Multa Semaforo Rosso

[pampie]

BASTARDI SCHIFOSI

ango ha scritto:
io ne ho beccate 2 in 30 giorni

P.S. Per la cronaca in 15 anni di patente non ho mai beccato multe, non ho mai causato incidenti, e percorro circa 50.000 km!

ok.. l'ho detto io e lo ripeto:

andassero in IRAQ su quei famosi 12km della paura ad usare certi "trucchetti schifosi" per fare le multe

ora potete pure urlarmi che sono insensibile, etc..

è una provocazione ma così si perderà fiducia nelle forze dell'ordine

 

[nemo30]

Re: sempre il furbetto fa il nostro stato

pampie ha scritto:
per quanto riguarda la tua frase che ho quotato: beh.. oggi ho visto un autovelox in una superstrada senza alcunissimo intoppo.. e, GUARDACASO, avevano lasciato il cartello dei 40kmh per dei LAVORI IN CORSO già terminati da giorni..

C'è una cosa che mi ha sempre infastidito in questo discorso ed è che dovremmo, anzi dovrebbero, sempre chiedersi qual è lo scopo degli autovelox e delle telecamere agli icroci?

La risposta è ovvia quanto insignificante (per chi li usa): sono un deterrente contro le infrazioni al codice della strada!


Seh! Dove???


La verità è che sono diventati mezzi per "fregare" gli automobilisti (motociclisti e camionisti compresi)!

Allora mi chiedo se sia meglio mettere questi deterrenti in vista per far si che chi guida sia indotto a guidare entro i limiti stabiliti dalla legge e di conseguenza evitare probabili incidenti, oppure se sia meglio mettere le macchinette nascoste dietro le siepi, i cassonetti della spazzatura e/o altro per permettere al guidatore di continuare ad andare oltre i limiti e NON evitare alcun probabile incidente???

E' chiaro che la mera questione di raccolta di denaro per ingrassare le casse dei comuni e dello stato è veramente inaccettabile a fronte della possibilità di far si che questi metodi siano di reale appoggio e apportino un reale abbassamento degli incidenti stradali!

IMHO

 

[ango]

Re: BASTARDI SCHIFOSI

pampie ha scritto:

è una provocazione ma così si perderà fiducia nelle forze dell'ordine

Per cortesia,

Non confondiamo l'oro con il ferro.

le forze dell'ordine sono i Carabinieri, e la Polizia.

I vigili non appartengono a questa categoria.

Ilario.

 

[Decibel]

Solo per dire che se n'era parlato anche qui e che a diversi mesi dall'invio del ricorso al prefetto non ho ricevuto ancora nulla.

Tanto che mi chiedo come fare a contestargli questo periodo di silenzio/assenso che dovrebbe annullare gli effetti sia della multa che della decurtazione dei punti.

 

[pampie]

BASTARDI SCHIFOSI

ango ha scritto:
I vigili non appartengono a questa categoria.

peccato che gli consentano cmq di DERUBARCI

 

[ango]

Re: Re: sempre il furbetto fa il nostro stato

nemo30 ha scritto:
C'è una cosa che mi ha sempre infastidito in questo discorso ed è che dovremmo, anzi dovrebbero, sempre chiedersi qual è lo scopo degli autovelox e delle telecamere agli icroci?

La risposta è ovvia quanto insignificante (per chi li usa): sono un deterrente contro le infrazioni al codice della strada!

Non sono d'accordo,

se ti piazzano un autovelox fisso in prossimità di un incrocio, rallenti.

Quindi diventi intrinsicamente meno pericoloso ( perchè ti fermi prima o cozzi più piano) nel caso qualcuno non ti veda e ti tagli la strada.

Quindi è un sistema che rende l'incrocio più sicuro.

Poi che non ti garbi il "sistema" è un'altra feccenda, ma di fatto costringendoti a rallentere aumenteno la sicurezza.

Un discorso diverso è per il semaforo rosso.

io dalle mie parti non ho mai visto nessuno passare con il rosso, inteso come arrivo, vedo che il semaforo e rosso già da 20 secondi e le auto passano nelle altre direzioni, e tranquillamente mi passo l'incrocio.

equivale a giocare al suicidio!

quindi non c'è una azione da reprimere, perchè il massimo che ci si permette di fare è di passare se il semaforo ti diventa rosso a 5 metri dal naso, ma sei in velocità e quindi passi, perchè altrimenti avresti dovuto fare uno staccatone col riscio di creare tamponamenti.

Modificando questo comportamento in appena vedo il giallo, pianto i freni anche se sono a 20 metri dall'incrocio, io lo vedo come una diminuzione della sicurezza stradale, perchè stai costringendo l'automobilista ad un comportamento imprevedibile e brusco, solitamente causa di incidenti.

Vedremmo se il tempo mi darà ragione, ma senza un paio di secondi di "tolleranza" sul rosso sono molto pericolosi.

Ilario.

 

[pampie]

si ma ....

mettere autovelox nascosti in una superstrada senza ingressi o uscite, in tratti in cui hai messo limiti provvisori di 40kmh.. mmm..

e, se manco posso vederli.. mmm.. come possono portarmi ad essere più sicuro? mmm..

BASTARDI

 

[Microfast]

Re: Re: Re: sempre il furbetto fa il nostro stato

ango ha scritto:
Non sono d'accordo,

se ti piazzano un autovelox fisso in prossimità di un incrocio, rallenti.

Quindi diventi intrinsicamente meno pericoloso ( perchè ti fermi prima o cozzi più piano) nel caso qualcuno non ti veda e ti tagli la strada.

Quindi è un sistema che rende l'incrocio più sicuro.

Poi che non ti garbi il "sistema" è un'altra feccenda, ma di fatto costringendoti a rallentere aumenteno la sicurezza.

Un discorso diverso è per il semaforo rosso.

io dalle mie parti non ho mai visto nessuno passare con il rosso, inteso come arrivo, vedo che il semaforo e rosso già da 20 secondi e le auto passano nelle altre direzioni, e tranquillamente mi passo l'incrocio.

equivale a giocare al suicidio!

quindi non c'è una azione da reprimere, perchè il massimo che ci si permette di fare è di passare se il semaforo ti diventa rosso a 5 metri dal naso, ma sei in velocità e quindi passi, perchè altrimenti avresti dovuto fare uno staccatone col riscio di creare tamponamenti.

Modificando questo comportamento in appena vedo il giallo, pianto i freni anche se sono a 20 metri dall'incrocio, io lo vedo come una diminuzione della sicurezza stradale, perchè stai costringendo l'automobilista ad un comportamento imprevedibile e brusco, solitamente causa di incidenti.

Vedremmo se il tempo mi darà ragione, ma senza un paio di secondi di "tolleranza" sul rosso sono molto pericolosi.

Ilario.

Hai perfettamente ragione, i penso che sta storia del semaforo giallo, a differenza di altre regole condivisibili e che servono davvero a rendere piu' sicura la circolazione, e' semplicemente ridicola, penso fatta apposta per spillare quattrini.

Saluti
Marco

 

[Kilo]

Re: si ma ....

pampie ha scritto:
mettere autovelox nascosti in una superstrada senza ingressi o uscite, in tratti in cui hai messo limiti provvisori di 40kmh.. mmm..

e, se manco posso vederli.. mmm.. come possono portarmi ad essere più sicuro? mmm..

BASTARDI

Ribaltiamo la domanda.... se fossi sicuro che non ci sono autovelox, rispetteresti i limiti?
Se la risposta è si, l'uso di autovelox non dovrebbe crearti nessun problema, se rispondi no.... gli autovelox servono a qualcosa.

 

[Ninja]

Uè, ma la norma salva punti che doveva uscire per sanare la situazione dei beffati dalla sentenza della corte costituzionale, che fine ha fatto? Non doveva uscire in agosto?
Ho una dozzina di punti da recuperare, tutti fottuti da autovelox senza che mai mi venisse contestata sul momento (addirittura una volta dopo 10 mesi).
Dai, ditemi che sapete quando esce...

 

[Microfast]

Re: Re: si ma ....

Kilo ha scritto:
Ribaltiamo la domanda.... se fossi sicuro che non ci sono autovelox, rispetteresti i limiti?
Se la risposta è si, l'uso di autovelox non dovrebbe crearti nessun problema, se rispondi no.... gli autovelox servono a qualcosa.

Ma nel caso delle foto "al semaforo", possono crearti problemi anche in condizioni che non dovrebbero, li sta il problema ........

Ci vorrebbe una macchina dotata di intelligenza artificale per fare le cose per bene

Saluti
Marco

 

[Ninja]

Oppure un vigile dotato di "intelligenza naturale", per farle anche meglio...
Quale delle due possibilità è più remota?

 

[Microfast]

Ninja ha scritto:
Oppure un vigile dotato di "intelligenza naturale", per farle anche meglio...
Quale delle due possibilità è più remota?

Almeno con il vigile, puoi tentare di farti le tue ragioni, con la macchina, l'unica cosa che potresti fare, sarebbe di .........

Saluti
Marco

 

[Nordata]

Due cose.

La cifra che ho indicato è quella che si ottiene applicando i dati dell'articolo che era stato indicato, bisognerebbe vedere esattamente se questo si applica anche in caso di semaforo rosso o vi sia qualche variante.

Per quanto riguarda il "limite di tolleranza" per il rosso, secondo me, esiste già ed è, appunto, il giallo, che andrebbe considerato già come rosso e quindi con l'obbligo di fermarsi.

Non credo che possa essere regolato in modo che se transito a fianco del semaforo quando è verde ed in quel momento diventa giallo, non mi sia data la possibilità di attraversare l'incrocio procedendo a velocità normale.

Ripeto, non lo credo, se dovesse essere così, penso anche che la richiesta di una perizia che certifichi il fatto sia sufficiente a vincere una qualsiasi causa.

Ciao

 

[Kilo]

Re: Re: si ma ....

Lo spazio totale di arresto medio per un'automobile a 50 Km/h, limite presunto per un veicolo in città dove abbiamo la maggior parte degli incroci con semaforo, è di circa 25 metri, di cui oltre la metà sono sprecati per il solo tempo di reazione.

Ammesso di prestare un minimo di attenzione alla guida, mi chiedo se a qualcuno risulti così difficile riuscire a fermarsi per tempo.

Se invece si guida in modo distratto, a velocità troppo elevata, o troppo vicini a qualche veicolo che non ci permette la vista della strada e si attraversata comunque un incrocio, non si stà violando solo il codice della strada, ma si sta giocando con la propria pelle e quella degli altri.

 

[nemo30]

Re: Re: Re: sempre il furbetto fa il nostro stato

ango ha scritto:
Non sono d'accordo,

se ti piazzano un autovelox fisso in prossimità di un incrocio, rallenti.

Quindi diventi intrinsicamente meno pericoloso ( perchè ti fermi prima o cozzi più piano) nel caso qualcuno non ti veda e ti tagli la strada.

Quindi è un sistema che rende l'incrocio più sicuro.

Era più o meno quello che volevo dire. Sono d'accordo sul sistema per la deterrenza, NON sono d'accordo sul fatto che alla fine questi mezzi (autovelox e altri) siano nascosti per cui non visibili e perdano la loro peculiarità più importante, evitare gli incidenti facendo rispettare il codice!

Mi autoquoto perché questo è ciò che ho scritto:

Allora mi chiedo se sia meglio mettere questi deterrenti in vista per far si che chi guida sia indotto a guidare entro i limiti stabiliti dalla legge e di conseguenza evitare probabili incidenti, oppure se sia meglio mettere le macchinette nascoste dietro le siepi, i cassonetti della spazzatura e/o altro per permettere al guidatore di continuare ad andare oltre i limiti e NON evitare alcun probabile incidente???

 

[pampie]

Kilo ha scritto:
Se invece si guida in modo distratto, a velocità troppo elevata, o troppo vicini a qualche veicolo che non ci permette la vista della strada e si attraversata comunque un incrocio, non si stà violando solo il codice della strada, ma si sta giocando con la propria pelle e quella degli altri.

vabbè dai.. è ovvio che scrivi cose che si debbano condividere ma che c'entrano poco e niente con il discorso che si sta facendo ora.. scusa se lo dico con la mia solita odiosa chiarezza

cmq non fa niente.. se vuoi posso rispondere che l'amore è la cosa più importante del mondo e che la pace deve vincere sulla guerra

Kilo ha scritto:
Ribaltiamo la domanda.... se fossi sicuro che non ci sono autovelox, rispetteresti i limiti?
Se la risposta è si, l'uso di autovelox non dovrebbe crearti nessun problema, se rispondi no.... gli autovelox servono a qualcosa.

caro Kilo.. io vado sempre piano in auto e scooter, al punto di essere ridicolizzato dagli amici.. ma.. se mi trovo in uno stradone lungo 50km senza alcunissima entrata ed uscita io vado a 90kmh e mi sta bene.. ma.. quando poi mi ci mettono un cartello dei 40kmh per dei lavori che non ci sono e, guardacaso, dietro ad una siepe si nascondono dei vigili con un AUTOVELOX

è solo un MODO PER SPILLARCI SOLDI per le macchine del sindaco, per pagarcisi le cene di pesce degli assessori, etc..

 

[gian de bit]

Scusate l' O.T.

[OT ON]

Scusate e per fare sesso in auto mentre si cammina quanti punti sono previsti???

Non vorrei che l'altra sera.............

[OT off]

 

[Kilo]

pampie ha scritto:
[...]

caro Kilo.. io vado sempre piano in auto e scooter, al punto di essere ridicolizzato dagli amici.. ma.. se mi trovo in uno stradone lungo 50km senza alcunissima entrata ed uscita io vado a 90kmh e mi sta bene.. ma.. quando poi mi ci mettono un cartello dei 40kmh per dei lavori che non ci sono e, guardacaso, dietro ad una siepe si nascondono dei vigili con un AUTOVELOX

è solo un MODO PER SPILLARCI SOLDI per le macchine del sindaco, per pagarcisi le cene di pesce degli assessori, etc..

Se ti senti tanto oppresso dai 40 Km orari e sei convinto che i tuoi soldi finiscano in cene a base di pesce puoi sempre fare un esposto presso le forze dell'ordine, (quelle vere, come dice Ango), protestare in comune o scrivere a qualche giornale locale, che solitamente è sempre ansioso di pubblicare articoli sul dissenso popolare...

Ma non puoi sentirti "oppresso" perchè passi con il rosso ad un incrocio e, cito, "non faccio in tempo cmq a fermarmi e non so se è un giallo appena acceso o alla fine della sua vita" giustificandoti dicendo che è stato per sbaglio..... hai percorso un incrocio senza guardare il semaforo... punto.

 

[Microfast]

Kilo ha scritto:
Se ti senti tanto oppresso dai 40 Km orari e sei convinto che i tuoi soldi finiscano in cene a base di pesce puoi sempre fare un esposto presso le forze dell'ordine, (quelle vere, come dice Ango), protestare in comune o scrivere a qualche giornale locale, che solitamente è sempre ansioso di pubblicare articoli sul dissenso popolare...

Ma non puoi sentirti "oppresso" perchè passi con il rosso ad un incrocio e, cito, "non faccio in tempo cmq a fermarmi e non so se è un giallo appena acceso o alla fine della sua vita" giustificandoti dicendo che è stato per sbaglio..... hai percorso un incrocio senza guardare il semaforo... punto.

Ci sono pero' dei casi limite che vanno considerati:

1) Se il verde diventa giallo all'ultimo istante, quando sei sotto al semaforo, fermarsi e' pericoloso e so di gente che e' stata multata per questo.

2) Se impegni l'incrocio per svoltare e/o per qualche motivo il traffico rallentato ti costringe a rimanere dentro mentre diventa rosso, anche qui so di gente multata in queste condizioni.

Ovvio che un vigile in queste circostanze non ti avrebbe multato ma la macchinetta automatica ?

Vorrei vedere se succedesse a te come la prenderesti ..........

Saluti
Marco