[Mitsubishi] HC1100 - 1500 - 1600

[Nicholas Berg]

Praticamente i vpr hanno la tendenza a rendere l'immagine in adattamenteo(nel tuo caso in downscaling)molto più morbida di quanto accada con un processore normale(es.reon) e lo fanno per rendere più omogenei i pixel fra loro e mascherare imperfezioni.Quando tu hai una immagine morbida hai una immagine che perde un pò di dettaglio e nitidezza a favore di una maggiore omogeneità.Se vuoi vederlo con i tuoi occhi metti il merighi nella schermata dove puoi controllare la nitidezza(è quella schermata con i numeri tutti sparsi intorno) e noterai come a 720 li leggi perfettamente mentre a 1080 sono leggermente sfocati.
Ognuno può scegliere la risoluzione che gli piace di più chiaramente,ma questo non vuol dire che mettere a 720 sia sbagliato,anzi è proprio a 720 che perdi meno dettagli.
Evidentemente a te piace l'immagine più morbida e se ti leggi i vecchi post del sammy scopri che anche io la vedevo nettamente meglio a 1080...con il passare del tempo mi sono adattato a quei 1080 e mettendo a 720 ho percepito il netto aumento di nitidezza..

scegli la risoluzione che più ti piace(quando ho messo 1080 mi si è aperto un nuovo mondo all'inizio)...il resto non conta niente..

ps-pensa che io ora vedo velati i 1080...

l'hc supporta massimo i 1080i e niente 24fs..
se non attivi i 24fs l'hc si comporta in maniera assolutamente normale(te lo ha spiegato CyberPaul)...attivandoli il risultato non te lo so spiegare,dipende da come riconosce il segnale in arrivo...di certo il vpr non supporta i 24fs e non supporta i multipli di 24hz e anche dove li riuscisse a gestire attuerebbe un conseguente pulldown..quindi non ti serve a niente abilitare i 24fs

 

[donniedarko]

anch'io ho l'hc1100 e dopo i primi giorni a 720p ho notato che la resa era molto meglio a 1080p. inoltre non ho mai notato microscatti.

 

[tiomeo]

Siamo in due allora donnie, pensavo di essere l'unico a dire che vedevo decisamente meglio uscendo in 1080p 24 fps
scusa donnie..per capire....perche' hai citato i microscatti? Ti riferisci al fatto che attivando i 24fps dovremmo notare dei microscatti? Se è cosi', io non ho notato nessun microscatto.

Uscendo in "1080p 24fps", sui film come ho gia' detto sul menu' vpr mi esce "1080p 50", sui doc mi esce "1080p 60", ma la scocciatura è che caricando questi doc in BD noto che l'overscan, per questi, mi scende a 97% e lo devo portare a 100% ogni volta che carico questi BD di doc.Mentre se disattivo i 24fps l'overscan mi rimane sempre a 100%, anche per i doc in BD.Per entrambi mi esce scritto "1080p 60".

 

[Nicholas Berg]

I microscatti ci sono sempre e comunque su un dispositivo che non visualizza nativamente(notate bene nativamente,non solo compatibile, ma deve supportare visualizzazioni multipe di 24hz) i 24fs a causa del pulldown 3:2.
Si vedono solo in alcune scene(solo nei panning orizzontali) e non tutti li vedono per una compensazione dell'errore propria del cervello umano...
Nell'hc non ha alcun senso abilitare i 24fs perchè si ha comunque pulldown e tanto vale nel tuo caso lasciarlo fare al 2500(al reon)..praticamente se li abiliti non abiliti mica una visione a 24fs al secondo..non cambia niente solo rischi di creare confusione nell'hc che si potrebbe comportare in maniera errata..(anche comportandosi in maniera corretta non cambierebbe niente perchè il pulldown lo fa cmq)

che altri vedano meglio il vpra 1080 può tranquillamente dipendere dal loro lettore bd/dvd e al processore dell'hc che magari può essere superiore nel downscaling...con te il problema è che usi il sammy che in teoria(e pratica per quello che vedo io con l'epson) fa un downscaling di altissimo livello...
prova la schermata del test merighi che ti ho detto prima e dimmi che risultati hai..

 

[tiomeo]

Nell'hc non ha alcun senso abilitare i 24fs ..praticamente se li abiliti non abiliti mica una visione a 24fs al secondo..non cambia niente

Dici? :wtf: Questo perche' il vpr non supporta i 24fps giusto? Percio' non cambia niente? Altrimenti per il vpr che li supporta dovrebbe vedersi meglio giusto?..:boh:

solo rischi di creare confusione nell'hc che si potrebbe comportare in maniera errata..

per errata cosa intendi? Io comunque a livello di qualita', tra 24 fps attivo e disattivo non ho notato differenze...pare uguale

che altri vedano meglio il vpra 1080 può tranquillamente dipendere dal loro lettore bd/dvd...con te il problema è che usi il sammy che in teoria(e pratica per quello che vedo io con l'epson) fa un downscaling di altissimo livello...

E' lo so...nicolas..pero' credimi non c'è proprio paragone!! è un'altro mondo uscendo in 1080p...Razor, pulizia e profondita' da brivido! credimi, io ci vedo bene, la differenza è netta sui primi piani!

prova la schermata del test merighi che ti ho detto prima e dimmi che risultati hai..

l'ho provata, ho visto il pattern orizz. resoluz. guardando le linee verticali sul "720" in alto, ma li' non ho notato differenze...sulle linee


Curiosita': dal lettore ho provato a uscire anche a 1080i, ma non saprei dire se vedevo peggio o uguale al 1080p.Ma penso sia corretto uscire nel formato 1080p, che è quello originale giusto?

 

[Nicholas Berg]

1)si dico questo perchè non li supporta...dovresti non tanto vederlo meglio ma avere una sensazione differente del movimento e non vedere microscatti(tanto non li vedi cmq)

2)errata perchè non è stutturato per supportarli quindi magari può fraintendere il segnale di ingresso e attuare qualche algoritmo sbagliato e magari interlacciare,fare un qualche pulldown...è un ipotesi

3)Sono convinto che vedi meglio a 1080...due post fa ti ho detto che la stessa cosa è capitata a me..scegli quella che ti piace di più è soggettivo,vuol dire che a te piace di più l'immagine morbida(non pensare che perdi niente di importante)

4)no non guardare il patter la non noti niente...c'è una schermata che porta dei numeri,non ricordo dove è(magari dove controlla overscan) e da li notavo i numeri più sfocati a 1080

5)se il vpr non si comporta in modo anomalo(l'hc non supporta dichiaratamente i 1080p) lascia il segnale in progressivo...così i bd li vedi come sono e i dvd fai lavorare in deinterlacing in sammy che è assolutamente perfetto

 

[tiomeo]

1)si dico questo perchè non li supporta...

quindi il fatto che attivando i 24fps, coi BD di film il vpr mi porti "1080p 50" a differenza del "1080 60" con 24fps disattivo..non sta a significare che li supporta? Giusto per capire questo comportamento..

3)Sono convinto che vedi meglio a 1080...scegli quella che ti piace di più è soggettivo,vuol dire che a te piace di più l'immagine morbida

ma il bello è che a me pare proprio l'incontrario nicolas :boh: Vedevo morbido, diciamo appannato, quando uscivo in 720p; uscendo in 1080p vedo nitidissimo, pulito e con una profondita' spiccata, che prima me la sognavo :boh:

i dvd fai lavorare in deinterlacing in sammy che è assolutamente perfetto

Per fare come dici dovrei lasciare in 576p e fare upscalare al vpr? Perche' hai nominato solo il deinterlacing escludendo l'upscaling a 720p del sammy...:boh: o ho capito male? Io cmq guardando fino allo sfinimento lo stesso primo piano su un dvd settando 576p e 720p dal lettore non son riuscito a notare alcunche'! sul finire, uscendo in 720p, mi pare di aver visto un pelino meglio una sfumatura di capelli Mi è parso davvero arduo comunque.Si vede che il lettore samsung 2500 e il vpr sull'upscaling dei dvd stanno alla pari...mm :boh:

 

[srnapoli]

Siamo in due allora donnie, pensavo di essere l'unico a dire che vedevo decisamente meglio uscendo in 1080p 24 fps

siamo almeno in TRE !
Anni fa io affermavo esattamente la stessa cosa.

Ricordo che c'era un forumer che mi contestava citando il manuale che dice che è sempre meglio entrare alla risoluzione nativa del display. E' la regole di base che conosciamo certamente tutti, eppure...

in certi casi è meglio fidarsi dei propri occhi piuttosto che dei manuali....

mò vedo se trovo i vecchi post che forse vi possono interessare

 

[scottex]

era quello che dicevo io il vpr ha un ottimo processore video stando alla mia esperienza personale

 

[tiomeo]

siamo almeno in TRE !
Anni fa io affermavo esattamente la stessa cosa.

Ben trovato Sergio

E voi avete attivato i 24fps dal lettore BD? o uscite solo in 1080p? Da quel che mi diceva nicolas sopra..se questo vpr non li supporta..averli attivati non apporterebbe nessun beneficio..o si? :wtf:

Come ho detto in mp..dovrei trovare qualche scena di un BD con una carrellata e vedere se noto differenze nel movimento tra 24fps attivo/disattivo :boh: ---??---

 

[scottex]

io il vpr non ce l'ho più perchè l'ho venduto, però non mi ricordo se li attivavo o meno

 

[Nicholas Berg]

@tutti attenzione che la logica non dice che va settato il lettore come è la risoluzione del pannelo.Così facendo si attuano due analisi sul segnale perchè nessun pannelo è perfettamente 720(sembra,ma non ne sono sicuro,che a questa regola siano soggetti anche i vpr dlp).Quindi ideale razionalmente è 1080(forse non per i dvd a causa dell'eccessivo upscaling).Il consiglio a Tiomeo era sempre razionale ma riguardava il fatto che nel suo impianto è presente il lettore bd-p2500 samsung che monta processore reon (hqv)

@tiomeo
1)onestamente non so cosa fa di preciso..potrebbe anche trattarli correttamente,ma al limite fa un pulldown e non cambia niente..nel dubbio fallo fare al lettore che sicuramente lo fa correttamente

2)Certo è da escludere che un vpr faccia meglio del reon(salvo che non lo monti lui stesso..)...tuttavia potrebbe essere la doppia analisi,o qualche altro fattore...controllalo più a fondo e vedi qualche film..poi passa a 720 e vedi se magari capisci esattamente quale è il problema...può anche essere il reon ad essere troppo morbido(solitamente è una sua caratteristica)...ma in quel caso ti dico controlla anche i dvd e non solo i bd(ti ricordo l'upscaling del sammy)..non vorrai mica cambiare impostazione in base a quello che vedi...

3)no..dico di mettere 1080p che l'hc da quello che ho capito supporta...non riconoscere o supportare i 24fs non vuol dire non riconoscere i 1080p...

 

[srnapoli]

ciao Tio

..dovrei trovare qualche scena di un BD con una carrellata e vedere se noto differenze nel movimento tra 24fps attivo/disattivo

chi fa da se...

 

[tiomeo]

Per i BD che avevo ho visionato delle carrellate iniziali in "black hawk down", ma tra 24fps attivo/disattivo niente differenza, nessun microscatto; e nella parte iniziale di Zodiac, la carrellata sulle case di quartiere, ma era di sera, e comunque tra 24fps attivo/disattivo il movimento mi è sembrato il medesimo, senza microscatti, non ho notato differenze.Prima che l'auto si fermasse, nell'ultimo tratto, avevo notato che, nel movimento, degli alberi e delle piante si vedevano sfocati, solo quando l'auto s'è fermata sono diventati nitidi.Ma come detto sia con 24fps attivo che disattivi era la stessa cosa :boh:

Non so se è effetto placebo, ma in Zodiac, in quella nota inquadratura (postata nelle screenshot sui vpr) dettagliata sulle lettere della posta, che sono controllate dalle mani di una segretaria...mi è parso che in 24fps attivo ci fosse piu' chiarezza e profondita' di campo.Sara' suggestione??? Perche' tanto il 24fps darebbe solo maggior fluidita' nei movimenti, e non piu' chiarezza e profondita' che avrei notato io??? maaah mi sto scimunendo

 

[Nicholas Berg]

E' solo suggestione non può cambiare la qualità video.ricordati inoltre che non tutti riescono a vedere gli scatti,sono infinitesimali e non è questione di esercizio,ma proprio di come ognuno di noi elabora i segnali visivi...io non li vedo...

 

[tiomeo]

ok nicolas

 

[Nicholas Berg]

piuttosto mi incuriosiva il discorso 1080...ho fatto delle prove e la differenza qualitativa con i 720 non è così evidente nei bd ma volevo sapere cosa vedi invece nei dvd...cioè far fare un upscaling a 1080 invece che a 720 al reon dovrebbe rendere l'immagine assolutamente più morbida(troppo) rispetto a fare il contrario(da me è assolutamente così)..che io ricordi quando ho provato il sammy sull'hc anche io avevo scelto 1080 ma non ricordo se ho provato dvd...

 

[tiomeo]

si ho provato..con i dvd, mi è parso che facendo upscalare fino a 1080p il lettore, vedessi un filino piu' di artefatti, (perche' un filino forse piu' nitida, ma piu' increspata, ma di poco) ripetto ad upscalare a 720p.Non so se rendo l'idea.

 

[Nicholas Berg]

si..credo di aver capito..ma dovresti provare qualche dvd di qualità medio/bassa qualcosa di italiano magari...giusto per avere una idea di come si comporta il reon o eventualmente l'hc con prodotti mediocri..(mi seccherebbe tantissimo cambiare impostazione al lettore ogni volta...)
se anche così tiene tieni tutto a 1080 e niente pensieri...

 

[tiomeo]

Avrei necessita' di fissare il vpr (capovolto) sotto una tavoletta di legno.
Dal lato piatto ha quei 4 piccoli fori filettati, (disposti stranamente, uno quasi centrale anteriore, due posteriori sx, uno posteriore dx) che penso servino proprio per l'eventuale fissaggio ad una staffa...ma son rimasto un po' sconcertato leggendo la scritta affianco: "MAX 4X8" Misurano 4mm di diametro, ok, e 8mm di profondita', ma non è troppo poco profondo per garantire un fissaggio sicuro a qualche cosa?


:wtf: :boh: