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Sabato 14 febbraio da Audio Quality partirà un roadshow che porterà il nuovo proiettore DLP 4K trilaser Valerion VisionMaster Max in giro per l'Italia e che toccherà Roma, Genova, Milano, Napoli, Padova e Udinee forse anche Bari e Torino. Maggiori info a questo indirizzo
NUOVI FULL-HD LCD MITSUBISHI
- Autore discussione Sergio65
- Data d'inizio
hc-6000
Per conveniente cosa intendi che arretrando il pj a 5mt ottieni più profondità di campo a scapito di meno lumens? , da come ho capito leggendo nelle discussioni del forum che non vi è una regola precisa sulla distanza perfetta a cui collocare il pj; arretrando aumenta profondità di campo a scapito di lumens , avvicinando aumento lumens a scapito profondità, nel mio caso correggimi se sbaglio distanza consigliata dal proiector calculator 3,5 - 5,5 quindi 4,5 - 5 mt dovrebbe essere la distanza giusta.
francis ha detto:
Per conveniente cosa intendi che arretrando il pj a 5mt ottieni più profondità di campo a scapito di meno lumens? , da come ho capito leggendo nelle discussioni del forum che non vi è una regola precisa sulla distanza perfetta a cui collocare il pj; arretrando aumenta profondità di campo a scapito di lumens , avvicinando aumento lumens a scapito profondità, nel mio caso correggimi se sbaglio distanza consigliata dal proiector calculator 3,5 - 5,5 quindi 4,5 - 5 mt dovrebbe essere la distanza giusta.
maurocip
Active member
non credo molto in queste cose, comunque non sono un menagramo ma nemmeno un fortunello...pax ha detto:spero che tu porti bene, cmq ho toccato ferroper non dire che mi sono gr...........
diciamo che ho sempre fatto della prudenza (nei giudizi, nelle scelte, negli esborsi economici) un credo, e combatto ogni momento per non lasciarmi andare in tentazione.
Ho letto in questo 3d cose allucinanti per il mio modo di vedere, ma la cosa che capisco di meno è la frenesia rispetto ad un qualcosa che non è certo cibo...
Insomma parlare di neri affogati per il sony (magari visto al TAV fino a sabato, praticamente inguardabile) di superiorità di un proiettore su un altro perchè monta o meno i nuovi pannelli (chi ha visto il benq10000 a confronto con il 9000, il primo con i DC3 il secondo con i DC2 ha avuto serie difficoltà a percepirne le differenze) il tutto senza averli mai visti dal vivo e comprarli sul si dice....
Fate quel che volete, i soldi sono i vostri, ma mi ricordate un mio collega che ha cambiato il suo impianto una decina di volte ed è sempre insoddisfatto perche compra sulla base di ciò che legge e l'ultiuma volta che è andato a sentire qualcosa è stato quando mi ha accompagnato a Vigevano 4 anni fa per sentire un amplificatore che mi sono comprato....
personalmente se qualcosa mi interessa, lo vado a vedere o sentire più volte, magari facendo centinaia di km (a Terni è il deserto).
benegi
New member
In linea di massima adottiamo la stessa filosofia per quanto riguarda gli acquistimaurocip ha detto:personalmente se qualcosa mi interessa, lo vado a vedere o sentire più volte, magari facendo centinaia di km (a Terni è il deserto).
Devo comunque aggiungere che mi capita spesso di invidiare chi è deciso nelle sue scelte anche se non sempre poi "pagano".........
C'è poi una regola da non dimenticare ..... chi si accontenta Gode
ciao
Barcopiemontese ha detto:
Io penso che ci sia il margine per farlo.
Gli LCD in genere per una distanza di proiezione del vpr dallo schermo di 220 cm proiettano un immagine massima che va dal minimo di 70 pollici del Mitsu HC 6000 ai 74 pollici dell'Epson TW2000 passando per i 73 pollici circa del Sony Vpl 60 e del Panasonic PTAE 2000.
Quindi è possibile uno schermo di 70"/74", fino a quasi 25 pollici in più di diagonale della soluzione TV da 50".
Non sarebbe un aumento da poco, si passerebbe da una base di 111 cm (Tv da 50") a una base che arriva fino ai 164 cm per uno schermo da 74", oltre al miglioramento della visione in generale.
Circa mezzo metro in più di base e 30 cm in più di altezza schermo.
Una questione da esaminare approfonditamente sarebbe l'installazione.
Perchè le proiezioni molto ravvicinate comportanto più problemi nel posizionamento dei vpr.
Se come normalmente accade l'installazione è a soffitto, un criterio di scelta del vpr sarà la sua percentuale di shift verticale, oltre a quello OR eventualmente necessaria e tenendo conto di quando l'utilizzo di questo vada a scapito di quello verticale.
Perchè quando si è molto vicini con il vpr al muro o allo schermo quest'ultimo risulterà necessariamente spesso troppo alto da guardare anche nel caso si utilizzi il lens shift verticale al massimo e anche nel caso che questo sia elevato.
Es. per un soffitto alto 3 metri per ottenere uno schermo da 70" a 70 cm da terra da una distanza di proiezione di 220 cm toccherebbe scendere il vpr (la sua lente) a un metro dal soffitto anche qual'ora fosse presente e si utilizzasse uno shift verticale dell'immagine del 100%.
Se piazzare il vpr così basso rappresenta un problema si può scegliere di mantenere lo schermo più alto o di posizionare diversamente il proiettore o di far uso di un lift motorizzato.
In un'installazione di questo tipo verrebbe in considerazione in primo luogo quindi lo shift verticale del vpr, ed eventualmente quello OR.
L'ampiezza di questo sarebbe una priorità nella scelta del vpr qual'ora si optasse per una classica installazione a soffitto.
Nello specifico si va dal massimo del Panasonic PT AE 2000, (VR 100% OR 40%) a quello ancora ottimo dell'Epson TW2000 (VR 96% OR 47%) a quello del Mitsubishi HC 6000 (VR 75% OR 5%) per finire con chi fa peggio cioè il Sony VPL 60 (VR 65% OR 6.7%), volendo comunque considerare un LCoS, ma senza arrivare a un D-ILA come il JVC.
Come ipotesi di partenza il proiettore da scegliere non dovrebbe essere troppo luminoso, perchè questo potrebbe comportare dei problemi nella gestione di una luminosità sovrabbondante, ad esempio un D-ILA (per quanto certamente sottoutilizzato e certamente immotivato da comprare) potrebbe inoltre comportare dei problemi anche in lampada bassa.
D'altro canto le misure di targa dei proiettori non sono di per sè molto indicative della loro luminosità effettiva una volta calibrati e nell'utilizzo delle varie modalità "cinema" dedicate o similari che sottraggono parecchia luminosità, ad esempio l'Epson TW 1000 dichiarava se non sbaglio 1200 lumens, per poi precipitare a poche centinaia di lumens una volta distanziato, calibrato e nelle modalità nero teatro in lampada bassa.
In ogni caso è possibile prevedere l'utilizzo di filtri che abbattano una luminosità sovrabbondande, qualora il proiettore creasse dei problemi a riguardo.
Quindi la luminosità sarebbe meglio non fosse eccessiva anche se poi vanno aspettate le misure reali (che possono differire di parecchio) e rimarrebbe eventualmente la possibilità di diminuirla.
Per questi motivi lo schermo non dovrebbe superare il guadagno unitario, ma anzi dovrebbe risultare conveniente prevedere l'acquisto di un telo di guadagno inferiore all'unità, volendo anche eventualmente grigio in maniera da approfittare della resa a beneficio del nero e del contrasto.
Infine l'ottica, dovrebbe essere la migliore possibile (per quanto possibile in questi vpr) per via della proiezione ravvicinata, e per il probabile utilizzo totale del lens shift nel caso di una classica installazione a soffitto.
(considerato la regola empirica di non far sorpassare alla lente del vpr l'altezza del bordo superiore dello schermo, cioè non utilizzare il lens shift per più del 50%).
Per quanto riguarda l'ottica non sono in grado di fare graduatorie.
E' anche presto per venire a conoscenza delle differenze, ma una considerazione è facile da farsi.
Un'ottica buona o almeno decente costa.
Non c'è modo di aggirare l'ostacolo.
Quindi forse (forse) l'ottica migliore, o più esattamente la meno peggio, potrebbe averla il vpr più costoso nella sua categoria e visto che il Sanyo costa poco, il Panasonic costa poco, il Mitsu un po' di più e l'Epson andrebbe a quasi €4000 di listino, allora forse di primo acchito verrebbe da pensare, se questi fossero i prezzi effettivi, (perchè magari dopo un mese ci si rende conto che i prezzi erano solamente di facciata) che l'ottica dell'Epson non sia indecente.
(per scoprire magari a posteriori che non era così
)Per'altro ad esempio sembra che l'ottica del Panasonic venga prodotta negli stessi stabilimenti che realizzano anche le ottiche della Leica e se vero verrebbe quindi da pensare che dovrebbe risultare decorosa.
Quindi alla fine c'è da aspettare per saperne di più.
In sintesi per me varrebbe la pena di farlo, aspettando però maggiori informazioni e dati sui vari proiettori, perchè sono necessarie vista la maggiore difficoltà di questo tipo di installazione.
Ciao
P.s.
I dati andrebbero ricontrollati per sicurezza
hc-6000
con simpatia Pasquale
maurocip ha detto:non credo molto in queste cose, comunque non sono un menagramo ma nemmeno un fortunello...
Spero di non averti offeso , era una semplice battuta.
diciamo che ho sempre fatto della prudenza (nei giudizi, nelle scelte, negli esborsi economici) un credo, e combatto ogni momento per non lasciarmi andare in tentazione.
Ho letto in questo 3d cose allucinanti per il mio modo di vedere, ma la cosa che capisco di meno è la frenesia rispetto ad un qualcosa che non è certo cibo...
Parole sante
Insomma parlare di neri affogati per il sony (magari visto al TAV fino a sabato, praticamente inguardabile) di superiorità di un proiettore su un altro perchè monta o meno i nuovi pannelli (chi ha visto il benq10000 a confronto con il 9000, il primo con i DC3 il secondo con i DC2 ha avuto serie difficoltà a percepirne le differenze) il tutto senza averli mai visti dal vivo e comprarli sul si dice....
Come già scritto nei post precedenti la mia non è una frenesia nell'acquistare un vpr qualsiasi ,anche io come te quando decido un acquisto valuto e ci penso migliaia di volte, ho fatto questa scelta per un giusto rapporto qualità prezzo, mi interessava un full hd ma che se la cavava bene anche con i normali dvd , il mts è l'unico in questa fascia di prezzo che monta il reon per lo scaling.
Fate quel che volete, i soldi sono i vostri, ma mi ricordate un mio collega che ha cambiato il suo impianto una decina di volte ed è sempre insoddisfatto perche compra sulla base di ciò che legge e l'ultiuma volta che è andato a sentire qualcosa è stato quando mi ha accompagnato a Vigevano 4 anni fa per sentire un amplificatore che mi sono comprato....
Personalmente non leggo riviste per avere consigli, può darsi che sulla parte video ho delle lacune in quanto non ho mai approfondito tecnicamente in quanto possessore e felice del mio vecchio crt, nella parte audio penso di essere uno dei pochi in Italia ad aver avuto la fortuna di provare i migliori impianti audiovideo e di conoscerne i pregi e difetti di tutte le migliori marche, concordo con te che persone cambiano decine di volte ll proprio impianto senza essere mai soddisfatti, decine di queste persone dopo aver ascoltato i miei consigli ora sono soddisfatti del proprio impianto senza aver speso una fortuna.
personalmente se qualcosa mi interessa, lo vado a vedere o sentire più volte, magari facendo centinaia di km (a Terni è il deserto).
con simpatia Pasquale
pax ha detto:
Intendo un probabile miglioramento complessivo dell'immagine, un poco più contrastata e tridimensionale, meno soggetta ad aver problemi nele zone periferiche dello schermo, anche una impressione di maggior "densità" e uniformità dell'immagine.
A 5.5 mt dovresti essere praticamente alla distanza massima, mancherebbero pochi cm.
Però se si fanno due conti non è che ci sia molto da sprecare in lumens per uno schermo da 250 cm di base a 5 metri dallo schermo.
La quantità di lumens dovrebbe comunque rivelarsi sempre sufficente, sopratutto se vieni dai crt.
Ciao
hc-6000
Penso che in campo di proiezione digitale lo schermo sia fondamentale, attualmente possiedo un ottimo schermo meler ma con un telo bianco rapporto 1.1 ; in un negozio di chieti ho visto una prova di un pj mi sembra un project d. che proiettava in contemporanea su uno schermo grigio stewart ed un altro bianco e la differenza di nero e contrasto era nettamente a favore dello stewart ,ma gli stewart hanno dei costi esorbitanti, tu che ne pensi degli schermi grigi?
ciao pasquale
francis ha detto:
Penso che in campo di proiezione digitale lo schermo sia fondamentale, attualmente possiedo un ottimo schermo meler ma con un telo bianco rapporto 1.1 ; in un negozio di chieti ho visto una prova di un pj mi sembra un project d. che proiettava in contemporanea su uno schermo grigio stewart ed un altro bianco e la differenza di nero e contrasto era nettamente a favore dello stewart ,ma gli stewart hanno dei costi esorbitanti, tu che ne pensi degli schermi grigi?
ciao pasquale
hc-6000
Se la resa è migliore cambio solo il telo bianco con uno grigio sul mio schermo , il proprietario di una nota ditta di schermi in Italia è un mio amico
Marco75 ha detto:Io mi son fatto una parete grigio chiara con la pittura screengoo light grey : se aspetti che arrivi il Mitsu anche a me ti do le mie impressioni : magari con 300 euro e un rullo te la cavi anche te
Se la resa è migliore cambio solo il telo bianco con uno grigio sul mio schermo , il proprietario di una nota ditta di schermi in Italia è un mio amico
Marco75
Sospeso
pax ha detto:Se la resa è migliore cambio solo il telo bianco con uno grigio sul mio schermo , il proprietario di una nota ditta di schermi in Italia è un mio amico
Comunque come regola con uno schermo grigio dovresti in contrasto e perdere in luminosità. Secondo me se prendi uno schermo grigio chiaro vai tranquillo mentre se lo vuoi grigio scuro per enfatizzare il contrasto al massimo rischi di perdere troppi lumen: il tuo amico non riesce a prestarti uno schermo grigio da provare ?
maurocip
Active member
No, il contrario!!!!Marco75 ha detto:
stavo per comprare un DLP (il domino 20) che costava qualcosa più di 4000 euro ed aveva una matrice PAL, poi sono andato a vedere la presentazione dell'epson (alla Epson di Roma) che pur con qualche aspetto meno positivo (il classico nero un po' grigio ed un po' di VB) ne aveva di molto positivi: la matrice 1280x720, lo shift orizzontale e soprattutto il costo di 1800 euro....
Poi a forza di vedere una marea di proiettori mi sono accorto del rainbow e mi sono accorto cche ne soffrivo pesantemente...
Come vedi tutto tranne che una scelta poco prudente.
Inoltre adesso, dopo aver visto ripetutatmente molte macchine, mi ero quasi convinto per il sony quando la prudenza mi ha fatto pensare di aspettare comunque le nuove macchine LCD, poichè ho visto solo il TW2000 al TAV ma era un sample pieno di problemi.
Io non escludo che magari proprio il "tuo" mitsubishi mi conquisterà, ma per farlo dovrò vederlo, per bene (anche perchè a me il reon non serve) dovrò vedere con i miei occhi, su uno schermo bello grosso e non certo su un francobollo postato chissà da dove...
Ma se tu hai fatto una scelta e sei felice di cosa ti preoccupi? Che poi il risultato sia diverso da quello che ti aspettavi? Impossibile, le recensioni dicono il contrario, quindi ti piacerà per forza
Marco75
Sospeso
maurocip ha detto:
Io non sono sicuro di niente, proprio perché, come dici tu non l' ho mai visto in prima persona, ma le recensioni lette finora mi predispongono positivamente.
Che poi il risultato sia diverso da quello che ti aspettavi? Impossibile, le recensioni dicono il contrario, quindi ti piacerà per forza
Magari questo HC6000 si rivelerà un pacco, i recensori dei falsi bugiardi venduti e verrò qui a dirti che avevi ragione.
matteo babbeo Fidato
New member
maurocip ha detto:
Allora perchè non compri il 4900?