Nuovi JVC HD950 e HD550

[new77]

Ma oggi, da JVCista devo ammettere SENZA NESSUN PROBLEMA che le cose sono cambiate.

intendi che hai visto qualche vpr che sia piaciuto maggiormente?

 

[enrico.p]

Piccola ed unica lancia spezzata a mio favore: quanti si ricordano chi fu il primo ad elogiare i Sony al passato TAV e ad identificare nel FI una delle opzioni più utili nell'immediato futuro?

Il primo? Oh, certo che me lo ricordo bene... ovviamente perchè fui io!

Tu a quell'epoca eri solo un pivellino... con un discreto occhio, ma solo un pivellino!

P.S.: ti leggo sempre con piacere, nonostante la tua vena... caustica!

 

[mammabella]

intendi che hai visto qualche vpr che sia piaciuto maggiormente?

Tenendo presente quello che ho speso per il 350, dico che fra quelli visti al TAV la scelta non sarebbe ricaduta su JVC visto il sostanziale aumento di prezzo ed il FI assolutamente non funzionante per adesso.

Siamo su un thread del 550-950, non voglio fare confronti con altre macchine

STefano

 

[MelvinUdall]

Il primo? Oh, certo che me lo ricordo bene... ovviamente perchè fui io!

Si meglio avrei fatto a volare basso per una volta....correggo in: il primo dei pivellini

ti leggo sempre con piacere, nonostante la tua vena... caustica!

Forse il più gradito complimento ricevuto da quando sono sul forum considerato da chi viene e dalla stima che nutro per te.

Per l'essere caustico.....non è colpa mia...è che mi disegnano così

Per una volta sono pienamente daccordo con te

Per principi elementari di statistica prima o poi doveva pur accadere

 

[enrico.p]

(...) ma ti assicuro che il mio ricordo (non dico che la realtà sia cosi, ma ti assicuro che il mio ricordo è al 100% quello!) è nessun artefatto su palazzo bianco, nessun artefatto (0, nada!) sulle teste, (...)

Devo confermare, se non nel contenuto letterale, almeno nella sostanza: gli artefatti bisognava davvero cercarli... col lanternino al punto che era impossibile vedere qualcosa se non distogliendo totalmente l'attenzione dalla scena nel suo complesso.

Con Nicola D'Agostino (e la grande disponibilità del gentilissimo e paziente tecnico Epson) abbiamo rivisto la scena del panning sui palazzi in *TUTTE* le combinazioni possibili: tutti i livelli di interpolazione, poi interpolazione disattivata, ed in quest'ultimo caso persino con pull-down 4:4 disattivo (0 processing). Beh, l'unica "frammentazione" facilmente rilevabile -credo- da tutti, era su un bordo orizzontale che si frammentava all'inizio del panning ma... questo avveniva anche con l'interpolazione in OFF e persino col pull-down disattivo! Forse un difetto di codifica, tutt'altro che impossibile...

Sono infatti stato tentato di mettere l'Epson a pari merito con il Vivitek 5080, che però mi è sembrato ancora un pizzico più naturale. Ho tuttora il dubbio di essere stato ingiusto...

Io non so se il dimostratore JVC (noto giornalista ex-......) era convinto o si era totalmente calato nella parte, quando ha espresso il suo punto di vista sull'interpolazione in generale, e la sua opinione sulla versione JVC... certo che devono averlo ben gratificato, per portarlo a mettere in gioco la sua stessa credibilità... non eravamo mica clienti da ipermercato!

 

[MelvinUdall]

La mia impressione è però che il 5080 avesse una interpolazione di frame diversa dagli altri ( 60hz vs 120hz? )
Forse Jvc farebbe meglio a puntare verso frequenze ridotte....anche perchè il risultato è decisamente meno invasivo.

 

[Actarusfleed]

...

Non ricordo di aver mai sentito Marco75 consigliarmi i JVC per motivi diversi dal nero...e non ricordo lui mi abbia mai manifestato l'intenzione di comperare un JVC.....

Allora ogni volta che viene da me mente spudoratamente!
Mi ha manifestato molte volte l’intenzione di passare a JVC e, come sai possiede un signor vpr.
Aspetto conferma/disdetta da parte dell’interessato.

Quello che ricordo bene, dalle demo e confronti a cui ho assistito PRIMA di prendere il mio vpr, è che ogni volta che guardavo le immagini proiettate dai JVC avevo la netta sensazione che il fuoco non fosse regolato a dovere per non parlare della lentezza delle matrici...

Condivido in pieno quello che dici: se non si instaura un feeling, una emozione con l’immagine proiettata e meglio continuare a cercare.
Ti prego però di non fare disinformazione continuando a battere il chiodo sulla lentezza delle matrici visto che è stato + volte spiegato che tale caratteristica inficia in maniera non rilevabile i pannings.
I danni maggiori li crea il judder-flicker che è una caratteristica intrinseca del 24fps e non del proiettore.

Ti racconto un aneddoto:
Io come altri abbiamo assistito allo shot out tenuto da Emidio da HCS.
In buona sostanza le 2 linee a confronto erano quelle dell’anno scorso di JVC e Sony.
A dire il vero c’era anche il panny ma non piacque a nessuno in quel contesto e fu messo in secondo piano.
Emidio eseguì un test mirato alla valutazione della velocità delle matrici ed alla loro influenza sui pannings.
In un primo momento Frattaroli comparò Sony e JVC visualizzando un patter di proprietà di avmagazine dove un cursore si spostava muovendosi sugli assi cartesiani.
Tutti notarono un movimento meno trascinato sui Sony.
Subito dopo Emidio, sapendo dove voleva portarci, ci disse: adesso guardatevi questa scena!
E caricò il BD di “Io sono leggenda” per farci vedere l’inseguimento in macchina iniziale.
Switchò + volte tra Sony (senza FI) e JVC facendoci rivedere la medesima sequenza.
Il giudizio fu unanime: JVC pannings + fluidi!
Emidio non era assolutamente stupito, era riuscito a portarci esattamente dove voleva!
In poche parole voleva dirci: la velocità delle matrici è un piccolo fattore di modesta incidenza sulla fluidità dei pannings.

Piccola considerazione finale, tu vendi anche DLP? Non che questo possa rivoluzionare le mie convinzioni ma in caso di risposta negativa mi risulta davvero difficile credere all'imparzialità delle tue affermazioni.

Io non vendo nulla, collaboro solo con Plasmapan facendo le demo per i loro clienti.
Cmq grazie x la fiducia!
E' bello sapere che non vieni valutato per quello che hai sempre avuto il coraggio di dire bensì per il ruolo che ricopri.

e ad oggi, anche i 'puristi' di JVC pur con i risultati ammirati al TAV hanno dovuto correggere la loro posizione.
In futuro? TUTTI i vpr avranno il FI.

Guarda ... come scritto molte volte il judder è un caratteristica che va migliorata. Ma personalmente quandanche non vi fossero più artefatti ma persistesse l'effetto "telenovela" sui film credo che opterei per non usarlo. Ma questo è esclusivamnete riferito alla mia sensibilità.
Cmq le ultime implementazioni, al dilà degli artefatti, mi fanno ben sperare perchè mi danno l'impressione che l'effetto per me deletero venga un pochetto smussato.
Quindi x quanto mi riguarda FI sì ma senza effetto "telenovela".
Questa cosa la scrivo ora e l'ho scritta identica l'anno scorso.

Fra, devi smetterla con i funghi allucinogeni
Appena qualcuno ha sottomano un 5500 farà le prove (cesare, attendo una chiamata ), ma ti assicuro che il mio ricordo (non dico che la realtà sia cosi, ma ti assicuro che il mio ricordo è al 100% quello!) è nessun artefatto su palazzo bianco, nessun artefatto (0, nada!) sulle teste, solo leggeri "artefatti da esaurito" (non notabili se guardi il film) su righine verticali del palazzo in centro e (meno ancora) del palazzo a destra marrone.

Allora Roby, lasciamo stare le prove di Cesare che già l’anno scorso amoreggiava col FI del 5000 felice e contento!
Poi, diciamo che la percezione dei particolari è un aspetto soggettivo e non oggettivo.
Ti replico l’esperienza da me di Marco 75 che non riusciva a vedere le MEGA SCOMPOSIZIONI del FI replicato su PC. Non le riusciva proprio a notare sulle scene concitate neppure se le ripassavo 4-5 volte. Io invece le vedevo tutte e ne ero infastidito.
E fino a quì siamo nel dominio del "soggettivo".
Però diventi “oggettivo” quando dici “0 artefatti” che, se conosco un pochetto la nostra lingua, non vuol dire:

solo leggeri "artefatti da esaurito" (non notabili se guardi il film) su righine verticali del palazzo in centro e (meno ancora) del palazzo a destra marrone.

La contraddizione è evidente.
Ciò che per te è "trascurabile" potrebbe non esserlo per qualch'1n altro.

acta.

 

[antani]

....In poche parole voleva dirci: la velocità delle matrici è un piccolo fattore di modesta incidenza sulla fluidità dei pannings. ...

Io ho un'altra interpretazione dell'episodio (a cui ho assistito). Semplicemente il pattern del cursore non è un buon test di fluidità. Infatti se non sbaglio Emidio non lo ha mai distribuito nei vari dischi test.

Sono comunque d'accordo con te che moltissime persone confondano l'intrinseca scattosità del 24p con la lentezza delle matrici.

 

[PAOLINO64]

Mi state proprio convincendo ad aggiornare il mio Vpr mi sa che passerò al 990

 

[new77]

beato te Paolino che sei convinto io adesso ho molti più dubbi.. ma è un bene Se posso salirò a roma a vedere i confronti.

 

[ciuchino]

Ciò che per te è "trascurabile" potrebbe non esserlo per qualch'1n altro.

Rientra nella logica delle cose.
Se uno e' amante dell'FI tende ad essere piu' tollerante verso qualche "artefattino" ... sconsolato nel vedere l'evoluzione nel JVC per ora.
Chi gia' non lo ama verra' maggiormente infastidito e avra' una scusa maggiore per sbeffeggiarlo.
Al mondo di VPR perfetti non ne esistono (credo o almeno alla portata del mio portafoglio ) , se si vuole criticare un certo modello basta sapere dove "guardare".
Purtroppo quest'anno ho saltato il TAV comunque grazie a questo post un po' di idee me le son fatte

Ciao

 

[Marco75]

Allora ogni volta che viene da me mente spudoratamente!
Mi ha manifestato molte volte l’intenzione di passare a JVC e, come sai possiede un signor vpr.
Aspetto conferma/disdetta da parte dell’interessato.

Eh no Fra, questa te la sei sognata !
Ho sempre detto che ha un bel nero ma oltre a quello non mi pare di essermi sbilanciato !
Tra l' altro ho appena proiettato lo spezzone di "10.000 AC" che usavano nella demo del Kroma e, liberi di non crederci, grazie al cms riesco a riprodurre la stessa naturalezza di colori ma con un ottica e un nero leggermente superiori a mio avviso.
Lo Sharpone al momento me lo tengo ben stretto

Ti replico l’esperienza da me di Marco 75 che non riusciva a vedere le MEGA SCOMPOSIZIONI del FI replicato su PC.

Vero però quelle dei JVC al TAV le ho viste benissimo ...

PS: Detto questo ritengo i JVC i migliori esponenti dei 3 matrici ( escludendo sua signoria VW200 ) : altro che Epson !
Solo che io resto un monomatriciano convinto soprattutto visti i nuovi sviluppi

 

[ciccio1112]

Ho sempre detto che ha un bel nero ma oltre a quello non mi pare di essermi sbilanciato !

Eh no!!! Marco hai detto anche altro......

Ti riporto quanto detto da te in merito ai JVC su dila forum, nella recensione di Francesco sul JVC750.

comincio dalla fine: il proiettore mi è piaciuto parecchio e detto da un fan del dlp, ti assicuro, non è poco:
in particolare mi ha colpito l' uniformità, vero punto debole che ho riscontrato nei Dila visti in passato, il
livello del nero da vero CRT (con una schermata nera non capivo se il proiettore fosse acceso o meno)
e la tridimensionalità che questa volta è una compagna presente e costante durante tutto il film e non
sporadica come in passato, quando ce la si andava a cercare in qualche scena qua e la. Insomma un LCOS
con un anima da DLP top di gamma!

:asd: :asd:

 

[Marco75]

Eh no!!! Marco hai detto anche altro......

[...]

Infatti ho lodato il nero, il contrasto e il milgioramento dell' uniformità ( da cui l' anima da dlp ) ma dove sta scritto che lo cambierei con lo Sharp ???

 

[Tony359]

Uniformità in che senso?

 

[Actarusfleed]

...

Eh no Fra, questa te la sei sognata !

Ok Marco, non ci siamo capiti ... non intendevo dire che mi avevi manifestato la tua ferma decisione di procedere al upgrade.
Questo no.
Ma più volte però hai vacillato dicendomi "chiedi a Vignini se a che prezzo ...", "Quanto pensi possa essere un giusto prezzo di vendita dello sharpone...", "Se il FI dei nuovi JVC funziona divento JVCista...".
Insomma sei stato in bilico per 2 motivi: per l'esborso e perchè cmq già possiedi una ottima macchina.

acta

 

[Actarusfleed]

rispondo io

Uniformità in che senso?

Nel senso di "aberrazioni cromatiche" indotte dalla lente ai margini di proiezione.

acta

 

[Marco75]

Ok Marco, non ci siamo capiti ... non intendevo dire che mi avevi manifestato la tua ferma decisione di procedere al upgrade.
Questo no.

allora, per chiarezza, ho visto solo 3 proiettori che mi sian piaciuti più dello Sharp 21000 e sono il CRT Marquee 9500 Ultra ( di Emanuele ), il Sony VW200 e il Kroma ( che al momento per me è Dio ).
Chi mi conosce può confermare sicuramente.

Ma più volte però hai vacillato dicendomi "chiedi a Vignini se a che prezzo ...", "Quanto pensi possa essere un giusto prezzo di vendita dello sharpone...",

Si ma pensavo al VW200 ...

"Se il FI dei nuovi JVC funziona divento JVCista...".
Insomma sei stato in bilico per 2 motivi: per l'esborso e perchè cmq già possiedi una ottima macchina.

mi sembrava di averti spiegato che volevo prendermi un secondo vpr da mettere in camera da letto ( perché no ? ) e avevo preso in considerazione il JVC ( non lo volevo certo per sostituire lo Sharp )

 

[Marco75]

Uniformità in che senso?

veramente ricordo che nei dila precedenti al 350 vedevo spesso neri con angoli luminosi e bianchi leopardati.

 

[MelvinUdall]

Questa discussione sta sempre più assomigliando ad un reality dal titolo: ''Marco comprerà mai un JVC?''
Io aspetto le eventuali comparative di Novembre sperando che sia presente qualche DLP di razza ( eventualmente Marco porta il tuo ) perchè nelle varie demo raramente ho visto DLP di un certo livello affiancati ai JVC.
A Bologna accadde e chi partecipò può tranquillamente riportare che l'unico 'problema' che venne imputato all'8150 era il prezzo allora ancora sui 6500 euro...
Per il resto, un baratro tra il Planar ed il JVC ma certo, il JVC.....indovinate?....un anno fa.....era un preserie!!!!!
Chissà se JVC manderà mai alle demo una unità normali da valutare
Sai cosa ricordo io Actarus della demo di HCS? che ad ogni film veniva aperto il menù e cambiati i parametri per mostrare la macchina al meglio....sai che Marco ( che d'ora in avanti chiameremo Catone ) guarda il mio Planar così come l'ho tirato fuori dalla scatola? Sabato lo calibriamo e riusciremo ad ottimizzarlo ma sai che il suo occhio esperto non ha rilevato più di tanti problemi? Puoi dire la stessa cosa di un JVC tirato fuori dalla scatola ed acceso?
Sai quale è il vero spartiacque? che vpr come il JVC permettono a voi operatori di avere, oltre ai margini sulla macchina, anche un rientro in termini di assistenza/calibrazione di cui non si può fare a meno e che....si paga!!