Nuovi Plasma Pioneer 8th Gen Full HD

[joe falchetto]

CIAO RAGAZZI,
come già detto sono anche io in attesa del FH da 50.
è chiaro che i costi ipotizzati mi lasciano perplesso visto ormai i prezzi dei plasma in giro.
capisco che si tratta del TOP in assoluto ma quasi 6.000 euro mi sembrano francamente eccessivi.

detto ciò, dopo aver sentito il mio amico street, mi sto forse dirottando sui nuovi pana plasma FH, dato che quello da 50 pollici si trova a 2.800 euro.
strett mi ha confermato che è un prodotto eccellente, lui ha preso il 42, è volevo sapere, anche da 55, cosa ne pensate.
cioè il doppio del prezzo è giustificato x le prestazioni dei 2 prodotti?

grazie

 

[Steven]

http://reviews.cnet.com/flat-panel-.../4505-6482_7-31641854.html?ar=o&tag=pdtl-list

 

[55AMG]

Joe premetto che il Panasonic FullHD (42 e 50) lo trovo complessivamente un valido plasma pero' con delle limitazioni dovute alle elettroniche onboard.
Chiedi se la differenza di costo col nuovo Pioneer in uscita è giustificata.
Ebbene ti rispondo così:
io il Pioneer 5000ex lo pagai intorno agli 8500€. Se oggi dov'essi rifare l'acquisto, lo rifarei senza il minimo dubbio anche con la presenza sul mercato di questi nuovi Panasonic.
E siccome a nessuno piace buttare i soldi...

Ora passero' al 60" FullHD in uscita perchè ho voglia di "ingrandire" altrimenti andavo avanti così

Comunque Joe, no nci fossero i Pioneer, prenderei questo Panasonic. Lo trovo in qualsiasi caso superiore e di molto a qualsiasi lcd fullHD come resa compolessiva d'immagine. Anche dei Philips

 

[Maffhew]

Mah!

Comprendo e condivido il fatto che tu abbia tuttora un buon tv, ma alcune cose nella serie 7 come nel 5000ex non mi sono mai piaciute, come la qualità del nero (decisamente scadente per dei televisori di quel prezzo , e lo dice un ex possessore) e il dettaglio nelle zone scure.

Ormai è una certezza che chi ha preso il 5000EX ha speso quasi il doppio rispetto al prezzo di questa nuova generazione, le cui versioni anche solo HDR, già sconquassano il 5000EX con sorgenti 1080 in tutte le recensioni da me lette tra usa e uk e l'unico esemplare che ho visto sebbene possa dirlo solo a memoria senza vederli fianco a fianco mi è sembrato nel contrasto e nelle zone scure decisamente più godibile di un 5000EX, nettamente.

Da 4900 a 8500......è una bella batosta, punto. E malgrado abbia comprato il 507 (non un buon affare) e mi accinga a comprare il 508 (mi auguro un buon affare) devo dire che non sempre Pioneer fa fare dei buoni affari ai propri clienti....

 

[55AMG]

A me risulta il contrario e comunque credo che prima di giudicare i prodotti vadano provati e non per sentito dire e/o aver letto.
Detto questo ti posso garantire che il nero dell 5000EX ad oggi non ha eguali e se sui nuovi sarà migliorato ben venga.
Sinceramente cambiare questo 5000EX con un nuovo FHD da 50" lo trovo insensato e la stessa cosa mi è stata suggerita e che cioè assolutamente non ne vale la pena (con questo non voglio dire che quello nuovo non possa essere migliore) ed è per questo che vado sul 60". Tenendomi BEN stretto il 5000EX che finirà in salone.
Non hai avuto un 5000EX, e si capisce
Riguardo alle recensioni come già dico sempre, non le prendo in considerazione siano esse positive che negative e di esempi per non farlo (di prenderle in considerazione piu di tanto) ce ne sono a migliaia.
Comunque quando saranno usciti e si potrà dire di più capirai perchè c'è tutta quella differenza


E, sempre secondo me, anche se da ex possessore stai bistrattando un po' troppo il 507. A questo punto credo ti sia capitato un modello difettoso o no nsai settarlo, o hai sorgenti scadenti, o mal settate/collegate.

 

[sbobba]

sto aspettando la risposta di qualche anima pia

Spero anzitutto che nessuno se la prenda se, parere strettamente personale, non vedo a chi e cosa serva dirsi l'un l'altro questo è meglio, oppure, no è meglio quello, quando lo si protrae a lungo e senza che tutti gli altri abbiano poi dei parametri oggettivi da confrontare e da cui trarre utili consigli (non solo d'acquisto). Detto questo, spero ancora che qualcuno sappia darmi qualche notizia più dettagliata su quanto avevo chiesto giorni fa, circa gli effettivi problemi che ci sono stati (e che posso attendermi anche dagli ultimi Pioneer) sui plasma utilizzati spesso con dei games e per proiettare foto a lenta variazione, sia nell'immediato della visione, come su delle medie distanze di tempo. Infatti, non avendo mai avuto un plasma e interessato a spendere la (per me) spaventosa cifra di circa 4.500 € (?) per un Pioneer full HD, non vorrei poi piangere sul non aver mai chiesto consigli ad altri, che abbiano verificato bene............
Grazie in ogni caso per la vostra cortese attenzione.

 

[55AMG]

Ciao Sbobba.
Io posso risponderti riguardo i giochi.
Mai avuto alcun problema di IR (image retention). E le console le ho usate anche su altri plasma, senza mai avere problemi.
Come feci notare ebbi un po' diretenzione (10 minuti con un film ed è scomparsa) col logo di SKYHD durante le partite di calcio dei mondiali, ma il plasma era nuovo, percui leggermente piu' sensibile e le partite tante

Per quanto riguarda, se ho capito bene, lo scorrere di fotografia non vedo come ci possa essere qualsiasi problema. Certo se la stessa foto si ferma a vidoe per 3 ore di seguito sì, ma no nessendo questo il caso..

Per quanto riguarda quello è meglio di quello, non intendevo l'intervento per questo.
MA per giudicare un prodotto va visto e testato a DOVERE prima di sentenziare no?
E qui si parla di pannelli no nancora usciti ed il commento veniva fatto da un non possessore del 5000ex. Tutto qua

 

[Maffhew]

A me risulta il contrario e comunque credo che prima di giudicare i prodotti vadano provati e non per sentito dire e/o aver letto.

Non hai letto bene, visti e provati entrambi, e la mia opinione e non solo la mia rimane la stessa. Emidio e myfriend, mica pulce e poiana, sarà anche un caso ma pensano la medesima cosa.

E, sempre secondo me, anche se da ex possessore stai bistrattando un po' troppo il 507. A questo punto credo ti sia capitato un modello difettoso o no nsai settarlo, o hai sorgenti scadenti, o mal settate/collegate.

..........o nessuna delle cose che hai detto. Il modello non era difettoso, parliamo da persone serie dai. Le sorgenti erano e sono ottime e i collegamenti di più. Il mio giudizio rimane lo stesso, obbiettivo, non ho nulla da guadagnarci, semmai da perderci avendolo comprato a 3900€ e venduto a molto meno. Io non sono legato a nessun brand giudico quello che vedo, e in quel caso, il livello del nero e il dettaglio nelle zone scure erano inadeguati per un TV DA 8 MILIONI DI LIRE. Stesso discorso per il 5000EX sempre visto coi miei occhi e provato con le mie mani. Ciò non vuol dire che quello che dico sia oro colato, ne che vada preso come vangelo, ma non è neanche che se non mi sono piaciuti completamente e per quanto mi aspettavo---per il loro prezzo--- 507 o 5000EX avevo cavi fatti di cracker, o sorgenti da 20 euro o sono una capra a fare i settaggi....semplicemnete è un'idea diversa dalla tua

Ciao.

 

[sbobba]

persistenze visive

Grazie per la risposta esauriente.

 

[55AMG]

Ok Maff siccome hai fatto le prove e per notare un nero così pessimo (mi chiedo allora come vedi i neri di altre tv...) mi diresti per cortesia quali sorgenti e differenti filtri hai utilizzato? E' molto importante.

E per confermarti la bontà di questo pannello, sappi che nonostante l'arrivo del 60 FullHD, non lo venderei nemmeno se me lo pagassero 7.ooo€.
Peccato ad oggi sia considerato ancora il miglior FullHD....
Percui ribadisco la mia opinione che sbagli qualcosa tu. Perchè va bene i gusti, ma dire che il nero del 5000EX non è adeguato è fare disinformazione. Che poi abbia anche dei difetti è normale, ma non quello del nero mi spiace.

Emidio poi ha precisato, leggi bene e non leggere solo quello che fa comodo a te

Poi si sta parlando di nuovi modelli che ancora non sono usciti. Percui piano...

 

[joe falchetto]

grazie 55 x le risposte,
aspetto l'uscita dei nuovi pio Full HD vado a vederli dal vivo e poi deciso, come al solito gli occhi saranno giudici dell'acquisto

ciao

 

[robwin]

aspetto l'uscita dei nuovi pio Full HD vado a vederli dal vivo e poi deciso, come al solito gli occhi saranno giudici dell'acquisto

ciao

e non potrebbe essere altrimenti, aspettiamo, vediamo, confrontiamo e poi decidiamo se mandare in pensione il nostro vecchio plasma

ciao joe

 

[Maffhew]

Ok Maff siccome hai fatto le prove e per notare un nero così pessimo

Mai detto pessimo, figuriamoci. Tuttavia insoddisfacente per dei televisori rispettivamente da 8 e da 16 milioni delle vecchie lire.

(mi chiedo allora come vedi i neri di altre tv...)

Il pana per esempio è leggermente meglio, nulla di trascendentale.Però costando la metà posso anche digerirlo meglio. Il nero della 8th gen mi soddisfa al 90%.

...mi diresti per cortesia quali sorgenti e differenti filtri hai utilizzato? E' molto importante.

Il 507, come tu sai, l'ho provato in ogni modo sui filtri e sul loro uso potrei scriverti una tesi di laurea, c'ho perso le notti a farlo andare come avrei voluto. Per il 5000EX il discorso è parzialmente diverso, non c'ho passato le notti ovviamnte, ma sapevo già un'pò dove mettere le mani, cosa peraltro inutile visto che il mio amico di Trony, quello che mi parlava della 8th gen mentre qui ancora la gente me compreso non sapevamo cosa fosse, è un mostro della calibrazione non solo video ma anche audio, il tv era settato come meglio non si potesse. In ogni caso anche intervenendo su luminosità, contrasti e filtri c'è un livello di nero sotto il quale non puoi scendere nemmeno se prendi a sputi e bestemmie il pannello, ed è dato dalla LUMINANZA minima e nemmeno se stai 6 lustri nel menu di setup puoi scendere sotto quel LIMITE fisico.

E per confermarti la bontà di questo pannello, sappi che nonostante l'arrivo del 60 FullHD, non lo venderei nemmeno se me lo pagassero 7.ooo€.

Non conferma la bontà, bensì un tuo gusto personale

..dire che il nero del 5000EX non è adeguato è fare disinformazione. Che poi abbia anche dei difetti è normale, ma non quello del nero mi spiace.

Secondo il mio umilissimo e personalissimo parere non è adeguato al prezzo che costa, come non lo era per il 507, confermo la MIA opinione. Mi metto solo un'pò dalla parte del consumer, ho visto questa 8th gen e mi pare molto più consono delle precedenti riguardo al prezzo che costa. Ma molto molto.

Emidio poi ha precisato, leggi bene e non leggere solo quello che fa comodo a te

A me non fa comodo niente non tifo nessun brand ne possiedo un plasma attualemente
Non ho visto dove ha precisato, se mi dai il link leggerò meglio e chiederò venia

Poi si sta parlando di nuovi modelli che ancora non sono usciti. Percui piano...

Ribadisco, parlo solo per il 508XD che ho già visto, non mi sono pronunciato sui FHD ovviamente che non so se si trovino, ma cmq io non ne ho mai visto uno.

Magari mi sono fatto prendere un'pò dalla foga della discussione, non c'è nulla di personale, ma sono da sempre un grandissimo tifoso dei consumatori (forse deformazione professionale, in ambito legale mi trovo troppo spesso a difenderli) quindi spesso penso che per i soldi che ci spillano per queste tecnologie dovrebbero darsi un peletto più da fare. Ma sempre, ribadisco, mia umilissima opinione.

Un saluto, Mat. :cincin:

 

[55AMG]

Non ha senso che parli dell'HD Ready qua in quanto hai tirato in ballo il 5000EX che è un FULLHD a paragone e soprattutto perchè qua è la sezione dei FullHD....

Accetto il tuo punto di vista.
Il mio punto di vista resta che hai sbagliato qualcosa nei settaggi.
Perchè ad oggi ad esempio, un 507 con segnali sia SD che HD è complessivamente migliore di un Pana 50pz700. Specialmente con sorgent iSD ovviamente ma anche i nHD anche se la differenza si assotiglia.
E credimi che il nero è un punto migliore e di un bel pezzo a favor edel Pioneer.
Per questo continuo a dire che avrai sbagliato qualcosa.

Sempre per questo ti ho anche chiesto con che sorgenti e sopratutto settaggi hai provato il 5000EX, perchè se critichi il nero anche qua, o lo reputi semplicemente non adeguato al costo, sbagli qualcosa appunto.
Altrimenti se le tue prove fossero state corrette non avresti preso e poi rivenduto subito perdendoci qualcosa il 507

E per concludere tranquillo che se mi spillano dei soldi per qualcosa che non li vale, mi faccio sentire eccome. Le esperienze con Samsung ne sono state un esempio ed anche con lo Sharp che vedi in firma il quale nemmeno consiglio tra i primi. Percui tranquillo qua l'obbiettività ce l'hai.

PS nulla di personale neanche da parte mia ci mancherebbe

 

[A64FX]

scusate, ma leggendo la recensione (qui> http://www.hdtvtest.co.uk/Pioneer-PDP4280XD/) del pio 4280 non mi sembra che faccia faville con i neri, specie nelle scene buie, addirittura il recensore dice che con il suo vecchio panasonic ph9 i dettagli nelle scene scure si vedono meglio (leggermente certo, ma meglio) dell'ultimo pio 4280...

 

[Onslaught]

Non mi pare che non faccia faville(secondo loro): dicono "Deepest blacks among all the HDTVs we've tested",ovvero non c'è un'altra hdtv,da loro testata,che abbia un nero così profondo.
Dicono che riesce a fare MEGLIO del panasonic,il precedente riferimento per quanto li riguarda.

 

[A64FX]

traducendo con google, mi sembra invece di capire che con un vecchio panasonic ph9 nelle scene scure, i dettagli si vedono meglio rispetto al pioneer 4280...e che i dettagli nelle scene scure col pio sono "piu che accettabili"...

Forse a causa della luminosità nera estremamente bassa, insieme al gamma obliquo a fra lo stimolo di 20% e di 0%, il particolare dell'ombra ha potuto essere lasciato desiderare. La scena di definizione in cui Szpilman metamorphosed da un fuggitivo frightened di nuovo al pianist brillante lui ha usato essere davanti l'ufficiale tedesco - scavando canali tutti quegli anni di anguish del untold e di passione repressa per musica nelle prestazioni salenti di no 1 di Ballade del Chopin nel minore di G - è stata sparata alla luce fioca. Il mio Panasonic residente TH42PH9 ha orlato appena il pioniere PDP4280XD nel ricupero del particolare dell'ombra, rendente la distinzione fra la barba del unkempt dello Szpilman e sua cappotto avariato con un precipitare più chiarezza. Nella sequenza dove Szpilman ha mostrato all'ufficiale tedesco il suo hideout della soffitta, anche ho dovuto sforzare i miei occhi un tad più sul PDP4280XD per selezionare gli oggetti nell'oscurità. Per essere giusto comunque, non ogni persona avrà il lusso di confrontare questi due pannelli di plasma eccezionali nella loro forma calibrata parallelamente in una regolazione fioca, fed con la stessa fonte tramite un amplificatore di distrubition. Da sè direi che il particolare dell'ombra sul pioniere PDP4280XD era più di accettabile. Non fare errore, noi non stanno parlando di un foro gaping largo grande di obliteration del particolare totale dell'ombra qui… è ancora visibile sul pioniere PDP4280XD, appena non come rivelando come quello su Panasonic TH42PH9 parallelamente in un confronto


tra l'altro lo dice chiaramente anche nelle conclusioni...

Cons
Slightly indistinct shadow detail due to skewed 0-20% gamma tracking
Certain settings increase PWM noise (shimmering pixels)
Sluggish and flaky 3:2 cadence lock over 480i/60 and 1080i/60
Plasma buzzing may annoy those with sensitive ears
The sheer number of options in the user menu can be confusing, especially when...
The manual does not explain a lot of the functions in the user menu clearly
Reflective screen may pose a problem if ambient light is not controlled
Priced at a premium compared to plasmas with similar specs
EPG lacking in usability

 

[Onslaught]

E' l'esatto opposto(dice che la minore luminosità possibile misurata è del 100% inferiore a quella del panasonic,quindi il nero del pioneer è migliore,non viceversa),anche perchè sarebbe un pò assurdo dire che il pioneer ha il livello del nero migliore tra le hdtv da loro testate,poi,una riga sotto,dire che è meglio il panasonic.
PS: la traduzione di google è agghiacciante

 

[A64FX]

scusa, ma questa frase secondo te cosa significa?

Slightly indistinct shadow detail

fai attenzione, non confondere la profondita dei neri con il dettaglio nelle zone scure...infatti dice che, nei pregi ci mette "Deepest blacks among all the HDTVs we've tested" ma poi nei difetti ci mette "Slightly indistinct shadow detail "

 

[Onslaught]

Significa che i crt sono ancora un'altra cosa,per quanto il livello del nero del pioneer sia ottimo,ci tengono a far sapere che non è perfetto.
Edit: non mi confondo,tu hai parlato di neri e del fatto che il panasonic fosse migliore,io ti ho semplicemente detto che dicono il contrario(tanto è vero che quello che hai scritto sopra è preso da un altra parte della recensione)