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Nessuna assistenza agli iPhone modificati
- Autore discussione Redazione
- Data d'inizio
ld: (fan boys, visti i bambacioni che siete:asd:, sarebbe esagerato!!:sbonk: )
sharpaquos
New member
Girmi ha detto:
No, da quello che si legge, l'aggiornamento firmware (se eseguito volontariamente dall'utente) bloccherà il terminale modificato e lo renderà inutilizzabile. Sarà quindi sufficiente non aggiornare (rinunciando naturalmente alle prossime feature e alla risoluzione di bug già presenti) per evitare di bloccarlo.
Sarebbe opportuno che Apple impedisca gli aggiornamenti ai terminali modificati, in modo da lasciarli allo stato attuale, ma senza bloccarli.
Girmi ha detto:
Senza alimentare sterili polemiche, a me sembra che Microfast abbia semplicemente fatto l'esempio della Microsoft per dire che anche laddove venga scoperto software piratato la multinazionale non può intervenire con un aggiornamento "bloccante". L'esempio del "virus" quindi non è riferito al "computer collegato" come dici tu ma semplicemente al fatto che non è lecito impedire ad un utente di utilizzare un dispositivo acquistato.
Microsoft, per esempio, se rileva software illegittimo, non ti blocca il PC. Questo continua a funzionare e non acquisisce ulteriori aggiornamenti.
Risulta altresi evidente che non si possa pretendere garanzia su prodotti modificati per operare fuori specifica.
Ultima modifica:
Girmi
New member
Se questo fosse frutto della volontà di Apple, cioè se non fosse dovuto alla modifica del firmware originale, per la stessa Apple, cito dal sito Macity, "si potrebbe prospettare la violazione del Magnuson-Moss Warranty Act, che sancisce che un produttore non può invalidare la garanzia per l'applicazione di una miglioria fornita da terze parti, a meno che questa miglioria non danneggi intenzionalmente il prodotto in questione."sharpaquos ha detto:
È la stessa motivazione che impedisce a MS di bloccare un PC con OS pirata.
Qui tutta la notizia:
http://www.macitynet.it/macity/aA29612/index.shtml
In questo caso la Apple sarebbe costretta a riparare in garanzia gli iPhone bloccati.
Come dire, oltre al danno la beffa e non penso sia questo che vuole la Apple.
Fra l'altro, pur non avendo i numeri precisi di quanti siano gli iPhone sbloccati in percentuale a quelli venduti, immagino siano una percentuale irrisoria.
La mia opinione è che gli annunci allarmistici fatti da Apple nei giorni scorsi servano più che altro a tranquillizzare i proprio partner commerciali, a cominciare da ATT, con molti dei quali sono in corso le trattative per l'introduzione dell'iPhone in altri paesi.
Ciao.
sharpaquos
New member
Girmi ha detto:
Sbloccare un telefono agendo sul firmware non può essere definita miglioria. La modifica alla PS2 o alla PSP tramite modchip o software non sono migliorie ma violazioni illegittime perchè consentono di leggere software di backup che non è necessariamente il proprio. Le playstation modificate non hanno diritto alla garanzia. Vedere trasmissioni satellitari a scrocco modificando decoder o utilizzando smartcard illegittime non è una "miglioria". Oppure vogliamo dire che si tratta di un bug? e che gli hacker ci liberano da tali bug?
Un conto è invalidare la garanzia di un prodotto modificato altro è bloccarne l'utilizzo.
Infatti nell'articolo da te citato si legge:
"Secondo alcuni esperti consultati da Phonenews se davvero Apple producesse un software che rende inservibile il telefono potrebbe essere obbligata dalla legge a riconoscere la riparazione in garanzia."
Secondo me se non riconoscono la garanzia a prodotti modificati ma funzionanti hanno ragione, se li bloccano, rendendoli inservibili, invece non ne hanno.
Girmi ha detto:
"Lo sblocco di iPhone - si apprende dal documento - è stato praticato da centinaia di migliaia di persone e questi numeri continuano a crescere costantemente, ogni giorno....."
Ultima modifica:
Girmi
New member
Infatti è quello che scritto.sharpaquos ha detto:
Su questo ho grossisimi dubbi.sharpaquos ha detto:
L'iPhone ha da poco superato il milione di pezzi vendute e lo sblocco presume conoscenze informatiche superiori a quelle di gran parte degli utenti.
Fra poche settimane verranno pubblicate le trimestrali di ATT e di Apple.
Sarà sufficiente fare un confronto fra le unità vendute e gli abbonamenti attivati per avere i numeri reali.
Fino ad allora sono solo ipotesi o disinformazione.
Ciao.
Kronk
Sospeso
Girmi ha detto:
Scusami ma è necessaria la conoscenza di ogni singolo utente? Le playstation (o i telefonini 3 o qualsiasi altro apparecchio modificabile) vengono modificate a pagamento da persone competenti, non credo sia questo il problema.
Tornando in topic, vorrei dire la mia: torto o ragione......MA CHI CACCHIO SE LO DEVE COMPRà?
Scherzi a parte, ma ci rendiamo conto della concorrenza cosa offre e offrirà quando l'iphone sarà sul mercato? E' su questo secondo me che va fatto il discorso "apple ha fatto bene/male". Non puoi pretendere che io compri un apparecchio che offre decisamente meno di altri palmari: - niente umts e tantomeno hsdpa o hsupa
- niente gps
- niente memoria espandibile
- niente memoria sostituibile se non tramite assistenza
- os con sicuramente meno programmi compatibili rispetto a wm
- fotocamera che non può fare video
- niente mp3 come suonerie
- niente copia incolla e chissà quanto altro ancora
. Credo anche però che tu produttore di un apparecchio, debba essere libero di imporre le tue condizioni sull'acquisto, per cui se io lo comprassi e accettassi una costrizione del genere (pagare di più per avere di meno ma con più stile, questa è la realtà), la colpa sarebbe solo mia. (volevo scrivere l'idiota sarei io, ma non vorrei che si offendesse nessuno
)
Ultima modifica:
Kronk
Sospeso
Girmi ha detto:Competenti in azioni illegali però.
A questo punto smetto di lavorare e do due soldi ad un albanese che vada a svaligiare ville per conto mio
Hai senz'altro ragione, se una cosa è illegale non va fatta, ma è proprio il concetto di fondo di questa presunta illegalità che a me non piace. Stanno definendo illegalità un qualcosa di, secondo me, legittimo. Se io compro un apparecchio è MIO e devo poterci fare quello che voglio, soprattutto devo poter scegliere se utilizzare provider con abbonamento o senza. Non puoi privarmi di questo diritto sacrosanto solo per il tuo lucro. O almeno tu produttore dovresti puntare alla versatilità per accattivarti me cliente. Altrimenti mettici solo il software che vuoi tu apple; fammi recitare 3 volte padre apple che sei nei cieli dopo la richiesta giornaliera di una voce registrata e visto che ti trovi mettimi anche i numeri di telefono che vuoi così lo metto in vetrina pronto per l'uso con un po' di vasellina..
Kronk
Sospeso
Paghi un abbonamento perchè evidentemente con il telefono ci lavori. Ma non credo che la maggior parte dei potenziali acquirenti di un iphone abbia un contratto (io ad esempio non ho abbonamento e l'ultima ricarica l'ho fatta il 30 settembre 2006 ). Lo vedo più un apparecchio fashion per attirare il cliente sb0r0ne. Tra l'altro, se ci lavori, almeno l'umts e diversi programmini sono indispensabili.
Comunque l'apparecchio funziona meglio con un abbonamento rispetto ai servizi ottenibili senza un mensile? Non credo proprio. Significa per me che questo obbligo sia quantomeno ingiusto e impopolare.
). Lo vedo più un apparecchio fashion per attirare il cliente sb0r0ne. Tra l'altro, se ci lavori, almeno l'umts e diversi programmini sono indispensabili.Comunque l'apparecchio funziona meglio con un abbonamento rispetto ai servizi ottenibili senza un mensile? Non credo proprio. Significa per me che questo obbligo sia quantomeno ingiusto e impopolare.
io anni fa avevo un orange spv c500 e per usarlo in Italia dovevi per forza sbloccarlo.virtuali ha detto:
ma non ho avuto problemi quando l'ho mandato in garanzia....
sarebbe da discutere.... un telefono che può usare qualsivoglia contratto telefonico ha un plus che un telefono bloccato non ha.sharpaquos ha detto:
può essere vista come una caratteristica migliore quindi una miglioria....
violazioni illegittime?
ma sei vuoi far andare le TUE copie backup dei giochi perchè hai paura che gli originali si rovinino?
cosa c'è di illegale nel farsi dei backup dei software comprati in modo legale?
basta che non li distribuisci e che non li usi in contemporanea...
Il problema è che assurdamente in Italia c'è l'eguaglianza Backup=copia pirata....
o sono solo io che farei i backup dei BR se fosse a bassa spesa per paura di rovinare il supporto?
non certo per distribuirli o scambiarli ma per tenere la copia dei film protetta più a lungo possibile....
Nordata
Moderatore
Per quanto riguarda le limitazioni all'assistenza in garanzia credo che Apple possa benissimo dettare le proprie condizioni: io ti vendo un apparecchio che funziona in un certo modo, a certe condizioni, ti dico che se lo modifichi non sarai assistito, tu sei a conoscenza di tutto questo, lo acquisti e poi te lo fai modificare per venire incontro a tue esigenze particolari.
Mi sembra giusto che Apple, o qualsia altro produttore in situazione analoga, ti risponda di farti assistere, se vuoi, da chi ha fatto la modifica; discorso molto simile dall'acquistare all'estero e poi volere la garanzia dell'importatore italiano.
Quanto al fatto che futuri aggiormanenti firmware possano rendere inutilizzabile l'apparecchio lo trovo una cosa che potrebbe benissimo verificarsi, ma non la trovo scandalosa.
La modifica di un firm che non si conosce a menadito (cosa impossibile per un estraneo al team di sviluppo, per quanto bravo) può benissimo portare ad inconvenienti nell'inserimento di un aggiornamento, che può benissimo generare dei conflitti, anche senza che la cosa sia espressamente voluta.
Una precisazione da Moderatore
Quanto al fatto che sia opportuno o meno acquistarlo, sia un gran apparecchio o solo un fenomeno di moda, direi che non sia cosa da trattarsi un questa discussione, oltre ad averne già parlato in altre occasioni.
Anche dare giudizi sugli eventuali acquirenti non mi sembra corretto.
Ciao
Mi sembra giusto che Apple, o qualsia altro produttore in situazione analoga, ti risponda di farti assistere, se vuoi, da chi ha fatto la modifica; discorso molto simile dall'acquistare all'estero e poi volere la garanzia dell'importatore italiano.
Quanto al fatto che futuri aggiormanenti firmware possano rendere inutilizzabile l'apparecchio lo trovo una cosa che potrebbe benissimo verificarsi, ma non la trovo scandalosa.
La modifica di un firm che non si conosce a menadito (cosa impossibile per un estraneo al team di sviluppo, per quanto bravo) può benissimo portare ad inconvenienti nell'inserimento di un aggiornamento, che può benissimo generare dei conflitti, anche senza che la cosa sia espressamente voluta.
Una precisazione da Moderatore
Quanto al fatto che sia opportuno o meno acquistarlo, sia un gran apparecchio o solo un fenomeno di moda, direi che non sia cosa da trattarsi un questa discussione, oltre ad averne già parlato in altre occasioni.
Anche dare giudizi sugli eventuali acquirenti non mi sembra corretto.
Ciao
Microfast
Operatore
nordata ha detto:
Io penso che sarebbe piu' saggio che fosse l'acquirente a decidere se effettuare o meno un aggiornamento ( forse e' gia' cosi' ? ), utile o meno che sia.
Se all'utente l'apparecchio va bene cosi' e per esempio gli viene forzato un aggiornamento a sua insaputa e che malauguratamente rimanesse a meta', questo avrebbe tutto il diritto di lamentarsi per il solo fatto di dover portare l'apparecchio in assistenza perdendo del tempo e rimanere magari in attesa una due settimane ........
A me non pare di aver letto, ne scritto, niente del genere, ma solo considerazioni ed opinioni personali che ognuno puo' interpretare come meglio crede e che non sono certo ne leggi ne una bibbia.
Ed in ogni caso mi sembra che allora il tutto andrebbe equiparato ai comunissimi casi opposti di troppo facili ed esagerati entusiasmi, spesso di apparecchi mai testati e tantomeno provati; vogliamo dire che questi sono pubblicia' occulta che spinge gli utenti all'acquisto ?
Beh, piu' che un giudizio sulle persone, la inquadrerei come una constatazione sull'andazzo della societa' attuale e di come e su quali valori si basa .....
Saluti
Marco
Nordata
Moderatore
per Microfast
Concordo sul fatto che un aggiornamento di firm, qual che sia l'apparecchio, non dovrebbe mai essere automatico, ma approvato dall'utente.
Per quanto riguarda gli altri due punti da te citati, non erano diretti a te, ma un avvertimento generale a non ricominciare in questa discussione, che riguarda un ben preciso argomento tra i tanti che possono riguarda l'iPhone, la solita discussione pro e contro questo apparecchio e/o i gusti e le mode attuali.
In altre parole, un avvertimento a non finire OT.
Ciao
Concordo sul fatto che un aggiornamento di firm, qual che sia l'apparecchio, non dovrebbe mai essere automatico, ma approvato dall'utente.
Per quanto riguarda gli altri due punti da te citati, non erano diretti a te, ma un avvertimento generale a non ricominciare in questa discussione, che riguarda un ben preciso argomento tra i tanti che possono riguarda l'iPhone, la solita discussione pro e contro questo apparecchio e/o i gusti e le mode attuali.
In altre parole, un avvertimento a non finire OT.
Ciao
Girmi
New member
È già cosi Marco, fidati.Microfast ha detto:
Sui Mac ed i prodotti Apple in generale, fra cui iTunes per PC che serve per l'aggiornamento, non partono aggiornamenti fw in automatico neanche volendo.
Se Apple distribuisse un firmware che volutamente bloccasse qualcosa, come ho già scritto, commetterebbe un illecito e verrebbe, giustamente, perseguita legalmente.
Ma se il blocco si verifica a causa della modifica del fw installato, bhé, cavoli di chi ha manomesso o fatto manomettere l'apparecchio.
Ciao.