Nuovi Formati Audio HD

[John McClane]

Salve,

In questo periodo di transizione tra il vecchio DVD SD e i nuovi formati HD, oltre il video ci sono grossi cambiamenti anche nell'audio.

L'arrivo dei nuovi fomati audio HD mi fa sorgere vari dubbi e spero che qualche esperto mi possa aiutare.

Innanzi tutto, i nuovi flussi audio tipo TrueHd passano solo attraverso l'HDMI? Sono quindi costretto a far passare sia l'audio che il video attraverso un sintoamplificatore prima di arrivare ad un TV o VPR?

Il nuovo segnale audio PCM non compresso si può far passare attraverso tradizionali cavi di segnale analogici? Se si, questo segnale viene accettato da sinto tradizionali, tipo il mio Denon 3803 il quale ha 7 canali, che non hanno ingressi HDMI? In questo caso il suono è effettivamente migliore?

Nel caso di una PS3, la quale presenta solo un'uscita HDMI e una ottica per l'audio, non potendo utilizzare la suddetta HDMI per l'audio, perdo la possibilità di usufruire dei nuovi formati audio HD?

Non essendo nella possibilità di cambiare tutto il mio impianto mi piacerebbe sapere quali sono le opzioni.

Spero mi possiate aiutare, al limite anche suggerendo dei link che trattano approfonditamente l'argomento.

Grazie

 

[John McClane]

Nessuno può aiutarmi?

Neanche un link ad un sito che tratta l'argomento?

Possibile che nessuno di questo forum di esperti possa toglirmi qualche dubbio?

Grazie a chiunque voglia rispondermi.

 

[Microfast]

Nessuno può aiutarmi?

Neanche un link ad un sito che tratta l'argomento?

Possibile che nessuno di questo forum di esperti possa toglirmi qualche dubbio?

Grazie a chiunque voglia rispondermi.

Se il player che utilizzi decodifica i nuovi formati e quindi rende disponibile il segnale analogico sull'apposita uscita 5.1 o 7.1 ovviamente non avrai nessun problema .....

Saluti
Marco

 

[John McClane]

Grazie Microfast, ho controllato ed in effetti il mio 3803 ha 8 ingressi ext. in., quindi posso collegarlo con un eventuale lettore BD che esce con segnale analogico 7.1 PCM non compresso.

A questo punto mi chiedo:

- C'è differenza nella qualità tra le codifiche PCM non compressa e le varie codifiche audio HD che solo passano attraverso l' HDMI 1.3?

- I lettori BD hanno o avranno le uscite analogiche 7.1?

- Vale la pena spendere un pacco di soldi per un sinto che accetta HDMI 1.3 e che mi fa la decodifica audio HD o il decodificatore interno dei lettori è ( o sarà, vedi Denon o Marantz...) sufficiente?

Grazie.

 

[John McClane]

Piccolo Up!

Nessuno si è chiesto 'sta cosa?

Confido in voi...

Ciao

 

[Marco Marcelli]

Facciamo chiarezza.
Se il tuo lettore (bd o hd-dvd) ha le uscite audio analogiche sicuramente da queste uscite transiterà il flusso audio pcm non compresso proveniente dal disco che contiene direttamente la traccia pcm non compressa. Il tuo amply che possiede gli ingressi analogici non avrà alcuna difficoltà a riprodurre tale flusso audio. Se invece il disco contiene una traccia audio compressa nei nuovi formati (dolby true-hd o dts-hd nelle due versioni) il player deve avere al suo interno un decodificatore che per l'appunto trasforma il segnale compresso in segnale pcm non compresso. Solo a questo punto il detto segnale potrà transitare per l'uscita analogica e via di seguito. Se quindi il tuo player decodifica o comunque è predisposto, con un futuro aggiornamento firmware, alla decodifica dei segnali audio hd compressi non dovrai cambiare l'amply.
Il lavoro infatti sarà eseguito internamente dal lettore.
Non so dirti quale sia il collegamento migliore tra analogico 5.1 /7.1 o via HDMI perchè personalmente mai provato. Posso però dirti che o collegato il mio amply in analogico al mio lettore blu-ray e quando ho messo su il primo disco con audio pcm non compresso non potevo credere a quello che sentivo !! L'abitudine ad ascoltare i flussi audio DD o DTS (senza dubbio dignitosi) mi aveva fatto pensare che tutta questa differenza tra formati compressi e non sarebbe stata comunque minima. La realtà è che la differenza tra DD/DTS e PCM 5.1 non compresso è enorme e nettamente percepibile anche con impianti medio piccoli !

 

[Marco Marcelli]

dimenticavo....se il lettore non ha un decodificatore interno o non ha le uscite analogiche va da se che l'unico modo di sfruttare tali sengali audio hd è tramite il collegamento via HDMI all'amply. E' sufficente la versione HDMI 1.1 anche se sembra che non tutti gli amply che abbiano tale versione siano effettivamente in grado di decodificare e riprodurre per bene tali flussi. Bisogna quindi informarsi bene. La HDMI ver. 1.3 nella fattispecie non serve a nulla !

 

[obiwankenobi]

Ciao Marco,
solo per maggior chiarezza di chi legge, quando dici

...le uscite audio analogiche ...

immagino tu ti stia riferendo alle classiche uscite analogiche discrete 5.1 o 7.1 che al momento vengono utilizzate per veicolare i flussi analogici DTS e/o DD, negli apparecchi che le posseggono.

Giusto?

 

[Basaldo]

Piccolo Up!

Nessuno si è chiesto 'sta cosa?

Confido in voi...

Ciao

Sul numero in edicola di AF Digitale (pag. 46) c'è un articolo che può rispondere a tutti i tuoi interrogativi.

In estrema sintesi, per sfruttare la decodifica effettuata dal sinto-amplificatore è necessario avere un amplificatore provvisto di hdmi 1.3
e relativo firmware/hardware di decodifica.

Negli altri casi la decodifica la deve fare il lettore.
L'output prodotto può essere di 2 tipi:

1. analogico. Veicolato attraverso le uscite analogiche 7.1/5.1 e gestibile quindi da qualsiasi amplificatore dotato dei relativi input.

2. digitale. Decodificando i segnali audio HD (DD e DTS) che vengono trasformati in flussi PCM (uno per canale) ed inviati via HDMI verso un amplificatore dotato di tale ingresso (sono sufficienti amplificatori con porte hdmi 1.1 o 1.2 in grado di gestire l'audio PCM su tali porte).

Mi è sembrato addirittura di capire che la soluzione 2. (che non comporta l'acquisto di sinto-ampli di ultima generazione) sia la più efficiente in quanto consente una agevole mix dei suoni prodotti dai menù di pop-up che possono essere visualizzati durante la riproduzione di un film HD.


PS. naturalmente un discorso a parte si deve fare su quale dei due componenti del sistema (lettore/sintoamplificatore) sia in grado di effettuare la decodifica di migliore qualità.


Ciao

 

[Marco Marcelli]

In estrema sintesi, per sfruttare la decodifica effettuata dal sinto-amplificatore è necessario avere un amplificatore provvisto di hdmi 1.3
e relativo firmware/hardware di decodifica.

Giusto ! Nel mio precedente post ho detto una fesseria. La hdmi 1.1 va bene solo se è il player a fare la decodifica.
Relativamente poi alla domanda di obiwankenobi:
per uscita audio analogica intendo proprio l'uscita analogica discreta 5.1 o 7.1 (diversa quindi da quella digitale o coassiale) Da questa uscita non solo escono i segnali DD o DTS già decodificati dal player ma escono anche i segnali pcm non compressi già presenti in alcuni dischi blu ray prodotti dalla sony-columbia.

 

[obiwankenobi]

Relativamente poi alla domanda di obiwankenobi:
...

Ok. Ora è più chiaro.
Grazie.

 

[John McClane]

Grazie a tutti per le esaurienti risposte.

Rimane da chiarire se il segnale PCM non compresso sia, a parità di qualità dei componenti, DVD & Sinto, uguale come qualità a quello trasportato dall'HDMI.
In sostanza, se uso le uscite discrete (5.1, 7.1) del lettore (consideratene uno di buona qualità: Denon, Marantz...), facendo quindi decodificare a lui il segnale, perdo qualcosa rispetto all'utilizzo di un lettore collegato con HDMI al sinto (sempre di buona qualità), il quale (sinto) in questo caso eseguirà la decodifica?

ciao.

 

[Marco Marcelli]

A quanto letto sulla rivista "Alta definizione" di alcuni mesi fa viene riferito che il collegamwento HDMI sia un filino superiore a quello analogico in tema di dinamica e riproduzione sonora. La differenza sarebbe comunque minima a quanto si dice.

 

[TaxassiNation]

Io credo che stiamo assistendo ad un déjà vu; alcuni ricorderanno gli albori del multicanale @home (il passaggio dal Dolby Pro Logic al DD e DTS). La storia si ripete ed il mercato si sta attrezzando per soddisfare la richiesta di elettroniche nate specificatamente per i nuovi media HD.



Io non credo proprio che la sessione di ascolto da setup analogico sia esattamente (per usare un eufemismo) sovrapponibile ad una medesima avvalendosi di un pre come ad esempio EVO-707 (è sufficiente leggerne le caratteristiche ).

Nel frattempo mi sto rendendo conto che praticamente tutta la catena audio video è da sostituire.

 

[Microfast]

A quanto letto sulla rivista "Alta definizione" di alcuni mesi fa viene riferito che il collegamwento HDMI sia un filino superiore a quello analogico in tema di dinamica e riproduzione sonora. La differenza sarebbe comunque minima a quanto si dice.

Scusa ma questa affermazione lascia il tempo che trova, visto che prima o poi il segnale in analogico andra' convertito e quindi dipende caso per caso ...

Saluti
Marco

 

[Basaldo]

Grazie a tutti per le esaurienti risposte.

Rimane da chiarire se il segnale PCM non compresso sia, a parità di qualità dei componenti, DVD & Sinto, uguale come qualità a quello trasportato dall'HDMI.

La tua osservazione mi suggerisce l'approfondimento di un ulteriore aspetto.
Come si comporta il sinto-ampli con i segnali provenienti dai canali analogici di input 7.1/5.1?

E' cioè in grado di applicare tutte le elaborazioni effettuate sui segnali compressi decodificati : equalizzazione dei canali, impostazione dei ritardi e dei livelli di riproduzione, eventuali filtri elaborati dal DSP interno, ecc...

Ciao

 

[Do85]

Ciao a tutti... sono nuovo e volevo farvi qualche domanda in merito a questi nuovi formati.
Ho letto che la 360 elite supporterà HDMI 1.2 mentre la PS3 supporta 1.3.
http://www.dailytech.com/article.aspx?newsid=6734
Questi segnali possono essere trasmessi codificati solo in HDMI, e quindi solo dalla PS3? O anche attraverso la porta ottica delle console? Se fosse solo su HDMI con la 360 si potrebbe soltanto decodificandoli... giusto? Oppure, sempre decodificandoli potrebbero passare per l'uscita ottica o analogica...?

Scusate ma non ne so proprio nulla..!

 

[kaljeppo]

le nuove codifiche audio verranno veicolate solo da hdmi 1.3 o in alternativa tramite connessione analogica lasciando la codifica alla sorgente.
Quindi se xbox avrà hdmi 1.2 addio nuove codifiche a meno che non esista un qualche adattatore analogico a 5 o 7 canali.

Attenzione però, per poter utilizzare la hdmi 1.3 di ps3 occorrono amplificatori dotati di nuove codifiche che per ora non sono ancora commercializzati; i rumuors sono tanti ma di concreto ancora nulla.

 

[gianmoschi]

@ Do85: trovi una spiegazione molto approfondita nel primo sticky "Guida: il mio (futuro) amplificatore è Future-Proof ?" a cura di Mike5 in questa stessa sezione del forum.

 

[Vittorinox]

@ Do85: trovi una spiegazione molto approfondita nel primo sticky "Guida: il mio (futuro) amplificatore è Future-Proof ?"

Infatti. Leggi lì.

La risposta di kaljeppo è inesatta, o incompleta.