Meccanica CD - Come funziona, quanto è importante e perchè...??

[ciuchino74]

x KTM15

...quindi Meridian si aggiunge ad AA con i lettori cd da 20 € ???

...si fa più concreta la mia presupposizione che una meccanica esoteric oltre a pesare 8 chilogrammi, ad essere bella, a durare 50 anni (sperando che esistano ancora i CD) e a far mangiare le famiglie di coloro che le producano... possono tranquillamente non essere comprate per ottenere una resa eccelsa visto che corretti gli errori con software sono determinanti il DAC, e gli stadi di uscita no ?!?!?!?

...ma la meccaniche all'iridio diamantato correggono gli errori come nessun'altra meccanica. Ma se non ci sono gli errori? Non fa niente, li corregge meglio e quindi si sente meglio ...

...mi hai fatto ridere come un matto... è così veramente... hai ragione !!!!

 

[Picander]

ma i resampler di qualità fanno un lavoro davvero ottimo e a prova di ascoltoni

Sì ma non vengono mai inseriti nei driver in quanto un buon resampler prenderebbe tanta cpu. Spesso viene inserita l'orrida interpolazione lineare

 

[Guest_9525]

Ciuchino non hai capito! Loro hanno percorso questa strada perchè a livello di circuitazione digitale riescono ad avere un risultato migliore o almeno comparabile. Io parlo sempre di "differenze" fra meccaniche e non per forza sono migliorative. Per intenderci il mio lettore dvd costava 6200 euro e se lo guardi internamente non è proprio simile a un Samsung da 150. Se poi tu mi dici che i miglioramenti non valgono quello che costano su questo possiamo essere anche d'accordo ma che ci siano questo è ovvio anche ad occhio solo a livello di componentistica passiva, che anche questa non è da trascurare. Poi si puo fare come Chiaro-scuro che è lui che decide quello che conta e quello che non conta quello che è importante e quello che non lo è e poi ascolta con un ampli classe t, con tutto il rispetto mi fido molto di più di un genio come Bob Stewart (progettista Meridian nonchè inventore dell' MPL)che di quello che dice chiaro scuro. In base alle proprie esperienze uno dice la sua ovviamente...

 

[ciuchino74]

pietà !!!!

ahahahah

KTM15... il tuo lettore aveva naturalmente molto più di quanto ha un samsung da 150...

si parla di CD o MECCANICHE ????

 

[Guest_9525]

Non ho ancora capito se ti riferisci alla sola meccanica di lettura o alla possibilità di seperare meccanica e DAC? Comunque è la stessa cosa concettualmente. Oltre al file e alla sua qualità ovviamente quello che determina la prestazione sonica non è determinata da una sola componente ma da un insieme di componenti.

Qualità della meccanica e bafferizzazioni o altre circuitazioni per minimizzare gli errori di lettura.
Alimentazioni e filtraggi che portano correnti stabilizzate e pulite per meccanica e DAC.
Qualità dei chip di conversione.
Filtraggi digitali e varie tipologie degli stessi.
Qualità degli stadi di uscita, spesso troppo trascurati ma di tremenda importanza.

Io quando ti ho parlato del confronto fatto da me fra Meridian e Pioneer mi riferivo, come michelemazza, con collegamento digitale coassiale e quindi come meccanica di lettura a tutti gli effetti. Una meccanica intesa come drive di lettura è improponibile senza una circuitazione a seguire.

 

[chiaro_scuro]

Poi si puo fare come Chiaro-scuro che è lui che decide quello che conta e quello che non conta quello che è importante e quello che non lo è e poi ascolta con un ampli classe t, con tutto il rispetto mi fido molto di più di un genio come Bob Stewart (progettista Meridian nonchè inventore dell' MPL)che di quello che dice chiaro scuro.

Se non ci sono errori non c'è da correggere niente, indipendentemente dalla genialità di Bob e dell'ignoranza di chiaro_scuro. Appurato che quasi sempre non ci sono errori allora per me è superfluo andare oltre, però, visto che le soluzioni sono attualmente molto facili ed economiche da attuare allora ci sta anche l'uso di una meccanica/elettronica più evoluta.
In sintesi, quello che fa la Meridian, lato meccanica, non è altro quello che, oggi, dovrebbero fare tutti i lettori e quello che fa per ridurre lo jitter è quello che oggi dovrebbero fare tutti i dac. Bob non è un genio per questo perchè questo è la normalità.

Prima di ascoltare la classe-h (ed è solo da 2 mesi che lo faccio e che non ha niente a che vedere con il t-amp) ho ascoltato anche altro e non sono certo un co.lione che spendo i soldi per un ampli che suona peggio di quello che ho e che ho preferito a diversi altri di pari categoria. Tu hai avuto modo di fare confronti? Cosa mi puoi dire in merito?

Se poi tu mi dici che i miglioramenti non valgono quello che costano su questo possiamo essere anche d'accordo

I termini della discussione in realtà sono tutti qui: serve una meccanica stratosferica per evitare gli errori che non ci sono neanche con meccaniche scrause?

Ciao.

 

[Guest_9525]

Chiaro scuro l'ho gia detto se sei convinto tu tanto meglio no? Hai pure risparmiato dei soldi, cosa vuoi di più...
Se per te è tutto così facile e non c'è nessun errore qual'è il problema? Ricordati che un errore corretto non è un errore che non c'è ma un errore corretto... Sembra una banalità ma per te sembra che non sia così. Tu non rilevi errori perchè c'è una correzzione dell'errore ma chi dice che invece questa correzzione è fatta come si deve oppure no, non puo essere qui la differenza?
Penso sia inutile discutere con chi non ha mai provato ad ascoltare con le orecchie, tu stesso hai detto che il tuo classe T suona meglio dei tradizionali...? Ti pongo la stessa domanda che poni sempre tu: "hai fatto una prova in cieco per dire questo?" No, lo hai rilevato con le tue orecchie e questo basta! Le orecchie le uso anche io per valutare le elettroniche solo che quando fa comodo a te è tutto inconfutabile e invece viceversa in questo caso no... L'acqua calda è sempre acqua calda ma se pochi la scaldano rimane sempre fredda per molti...

 

[Picander]

Tu non rilevi errori perchè c'è una correzzione dell'errore ma chi dice che invece questa correzzione

ehmm... in fase di lettura l'errore corretto viene segnalato. Se non c'è segnalazione vuol dire che l'errore proprio non c'è e non c'è stato bisogno di corregerlo!

 

[ciuchino74]

...non ho ancora capito se ti riferisci alla sola meccanica di lettura o alla possibilità di seperare meccanica e DAC...

...la singola meccanica... di qualità eccelsa... non credo che migliori il suono rispetto ad una buona meccanica.... (compreso PC) in una catena con DAC, filtri e stadi di uscita coi controcavoli.... questo è quello che vado dicendo da due settimane (compresi gli interventi nell'altra discussione di FORZA&ONORE)...

...ritengo che la differenza la facciano le elettroniche che seguono la meccanica....

questo è il succo...

...se non c'è segnalazione vuol dire che l'errore proprio non c'è e non c'è stato bisogno di corregerlo...

...quindi in questo caso una meccanica da 10.000 € è del tutto INUTILE ???

 

[Guest_9525]

ehmm... in fase di lettura l'errore corretto viene segnalato. Se non c'è segnalazione vuol dire che l'errore proprio non c'è e non c'è stato bisogno di corregerlo!

Io non ho mai visto un lettore che ti dice "guarda che ho rilevato un errore!"
L'errore viene corretto in tempo reale e inviato ai dac corretto e ne vengono fatti in un numero elevatissimo in fase di lettura.

http://audiodomain.it/articolo jitter.htm

Questo è un articolo interessante che parla di jitter e non solo utile se uno vuole capire alcuni dettagli.

 

[nano70]

Nell'articolo si legge: "Le meccaniche stesse dovrebbero essere isolate da vibrazioni indotte ed intrinseche affinché il segnale pilota del laser sia il più continuo possibile per evitare fluttuazioni di corrente."
Questo non produce una migliore o peggiore qualità sonora?
Tra l'altro spiega, qualora ce ne fosse stato bisogno, che il cavo coassiale è migliore di quello ottico.

 

[ciuchino74]

infatti una meccanica è isolata... ci sono molle...gommini ecc...

non dice che deve galleggiare nella vasca...

 

[nano70]

Ma una meccanica di bassa qualità, come ci può essere in un lettore entry level, quanto può essere stabile? Le meccaniche che sono state prodotte fino ad oggi, come VRDS ecc.., dovrebbero quindi essere considerate come semplici strategie di marketing?

 

[ciuchino74]

il mio lettore nad non si muove...

 

[Guest_9525]

Ciuchino mi sembra che delle motivazioni te ne sono state date abbastanza se tu sei contento della tua meccanica tanto meglio no? Ma continuare a sostenere che il resto è fuffa mi sembra un po' fuori luogo anche perchè non le hai mai provate...
Mi sembra un autoconvinzione la tua, hai bisogno che qualcuno ti dica che hai la miglior meccanica del mondo? Io ne ho provate tante di meccaniche cd e dvd e l'attuale Meridian non posso dire che sia la miglior macchina al mondo, mi limito nel dire che a mio avviso va molto bene ma non escludo che ci siano lettori che vanno enormemente meglio. Potremo stare qui a scrivere per giorni su questo 3ad ma se tu sei prevenuto c'è poco da aggiungere, meglio così...

 

[ciuchino74]

...non sono prevenuto...

si sono fatti dei ragionamenti... di questi ragionamenti sono più credibili quelli che dimostrano che l'utilità di una meccanica di admantio può essere addirittura ininfluente...

per il resto io sono contento per me molto più di tanti altri che passano la vita a cercare di "migliorare" per cosa poi...???!?!??! essere sempre insoddisfatti alla ricerca di una ragione per poter intervenire sul loro impianto...

come te lo devo spiegare....???

Sembri quasi scocciato... ma devo per forza dar ragione a te, caprettone e a tutti quelli che spendono 10.000 € per una meccanica...?!?!?!?

Sono favorevole a chiaro_scuro e Picander in quanto i loro ragionamenti e le loro spiegazioni sono quanto di più logico ed equilibrato potesse uscire fuori in questa discussione....

Spero di non essere giudicato per le mie idee...

Ciao a te e a tutti gli altri
Alfredo

 

[stazzatleta]

Spero di non essere giudicato per le mie idee...

non per le tue idee, ma per il tuo atteggiamento provocatorio sì.

ti consiglio di abbandonare la boria saccente se vuoi portare avanti il confronto sul piano tecnico senza mandare in escandescenza coloro che ti offrono le proprie esperienze e opinioni.

 

[Guest_9525]

Nessuno ti giudica ci mancherebbe...
Non devi nemmeno darmi ragione, ti dico che prima di arrivare ad una conclusione devi provare sulla tua pelle perchè nei forum troverai che ti dice bianco e chi ti dice nero in tutte le domande farai... Quindi dopo aver sentito se sei interessato fai delle prove questo vale più di mille pareri di gente che nemmeno conosci nemmeno.

 

[ciuchino74]

...perdonami stazzatleta...ma che cosa ho detto di provocatorio ???

 

[Caprettone]

Io credo che quì si stia perdendo tempo. Alcuni in questo 3d dicono che un vestito rappezzato è uguale a uno nuovo, tanto il buco non c'è quindi è uguale. Alcuni in questo 3d dicono che le strade dissestate son come quelle nuove, tanto ci sono gli ammortizzatori quindi è uguale. Bè non so voi ma a me piace girare con vestiti nuovi e strade lisce. Un errore corretto non è come un errore inesistente e pensare che in una lettura al volo non ci siano errori è come pensare che un'auto consumi per fare lo stesso tratto sempre la stessa identica quantità di benzina. Chiunque si in tende di meccanica sa perfettemente che un meccanismo di qualsiasi tipo è soggetto a scarti e tolleranze di varia entità, per questo motivo strumenti di precisone vengono sottoposti regolarmente a sessioni di manutenzione a tatature.E' quindi naturale aspettarsi che un oggetto che ha una costruzione più curata abbia un'operatività più precica, efficace, e nemo soggetta ad errori. Per alcuni in questo 3d però questo è valido in tutto tranne che nei lettori cd. Sono state portare testimonianze di persone esperte che hanno riscontrato a casa loro le differenze tra varie meccaniche. Sono stati portati articoli che dimostrani scetificamenete come si crea e che effetto ha sull'onda sonora il jetter, e come una meccanica raffinata possa contribuire a ridurre questo effetto. Una persona veramente intezionata a imparare e capire avrebbe preso in considerazione tali prove e si sarebbe posto delle domande. Qui invece si sostengono ostinatamente le proprie idee, negando l'evidenza e cercando solo la conferma di altri, con faccine, frasi fatte, argomenti fuorvianti e chiacchere da bar. Qui non si tratta di rispettare le idee altrui ma di affrontare tematiche con onestà intellettuale prendendosi la briga di considerare il pensiero dell'interlocutore con umile sincerità. Sono consapevole che anche questo intervento sara inutile e trattato con sufficenza e inopportuna goliardia da coloro che si considerano depositari del verbo e custodi della verità assoluta ai quali nulla può essere insegnato. Questi atteggiamenti che denotano orgoglio e superficialità figli di una società che dice che un mp3 si sente più o meno come un cd e che la musica è semplicemente una serie di 0 e 1 sono inconcludenti e inutili in un forum e offendono la mia seppur modesta inteligenza; dal momento che io non sono un frequentatore di bar e preferisco passare in altri lidi il mio tempo passo oltre, lasciando al proprio destino chi piace annegare nel fumo del chacchiericcio sterile.

Saluti.