telo???
 
ambiente

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Rieccomi, dunque vado a descrivervi il mio ambiente. Pessimo, o forse il peggiore come tipo d'ambiente per la proiezione: muri bianco panna, tetto idem, tetto basso, pavimento riflettente, 2 finestre molto ampie su una delle pareti laterali, altra parete laterale aperta su una sala e su di un corridoio, praticamente impossibile avere buio pesto in sala... in più tetto basso e chiaro, finestra laterale e pavimento, innescano una serie di riflessi a catena di rimbalzo micidiali che vanno a finire sullo schermo. L'effetto è quello di avere come dei faretti accesi sul tetto a venti centimetri dallo schermo per una larghezza superiore a quello dello schermo. Per cui la stanza s'illuminava a giorno consentendo tranquillamente di leggere senza accendere la luce... Quindi potete immaginare come si vedessero le immagini con luminosità media/medio alta o ancora peggio alta... I bianchi sparavano ma soprattutto le zone scure dell'immagine diventavano grigio chiare... In conclusione, contrasto ansi bassissimo nelle scene più luminose, con la totale impossibilità di avere nella stessa immagine, una parte molto chiara e una parte scura, diventavano una parte chiarissima e una parte media/medio chiara, per fare un paragone televisivo, diciamo come un lcd di 5 o 6 anni fa, dove il nero era un grigio molto chiaro, con la retroilluminazione ben visibile nelle bande nere del 21:9 o nelle parti più scure e il contrasto era molto più basso dei plasma di allora. Ecco qualche foto per rendere l'idea:

pan1i.jpg


pan2cu.jpg


pan3.jpg



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Skyline la prova

Vi sarete resi conto che nel mio ambiente bisogna essere proprio appassionati per godersi la videoproiezione... Infatti non nascondo di aver pensato più di una volta a togliere tutto e prendere un plasmone 60/65 pollici, avrei risparmiato (visto i costi dei nuovi tv...) ed eliminato il problema del nero e del contrasto, ma... La videoproiezione è tutt'altra cosa, rispetto ad un plasma grande, meglio una grande immagine! Scherzi a parte, non c'erano soluzioni al mio problema, in quanto mascherare il tetto e le pareti è impossibile (è un salone/stanza da pranzo), non posso dipingere di nero o attaccare velluti e stoffe varie sul soffitto... Cambiare proiettore non serve, in quanto il miglior proiettore del mondo non può nulla contro riflessi come i miei! Nessun livello di nero resta tale in presenza d'illuminazione ambientale da riflessi a giorno! E quindi? Le prime speranze le ho avute anni fa quando lessi una recensione del Dnp supernova, ma documentandomi non mi convinse appieno e decisi d'aspettare tempi e materiali migliori. Poi arrivò il BD e le cose sembravano migliorate ma gli stessi utenti proprietari del telo lamentavano (almeno alcuni) alcuni difetti per me inaccettabili come sparkles più o meno visibili ed in alcune tipologie d'installazione (vedi akira yuki) decisamente insopportabili... Poi venne lo Skyline dalle specifiche tecniche più interessanti (gain 1.8 contro lo 0.8 del bd) soprattutto in prospettiva di un futuro proiettore 3D, e del quale si diceva non avere effetti collaterali tipo hot spot o sparkles etc. Leggendo le minirecensioni dei primi possessori e di altri utenti che lo avevano visto, e dopo lunghi colloqui con Simone Berti, ho deciso di comprarlo, ed ho preso uno Skyfix 91" 16:9, il risultato? Eccolo:

vecchio telo Adeo Plano 80" gain 1.2:

av11d.jpg


Skyline Skyfix 91" 16:9 :

av12h.jpg


A parte i riflessi nella stanza che sono diminuiti notevolmente, (anche se la fotocamera ha chiuso un pelo più di quello che doveva) notare come l'immagine proiettata mantiene i livelli scuri nella porzione in alto a sx anche in presenza di 2/3 d'immagine ad altissima luminosità! Altre 2 immagini:

Adeo Plano:

av21ws.jpg


Skyline:

av22.jpg



A parte le foto che rispecchiano al 90/95% la situazione dal vivo (a causa del fatto che l'obiettivo non è sensibilissimo e si "perde" un pizzico di luminosità ambientale nelle foto con Skyline, dato la luminosità ambientale più bassa rispetto a quella con il Plano...), quello che posso dirvi è: :eek: ;) :D !

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Skyline la prova, 2

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Scherzi a parte, l'immagine è cambiata totalmente, nel mio caso l'upgrade è enorme, come essere passati da un vecchio 3 lcd tipo epson tw700 ad un dla come il Jvc X3 o simile... Non scherzo, prima le immagini 21:9 presentavano delle bande che andavano da un grigio scuro nelle scene notturne, ad un grigio chiarissimo nelle scene diurne dello stesso film... in più le bande risentivano dei riflessi di posizione, cioè se un frame presentava un cielo azzurro con il sole giallo a sx, le bande a cause dei riflessi sul soffitto, diventavano: la superiore tutta grigio/azzurra, ma a sx diventava grigio/giallo! Questo accadeva ovviamente anche all'interno dell'immagine stessa. I contrasti erano tali solo in scene medio scure, poco luminose, e comunque una luce tipo la luna in un cielo notturno molto scuro, creava inquinamento luminoso attorno a sè, creando un leggero alone che si spandeva nella zona intorno alla luna stessa, è così via per tutti gli oggetti luminosi che componevano l'immagine.
Adesso non è più così, le bande nere restano tali indipendentemente dal contenuto visualizzato, non si colorano più a seconda delle porzioni luminose presenti, e soprattutto ogni singola parte dell'immagine è indipendente da quella vicina! Ciò significa che in un cielo stellato ogni stella brilla per sè, non va a rischiarare il nero dello spazio attorno! questo comporta un contrasto percepito altissimo, con un Ansi contrast impensabile per un proiettore della categoria del mio, la nitidezza se ne avvantaggia enormemente, le immagini diventano molto più definite, taglienti, tridimensionali. Tridimensionale è la parola giusta, in quanto ogni singolo oggetto prende posto nel piano virtuale che lo ospita, venendosi così a definire un'infinito numero di piani che vanno a comporre l'immagine, i colori sembrano pennellati dal miglior artista su piazza... Sembra di essere davanti ad una delle tanto decantate e auspicate Tv 3D senza occhiali! Si però retroilluminate a Led e con local dimming! ;) Ad esempio nelle scene ambientate su pandora, si distinguono i vari cespugli e alberi e piante che via via compongono il quadro in profondità immaginando le distanze relative come se fossimo lì davanti... Le immagini luminose sono come dovrebbero essere: luminose... e contrastate!!! Le parti scure per quanto piccole, restano scure e non si fanno aggredire e abbattere dalla luminosità preponderante, mentre le scene scure si avvantaggiano dal fatto di avere una tela scura di base e insensibile ai riflessi che quindi fa sprofondare i neri, e allo stesso tempo esalta le zone più luminose in virtù del gain positivo a 1.8. Per farla breve ho fatto delle prove e con Avatar sono arrivato a disinserire l'iris automatico e chiudendo un pò l'iris manuale e attivando il controllo automatico della lampada, sono riuscito ad avere un'immagine contrastatissima e dinamica sia nelle scene chiare sia in quelle notturne, ribadisco senza iris dinamico attivo!!! Non oso pensare cosa possa fare un telo del genere in un ambiente un pò più controllato del mio...
Concludendo: l'acquisto senz'altro migliore che potessi fare per la mia sala di proiezione, il miglior upgrade per chi come me è afflitto da problemi di riflessi ambientali, cambia realmente il modo di fruire la videoproiezione, rendendo qualsiasi ambiente (anche uno pessimo come il mio, forse un caso "limite") adatto alla proiezione domestica, riuscendo a tirar fuori il meglio da qualsiasi proiettore. Questo non significa che se avete un vpr tipo acer modello business potete farne un Jvc, ma riuscirete senz'altro a tirar fuori il 90/95% di quello che può dare. Lo dimostra il fatto che prima le regolazioni dovevo farle a step multipli, cioè per avvertire il cambiamento di alcuni parametri sull'immagine, ad esempio la luminosità, dovevo fare variazioni grossolane per poterle apprezzare, tipo due/tre tacche di luminosità per vedere dei cabiamenti a schermo, adesso ogni tacca in più o in meno, si vede tutta a schermo, con evidenti benefici anche sulle possibilità di taratura e controllo...
Ciao a tutti e spero di essere riuscito ad esprimere le sensazioni che questo telo ha procurato in me, e di come sia riuscito a riaccendere la mia passione per la videoproiezione! ;)
 
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Ottima rece, grazie!! :mano:
Davvero convincente. Sei anche un bravo fotografo.

Se mi permetti un consiglio o due: un bel tappeto (meglio se grosso così :sofico: ) dalle tonalità scure e pelo non cortissimo, e ci guadagni sia dal punto di vista acustico che video (cancellazione delle prime riflessioni, sonore e di luce sul pavimento chiaro e lucido, e che riflette alquanto! :mbe: ). In un salotto elegante come il tuo ci vorrebbe proprio....

In ultimo: una bella mezzaluna nera sul soffitto proprio larga quanto lo schermo, non ci stonerebbe affatto, ed avresti risolto le residue riflessioni ancora evidenti negli scatti mostrati.

Allora si che godresti come un caimano :sborone:

walk on
sasadf

p.s.: mi sa che lo Skyfix ti sei sbagliato :eh: : l'hai messo troppo basso e la parte bassa dell'immagine si corica un pollice sul centrale invece di sorvolarlo :sbonk:
 
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Sasà hai ragione, ed è una cosa che ho in programma da tempo (insieme a delle trappole acustiche discrete ed eleganti), ma credimi che adesso almeno per la parte video ha perso grandissimo interesse, in quanto servirebbe solo ad oscurare un po la sala giusto per atmosfera, ma a Schermo :ave: , le riflessioni ti garantisco che non tornano! :cincin:
Il centrale devo spostarlo sotto (o spostare lo schermo 2 dita sopra...) ma da quando ho appeso lo schermo non ho ancora avuto tempo, ehm non ho avuto tempo di staccargli gli occhi di dosso sia "acceso" che "spento" :D
No sul serio non ho avuto tempo spero questo fine settimana di sistemare tutto!
 
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I miei complimenti a te per la recensione, per aver reso dell'idea dei benefici in un ambiente come il tuo...e i comolimenti ancora a Simone per il prodotto che è riuscito a realizzare !! Le foto parlano da sole.....
In un ambiente un po' controllato...tipo pareti grigio chiaro e tappeto grigio scuro sotto lo schermo secondo me cala la notte....
in una bat cave come sarà il CINEALE ?? li forse basterà la tela con guadagno 1.5..... forse si...
Domando ad Antonio75, ma in scene completamente buie meglio avere il telecomando retroilluminato vero ??? :D altrimenti si va a stima...
 
@caliv7

Complimenti per le foto, hai reso esattamente l'idea.

Io praticamente sono nelle stesse condizioni e quello che hai mostrato con le foto è esattamente quello che succede.

Non ho postato le foto, solo perchè sono imbranato con le macchine fotografiche ...e poi non avendo fatto le foto con il vecchio schermo non avrei reso l'idea.

Credo che con la tua recensione avrai convinto molti utenti, che "purtroppo" non possono avere un ambiente dedicato (me incluso).
 
ALE77 ha detto:
Domando ad Antonio75, ma in scene completamente buie meglio avere il telecomando retroilluminato vero ??? :D altrimenti si va a stima...

Ti posso garantire che anche con le pareti bianche ...è abbastanza scuro da richiedere il telecomando retroilluminato ...sicuramente in una bat-caverna ...ci vuole la signorina (in minigonna) come al cinema...:p
 
Caliv7: veramente ottime impressioni e ottima testimonianza!
Aver fatto le foto del prima e dopo la Cura rendono benissimo l'idea.
Come dice Sasadf, il tappettone è d'obbligo adesso.
Ancora complimenti per il buonissimo Upgrade!;)
By
 
X ale. Nella mia sala e con la mia catena video sprofondi nel buio assoluto. Diciamo che il telecomando meglio che lo metti a portata di mano altrimenti rischi di non trovarlo più.

X caliv. Belle foto che rendono perfettamente idea di come lo schermo lavora e degli enormi benefici che da sia in termini di trattamento delle luci riflesse sia per quello che riguarda le immagini su schermo con ansi contrast pazzesco e colori stupendi e livello del nero assoluto.

Il lavoro che svolge lo schermo e tale che permette in un solo colpo di evitare di trattare la stana e di cambiare il vpr. Permette di ridurre la durata della lamapada del ns vpr ie tutto cio si traduce in un forte risparmio economico. Certo lo schermo costa di più rispetto a quello standard ma e in linea anzi anche più economico rispetto alla concocorrenza e rispetto a quella offre vantaggi come assenza di sparkling nessun particolare problema di installazione e quello fondamentale della possibilita di averlo motorizzato. Ora chiunque potra godere in casa propria nel suo salotto del suo vpr. Non deve cambiare vpr x avere neri più bassi o migliore contrasto. Non deve trattare la sala con tende tappeti o antiestetiche stoffe o velluti a soffitto. Tutto questo e stato dimostrato perfettamente da caliv. Ripeto il lavoro svolto da simone e stato eccellente. Il fatto che al tav andrea manuti presentera poi lo schermo avra poi un significato molto importante a testimonianza della bonta del prodotto.
Nel mio piccolo posso solo consigliare la visione dello schermo a tutti. Non cosniglio l acquisto perche basta vederlo in funzione e saprete come spendere i vs soldi. Tra poco arrivera un altra mini recensione dell utente josephdan che ha avuto modo di vedere da me lo schermo. Vederemo le sue impressioni.
 
@ caliv7

Controllando i due scatti del pianeta ho riscontrato che in quella dell’Adeo Plano l’esposizione è maggiore, 10/10 contro 1/8 di quella dello Skyline stessa cosa vale per l’apertura del diaframma f3,2 contro i f4,5. Da questi dati anche facendo le foto allo stesso schermo sarebbe risultata più chiara la prima, suggerirei quindi di effettuare gli scatti utilizzando sempre gli stessi tempi e apertura diaframma per non compromettere le reali differenze di rifrazione dei due schermi. ;)
Ho notato oltretutto che nelle prime foto postate hai usato un vpr diverso di quelle successive. :confused:
Dimenticavo bisognerebbe evitare di editare gli scatti con qual si voglia programma di editing prima di postarle, lasciando il compito del ridimensionamento al server. Purtroppo a mio avviso da queste foto si capisce ben poco. :rolleyes:
 
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PAOLINO64 ha detto:
@ caliv7

Da questi dati anche facendo le foto allo stesso schermo sarebbe risultata più chiara la prima, suggerirei quindi di effettuare gli scatti utilizzando sempre gli stessi tempi e apertura diaframma per non compromettere le reali differenze di rifrazione dei due schermi. ;)
Più che le foto, ribadisco, o a Perugia o a Milano o a casa di un altro utente, andate a vederlo di persona, possibilmente con un vpr tarato ad hoc su quello schermo.;)
 
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