Matrix reloaded ( * Contiene SPOILER * )
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sasadf
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Re: The Matrix Reloaded: CAPOLAVORO ASSOLUTO!
questa volta Gipal, devo proprio ringraziarti dfella preziosissima dritta!!
NON avevo capito una emerita ceppa del film
Domani sera vado a rivedermelo con un altro occhio....
grazie diecimla....
Sono veramente estasiato da tanta genialità....
ciao
sasadf
questa volta Gipal, devo proprio ringraziarti dfella preziosissima dritta!!
NON avevo capito una emerita ceppa del film
Domani sera vado a rivedermelo con un altro occhio....
grazie diecimla....
Sono veramente estasiato da tanta genialità....
ciao
sasadf
sasadf
New member
Re: I personaggi
beh, alla luce di quanto letto nello spoiler-spiegazione indicatoci da Gipal, tutto quanto giustamente osservato da te, ha una sua spiegazione: la lenta ed inconsapevole presa di coscienza di appartenre ad una realtà che si rifiuta, una reazione scomposta a tale scoperta, ed una presa di coscienza che libera il vero ego soffocato dalle previsione calcolate dall'architetto....
Assolutamente Geniale: pare quasi incredibile che questo sia stato premeditato....
sono senza parole....
NOn + e non solo: Penso quindi esisto, ma esisto perchè percepisco di esistere lì, quindi sono nell'altrove reale, ed avendo preso coscienza dell'altrove reale, con la forza del mio pensiero, da questa parte posso Tutto quello che penso...
IL più grande e Possente sogno che ogni mente umana ha sempre desiderato scoprire andando nell'aldilà!...
(adesso Gipal mi ha proprio contaminato!
)
ciao
Reloaded
sasadf
beh, alla luce di quanto letto nello spoiler-spiegazione indicatoci da Gipal, tutto quanto giustamente osservato da te, ha una sua spiegazione: la lenta ed inconsapevole presa di coscienza di appartenre ad una realtà che si rifiuta, una reazione scomposta a tale scoperta, ed una presa di coscienza che libera il vero ego soffocato dalle previsione calcolate dall'architetto....
Assolutamente Geniale: pare quasi incredibile che questo sia stato premeditato....
sono senza parole....
NOn + e non solo: Penso quindi esisto, ma esisto perchè percepisco di esistere lì, quindi sono nell'altrove reale, ed avendo preso coscienza dell'altrove reale, con la forza del mio pensiero, da questa parte posso Tutto quello che penso...
IL più grande e Possente sogno che ogni mente umana ha sempre desiderato scoprire andando nell'aldilà!...
(adesso Gipal mi ha proprio contaminato!
)ciao
Reloaded
sasadf
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joseph68
New member
Mi associo e dico:
The Wachowski Brothers, ancora una volta anno superato se stessi.
Onestamente, quale film, uscito fino ad ora da 10 anni a questa parte, può annoverare in se una trama cosi fitta ed intrigante, la quale porta lo spettatore alla riflessione e allo sconvolgimento di verità assolute?
Mi ripeto, al di la degl'effetti mirabolanti (made in Cina), il film è un capolavoro di complessità narrativa, sotto certi versi oserei dire un film "inpegnato" per menti "AI"
Per conludere direi..............FRASTORNANTE e GRANDIOSO
Ciao
The Wachowski Brothers, ancora una volta anno superato se stessi.
Onestamente, quale film, uscito fino ad ora da 10 anni a questa parte, può annoverare in se una trama cosi fitta ed intrigante, la quale porta lo spettatore alla riflessione e allo sconvolgimento di verità assolute?
Mi ripeto, al di la degl'effetti mirabolanti (made in Cina), il film è un capolavoro di complessità narrativa, sotto certi versi oserei dire un film "inpegnato" per menti "AI"
Per conludere direi..............FRASTORNANTE e GRANDIOSO
Ciao
Ultima modifica:
Guren
New member
premetto che non ho letto il sito indicato da Gipal.
Da come finisce il film mi sembra palese che anche Zion è una realtà virtuale creata per illudere quell'1% che non accetta la normale Matrix...
se in revolution ci sarà questa cosa scontatissima l'intera trilogia diventa imho una farsa e perde coletamente di credibilità... la matrioska mi può star bene in MIIB ma in un film come Matrix imho sarebbe come ammettere da parte dei registi il non sapere come terminare la trilogia.
p.s. odio quando per capire un film devo leggermi le recensioni e le elucubrazioni di altri (sasadf ma tu non eri proprio quello che mi diceva di non volere filtri per la comprensione del film) e quando succede o il film è davvero troppo immenso per me e la mia misera cultura (vedi ad esempio 2001, Odissea nello spazio) oppure i registi mascherano la pochezza di idee con una trama confusionaria (vedi questo Matrix reloaded 
)
p.s. altra cosa scontatissima se si verrà a scoprire che Merovingie e Persephone non sono che un precedente eletto e la relativa amata
Da come finisce il film mi sembra palese che anche Zion è una realtà virtuale creata per illudere quell'1% che non accetta la normale Matrix...
se in revolution ci sarà questa cosa scontatissima l'intera trilogia diventa imho una farsa e perde coletamente di credibilità... la matrioska mi può star bene in MIIB ma in un film come Matrix imho sarebbe come ammettere da parte dei registi il non sapere come terminare la trilogia.
p.s. odio quando per capire un film devo leggermi le recensioni e le elucubrazioni di altri (sasadf ma tu non eri proprio quello che mi diceva di non volere filtri per la comprensione del film
) e quando succede o il film è davvero troppo immenso per me e la mia misera cultura (vedi ad esempio 2001, Odissea nello spazio) oppure i registi mascherano la pochezza di idee con una trama confusionaria (vedi questo Matrix reloaded )p.s. altra cosa scontatissima se si verrà a scoprire che Merovingie e Persephone non sono che un precedente eletto e la relativa amata
Ultima modifica:
sasadf
New member
Ancora
La cosa più affascinante che aveva offerto la primissima visione del primo MAtrix, era stata la confusione, in me ingenerata, riguardo la percezione della mia realtà, così come trasfigurata alla luce della visione di Neo, dopo l'assunzione della pillola bianca...
Insomma, a Frosinone (SIC) uscivo dal Cinema Nestor e mi chiedevo: " e se davvero tutto questo fosse una MATRICE?" (a dirla tutta , la risposta mi atterriva e mi atterisce, e ne sono ben lieto che nessuno, almeno fino a quando non andrò al cospetto del Creatore..., saprà o vorrà rispondermi, sapendo "il VERO ")...
Il tarlo era insinuato...
Dopo M2reloaded,
il tarlo continua a logorarmi, con altri indizi ed altre piccole sintomatologie che, riscontrate nel reale, trovano una loro spiegazione plausibile dentro il KArma della MAtrice:
Come, primo fra tutti, il senso del Deja Vu':
chi di Voi(io molte volte, anche in un arco di svariati secondi...), mentre vive una particolare situazione, si ricorda che quella identica situazione la aveva già vissuta allo stesso identico modo, in un altro tempo, in un'altra dimensione, insomma, altrove da quello spazio-tempo attuale?!!?
In particolari situazioni, i sensi si acuiscono e percepiscono cose che il Nostro cervello , di norma non potrebbe, o forse, per i calcoli ed il volere di qualcuno, non vorrebbe...., PERCEPIRE-
Irene mi ha raccontato che il giorno in cui morì lo zio (fratello della mamma), lei era nella cucina della casa dello zio, ovviamente affranta: strofinava il tavolo ed asciugava i piatti: percepiva che quell'esatto momento, quello stesso stato di animo(una volta nella vita si perde quell'affetto così caro, perchè si muore una sola volta, NO?), sentiva di averlo vissuto identico, per la stessa persona: già un'altra volta.
Entra la cugina:
- Irene - "Questo l'ho già visto, l'ho già vissuto, ma come? Io oggi soltanto ho perso davvero Zio Luigi?!?!?...adesso Maria entra dalla porta alla mia destra: Si, lo sapevo che mi avrebbe chiesto questo, ed io le risponderò così...l'ho fatto, adesso lei esce e.....e....adesso so cosa succede, dovrei saperlo, l'ho già vissuto: ma non ricordo più...perchè, eppure l'ho già vissuto!?"
L'avevo vissuto davvero l'altra volta? esistevo già allora in un precedente ciclo? Ma allora quello che diceva Eraclito e dopo di lui in modi diversi , ma sullo stesso sostrato , tutta la filosofia greca del ciclo eterno, è vero?
Una reinterpretazione che ha del geniale!!!
Chi ha visto "il 13mo piano", film di qualche anno fa, saprà però trovare degli spunti interessanti....
ciao
reloaded
sasadf
La cosa più affascinante che aveva offerto la primissima visione del primo MAtrix, era stata la confusione, in me ingenerata, riguardo la percezione della mia realtà, così come trasfigurata alla luce della visione di Neo, dopo l'assunzione della pillola bianca...
Insomma, a Frosinone (SIC) uscivo dal Cinema Nestor e mi chiedevo: " e se davvero tutto questo fosse una MATRICE?" (a dirla tutta , la risposta mi atterriva e mi atterisce, e ne sono ben lieto che nessuno, almeno fino a quando non andrò al cospetto del Creatore...
, saprà o vorrà rispondermi, sapendo "il VERO ")...Il tarlo era insinuato...
Dopo M2reloaded,
il tarlo continua a logorarmi, con altri indizi ed altre piccole sintomatologie che, riscontrate nel reale, trovano una loro spiegazione plausibile dentro il KArma della MAtrice:
Come, primo fra tutti, il senso del Deja Vu':
chi di Voi(io molte volte, anche in un arco di svariati secondi...), mentre vive una particolare situazione, si ricorda che quella identica situazione la aveva già vissuta allo stesso identico modo, in un altro tempo, in un'altra dimensione, insomma, altrove da quello spazio-tempo attuale?!!?
In particolari situazioni, i sensi si acuiscono e percepiscono cose che il Nostro cervello , di norma non potrebbe, o forse, per i calcoli ed il volere di qualcuno, non vorrebbe...., PERCEPIRE-
Irene mi ha raccontato che il giorno in cui morì lo zio (fratello della mamma), lei era nella cucina della casa dello zio, ovviamente affranta: strofinava il tavolo ed asciugava i piatti: percepiva che quell'esatto momento, quello stesso stato di animo(una volta nella vita si perde quell'affetto così caro, perchè si muore una sola volta, NO?), sentiva di averlo vissuto identico, per la stessa persona: già un'altra volta.
Entra la cugina:
- Irene - "Questo l'ho già visto, l'ho già vissuto, ma come? Io oggi soltanto ho perso davvero Zio Luigi?!?!?...adesso Maria entra dalla porta alla mia destra: Si, lo sapevo che mi avrebbe chiesto questo, ed io le risponderò così...l'ho fatto, adesso lei esce e.....e....adesso so cosa succede, dovrei saperlo, l'ho già vissuto: ma non ricordo più...perchè, eppure l'ho già vissuto!?"
L'avevo vissuto davvero l'altra volta? esistevo già allora in un precedente ciclo? Ma allora quello che diceva Eraclito e dopo di lui in modi diversi , ma sullo stesso sostrato , tutta la filosofia greca del ciclo eterno, è vero?
Una reinterpretazione che ha del geniale!!!
Chi ha visto "il 13mo piano", film di qualche anno fa, saprà però trovare degli spunti interessanti....
ciao
reloaded
sasadf
sasadf
New member
Guren ha scritto:
premetto che non ho letto il sito indicato da Gipal.
Da come finisce il film mi sembra palese che anche Zion è una realtà virtuale creata per illudere quell'1% che non accetta la normale Matrix...
se in revolution ci sarà questa cosa scontatissima l'intera trilogia diventa imho una farsa e perde coletamente di credibilità... la matrioska mi può star bene in MIIB ma in un film come Matrix imho sarebbe come ammettere da parte dei registi il non sapere come terminare la trilogia.
p.s. odio quando per capire un film devo leggermi le recensioni e le elucubrazioni di altri (sasadf ma tu non eri proprio quello che mi diceva di non volere filtri per la comprensione del film
p.s. altra cosa scontatissima se si verrà a scoprire che Merovingie e Persephone non sono che un precedente eletto e la relativa amata
non capisco perchè la tua classica pacatezza , quando si parla di matrix, va a farsi una passeggiata altrove(spero che non sia a braccetto con qualcos'altro....
)....Questo tuo intervento è spocchioso e borioso....
e non ti nascondo il fatto quanto non mi sia piaciuto ...
Fallo credere agli altri che non hai letto lo spoiler indicato da Gipal...
mi fai incacchiare come quelli che prima hanno visto a fianco a me il sesto senso al cinema , uscendo con la bocca smascellata dal colpo di genio finale...eppoi, davanti agli amici: "ma, io l'avevo capito alla fine del primo che lui era morto!"
e qui ci starebbe bene, un bel , mA V********!!!!!
Ragazzi, mi spiace pensarlo, ma io quando la gente ragiona così, gli consiglierei di lasciar perdere questo tipo di cinema e di darsi a qualcosa a loro più consono.....
cosa, se lo scegliessero da soli: visto che sembrano solo compatirmi e biasimarmi se mi emoziono davvero di fronte a film geniali come M2R, mi dicano loro cosa possa loro piacere: lo vedrò con interesse, ma temo che sarà qualcosa che a me non piacerà...
De gustibus...eccetera eccetera, qui Marco, non l'hai fatto....
Guren, (sempre simpaticamente si intende, per carità, ti voglio un bene COSI'!), ti ci ho mandato LIVE all'uscita del cinema, ti ci rimando adesso....
Ma perchè su Matrix mi devi proprio far
? sasadf
reloaded
Guren
New member
se lo avessi letto lo avrei tranquillamente detto tranquillo
Ad ogni modo mi tiro fuori dalla discussione... non mi sembrava di essere agitato od offensivo e se questa è la sensazione che ho dato meglio che me ne tiri fuori prima di diventarlo davvero (ti garantisco che ho fatto di tutto per non andarci giù pesante con questo film e quello che ho scritto è la punta dell'iceberg del mio reale giudizio su reloaded
)p.s. grazie tante io il sesto senso ancora non l'ho visto e a questo punto mi sa che non lo farò mai
sasadf
New member
non gioco più me ne vado....
adesso che il gioco si fa duro, si fa divertente, e tu che fai , te ne vai?
No, dicci tutto, che noi proviamo a smontarti, oppure ci somontiamo noi...
l'importante è non usare il tono saputo di chi ha capito e che comaptisce chi non ci arriva...
Il film io NON l'avevo proprio capito!!!
Sono uscito talmente frastornato, già sapendo che lunedì sera sarei tornato a fr, cercando di capirci di più..
Se avesssi espresso il mio giudizio allora, avrei commesso un errore...
Il newsgroup che ha indicato Gipal leggitel tutto , è maoestoso per le implicazioni che offre: e dimmi quale altro film è riuscito a smuovere così le coscienze...al punto che piuttosto di farmi la mia sacra pennica, prefersico scrivere ed accalorarmi con Voi....
altri hanno tirato fuori l'idea che il Matrix e Zion sono i due piani indicati all'inzio(realtà finzione), e che la profezia si avvererà nel terzo...
Io ho capito che "zion" è nella realtà, ma che la sua
costruzione/distruzione sono eventi programmati, ma comunque reali, e
in pratica la profezia viene "indotta" da Matrix nelle menti di quelli che si risvegliano.
possibile che su questo che dovrebbe essere il forum più adatto ci dobbiamo scannare per facezie?
così scrivono di la! partiamo da qui ed andiamo avanti:
Posto soprattutto perchè ho letto che Reloaded non contiene molte idee.. beh
>probabilmente chi scrive queste cose ha capito poco o niente del film, che
>in realtà è molto più complesso e articolato del primo a cui si ricollega
>meravigliosamente
svisceriamolo assieme....
se quello che hai scoperto tu ( elo hai fatto da solo) ti sembano delle ovvietà....allora ero al cospetto di un genio dall'IA elevatissima e non me ne ero accorto(forse perchè troppo tordo? probabilmente si, allora perdonami...)
A me quelle cose lette oggi mi hanno come tolto il valo di Maya davanti agli occhi....
Tutto , forse non genitali, ma nemmeno ovvietà, per piacere........
Io ho una convizione: i Wachosky, hanno fatto il primo Matrix, geniale. Ma lì si fermava la loro idea; convinti che più di tanto non avrebbe incassato: un pò come Lucas col primo Star Wars....poi , visto il successo hanno rimesso in funzione tutto il meccanismo e creato quello che hanno creato....
Non ci crederò mai che già era tutto in in nuce, nella loro mente, così come tutta la trama districatasi fino adesso nelle trilogie citate....
Sarebbe davvero Grandioso: tu mi parli di ovvietà e banalità, concetti agli antipodi rispetto a tutto ciò.....
E' vero, è esistito Dante, che ha fatto quello che ha fatto, e prima del sommo poeta, Omero, e dopo di lui Shakespeare,infine Tolkien: ma oltre questi(oltre Aristotele e Platone: nella musica Bach, Beethoeven e altri..), dobbiamo davvero arrivare ai giorni nostri per riconoscere nei Wachosky e in Lucas , una mente tanto "eletta"?
Io a questo non ci arrivo....
ma se davvero fosse stato tutto già pensato prima del primo ciak...........
AI POSTERI L'ARDUA SENTENZA....
Guren ha scritto:
se lo avessi letto lo avrei tranquillamente detto tranquillo
Ad ogni modo mi tiro fuori dalla discussione... non mi sembrava di essere agitato od offensivo e se questa è la sensazione che ho dato meglio che me ne tiri fuori prima di diventarlo davvero (ti garantisco che ho fatto di tutto per non andarci giù pesante con questo film e quello che ho scritto è la punta dell'iceberg del mio reale giudizio su reloaded
p.s. grazie tante io il sesto senso ancora non l'ho visto e a questo punto mi sa che non lo farò mai
adesso che il gioco si fa duro, si fa divertente, e tu che fai , te ne vai?
No, dicci tutto, che noi proviamo a smontarti, oppure ci somontiamo noi...
l'importante è non usare il tono saputo di chi ha capito e che comaptisce chi non ci arriva...
Il film io NON l'avevo proprio capito!!!
Sono uscito talmente frastornato, già sapendo che lunedì sera sarei tornato a fr, cercando di capirci di più..
Se avesssi espresso il mio giudizio allora, avrei commesso un errore...
Il newsgroup che ha indicato Gipal leggitel tutto , è maoestoso per le implicazioni che offre: e dimmi quale altro film è riuscito a smuovere così le coscienze...al punto che piuttosto di farmi la mia sacra pennica, prefersico scrivere ed accalorarmi con Voi....
altri hanno tirato fuori l'idea che il Matrix e Zion sono i due piani indicati all'inzio(realtà finzione), e che la profezia si avvererà nel terzo...
Io ho capito che "zion" è nella realtà, ma che la sua
costruzione/distruzione sono eventi programmati, ma comunque reali, e
in pratica la profezia viene "indotta" da Matrix nelle menti di quelli che si risvegliano.
possibile che su questo che dovrebbe essere il forum più adatto ci dobbiamo scannare per facezie?
così scrivono di la! partiamo da qui ed andiamo avanti:
Posto soprattutto perchè ho letto che Reloaded non contiene molte idee.. beh
>probabilmente chi scrive queste cose ha capito poco o niente del film, che
>in realtà è molto più complesso e articolato del primo a cui si ricollega
>meravigliosamente
svisceriamolo assieme....
se quello che hai scoperto tu ( elo hai fatto da solo) ti sembano delle ovvietà....allora ero al cospetto di un genio dall'IA elevatissima e non me ne ero accorto(forse perchè troppo tordo?
probabilmente si, allora perdonami...)A me quelle cose lette oggi mi hanno come tolto il valo di Maya davanti agli occhi....
Tutto , forse non genitali, ma nemmeno ovvietà, per piacere........
Io ho una convizione: i Wachosky, hanno fatto il primo Matrix, geniale. Ma lì si fermava la loro idea; convinti che più di tanto non avrebbe incassato: un pò come Lucas col primo Star Wars....poi , visto il successo hanno rimesso in funzione tutto il meccanismo e creato quello che hanno creato....
Non ci crederò mai che già era tutto in in nuce, nella loro mente, così come tutta la trama districatasi fino adesso nelle trilogie citate....
Sarebbe davvero Grandioso: tu mi parli di ovvietà e banalità, concetti agli antipodi rispetto a tutto ciò.....
E' vero, è esistito Dante, che ha fatto quello che ha fatto, e prima del sommo poeta, Omero, e dopo di lui Shakespeare,infine Tolkien: ma oltre questi(oltre Aristotele e Platone: nella musica Bach, Beethoeven e altri..), dobbiamo davvero arrivare ai giorni nostri per riconoscere nei Wachosky e in Lucas , una mente tanto "eletta"?
Io a questo non ci arrivo....
ma se davvero fosse stato tutto già pensato prima del primo ciak...........
AI POSTERI L'ARDUA SENTENZA....
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sasadf
New member
Sentite questa....
oggi pomeriggio,chi ha giocato ad Enter the matrix(lo comprerò a breve)..... queto ha scritto...
Niobe e il suo equipaggio sono fermi nella loro nave priva di energia in
attesa di soccorso, dopo aver utilizzato l'EMP per disattivare le sentinelle
che li inseguivano. Nel gioco c'e' anche un interessantissimo dialogo tra
Niobe e l'Oracolo (che ha cambiato aspetto, a quanto dice, per colpa del
Merovingio) dove si scopre che Neo dopo essere stato nella Sorgente ha
subito un distaccamento della mente dal corpo, ed ora si trova a meta' tra
il Matrix e il mondo reale (ovvero lo stato comatoso del film). Ah, i
fratelli Wachowski hanno specificato che non c'e' nessun Matrix nel Matrix,
sarebbe troppo scontato. A questo punto non rimane che aspettare Novembre
ciao
sasadf
oggi pomeriggio,chi ha giocato ad Enter the matrix(lo comprerò a breve)..... queto ha scritto...
Niobe e il suo equipaggio sono fermi nella loro nave priva di energia in
attesa di soccorso, dopo aver utilizzato l'EMP per disattivare le sentinelle
che li inseguivano. Nel gioco c'e' anche un interessantissimo dialogo tra
Niobe e l'Oracolo (che ha cambiato aspetto, a quanto dice, per colpa del
Merovingio) dove si scopre che Neo dopo essere stato nella Sorgente ha
subito un distaccamento della mente dal corpo, ed ora si trova a meta' tra
il Matrix e il mondo reale (ovvero lo stato comatoso del film). Ah, i
fratelli Wachowski hanno specificato che non c'e' nessun Matrix nel Matrix,
sarebbe troppo scontato. A questo punto non rimane che aspettare Novembre
ciao
sasadf
Permettetemi di dire anche la mia.
SPOILER
Matrix II: gran delusione.
Si parlava di Terence Hill con il bastone. Ma c'è anche Bud Spencer, quando Neo fa volare il mucchio di guardie clonate.
La Bellucci me la ricordavo più bona. Ma aveva una patata in bocca?
L'autostrada. Le Ducati le consegnano con il pieno
Inseguimento alla Terminetor estremamente lungo.
Ed il salvataggio di Neo a Morpheus e al fabbricante di chiavi? stile SuperMan.
Gli errori perdoniamoli, ma ce ne sono.
Ora, tolti 45 minuti di arti marziali (escluso Bad e Terence), 20 minuti di inseguimento autostradale e gli effetti speciali, cosa resta di Matrix II?
La storia qual'è?
Cosa è che vi ha colpito di 'sto film?
Spunti di filosofia, resi anche pallosi, ma che non sono certo una rivelazione.
E pensare che Matrix I è tra i miei preferiti.
Matrix II e III: chiamasi "prodotto commerciale"? In compenso come prodotto commerciale è fatto bene. Come seguito di Matrix NO.
E poi, il multisala dove l'ho visto (L'Aquila): pieno di gente, aria condizionata spenta, telo di proiezione spiegazzato vistosamente nell'angolo in basso a Sx, impianto audio da far ca@@re, molta grana che non so se dipende dall'impianto video del cinema o dalla pellicola....
come faccio oggi a non essere incazzato?
Prometto comunque di rivederlo, a casa, con il mio impianto.
E non è detto che possa rivedere il mio giudizio.
Salut
SPOILER
Matrix II: gran delusione.
Si parlava di Terence Hill con il bastone. Ma c'è anche Bud Spencer, quando Neo fa volare il mucchio di guardie clonate.
La Bellucci me la ricordavo più bona. Ma aveva una patata in bocca?
L'autostrada. Le Ducati le consegnano con il pieno
Inseguimento alla Terminetor estremamente lungo.
Ed il salvataggio di Neo a Morpheus e al fabbricante di chiavi? stile SuperMan.
Gli errori perdoniamoli, ma ce ne sono.
Ora, tolti 45 minuti di arti marziali (escluso Bad e Terence), 20 minuti di inseguimento autostradale e gli effetti speciali, cosa resta di Matrix II?
La storia qual'è?
Cosa è che vi ha colpito di 'sto film?
Spunti di filosofia, resi anche pallosi, ma che non sono certo una rivelazione.
E pensare che Matrix I è tra i miei preferiti.
Matrix II e III: chiamasi "prodotto commerciale"? In compenso come prodotto commerciale è fatto bene. Come seguito di Matrix NO.
E poi, il multisala dove l'ho visto (L'Aquila): pieno di gente, aria condizionata spenta, telo di proiezione spiegazzato vistosamente nell'angolo in basso a Sx, impianto audio da far ca@@re, molta grana che non so se dipende dall'impianto video del cinema o dalla pellicola....
come faccio oggi a non essere incazzato?
Prometto comunque di rivederlo, a casa, con il mio impianto.
E non è detto che possa rivedere il mio giudizio.
Salut
sasadf
New member
quinx ha scritto:
Permettetemi di dire anche la mia.
SPOILER
Matrix II: gran delusione.
Si parlava di Terence Hill con il bastone. Ma c'è anche Bud Spencer, quando Neo fa volare il mucchio di guardie clonate.
La Bellucci me la ricordavo più bona. Ma aveva una patata in bocca?
L'autostrada. Le Ducati le consegnano con il pieno
Inseguimento alla Terminetor estremamente lungo.
Ed il salvataggio di Neo a Morpheus e al fabbricante di chiavi? stile SuperMan.
Gli errori perdoniamoli, ma ce ne sono.
Ora, tolti 45 minuti di arti marziali (escluso Bad e Terence), 20 minuti di inseguimento autostradale e gli effetti speciali, cosa resta di Matrix II?
La storia qual'è?
Cosa è che vi ha colpito di 'sto film?
Spunti di filosofia, resi anche pallosi, ma che non sono certo una rivelazione.
E pensare che Matrix I è tra i miei preferiti.
Matrix II e III: chiamasi "prodotto commerciale"? In compenso come prodotto commerciale è fatto bene. Come seguito di Matrix NO.
E poi, il multisala dove l'ho visto (L'Aquila): pieno di gente, aria condizionata spenta, telo di proiezione spiegazzato vistosamente nell'angolo in basso a Sx, impianto audio da far ca@@re, molta grana che non so se dipende dall'impianto video del cinema o dalla pellicola....
come faccio oggi a non essere incazzato?
Prometto comunque di rivederlo, a casa, con il mio impianto.
E non è detto che possa rivedere il mio giudizio.
Salut
BUD SPENCER e TERENCE HIll , io li Amo, " Lo Chiamavano Trinita'", è un capolavoro assoluto....
ma da qui a dire che le sequenze di combattimento siano uguali ...ce ne passa...
Invece convengo con guren quando dice che alcuni effetti visivi hannpo lasciato molto a desiderare.......
il salto sulla macchina in autostrada è fatto davvero maluccio....ovvero si vede bene che è fatto tutto in Cg...
Anche la lotta nel quartiere, dopo il dialogo con l'oracolo, si alternano scene reali (le migliori), con quelle fatte interamente in Cg e lo stacco si nota....
forse al cinema di meno, ma col dvd in casa, lo stacco sarà più evidente....
assisteremo come con Star Wars alla riedizione di M2R fra dieci anni con il miglioramento della CG?
Perchè no? io lo ricomprerei...
Il fatto del percorso in autostrada al contrario con la mto che vede macchine sempre scorrere: la moto dovrebbe andare a 200km orari, cioè quasi un Km in 19 secondi: il tratto di strada fatto è ampio e le macchine non si trovano ancora in coda all'incidente causato in precedenza .
Resta comunque irrealistico che le macchine vedendosi venire incontro una moto ae tutto il resto appresso continuino imperterrite ad andare per la loro strada.....
Ma, discorso fatto a suo tempo con Guren, questo è un film , e non la BIbbia,: non contiene nè verità assolute inafferrabili se non con la fede, nè tantomeno precetti da accogliere col ragionamento.
é un film di puro intrattenimento , che non disdegna di solleticarci anche un pò i neuroni....
Vuoi vedere che nasce adesso la religione del Matrix?!?
La filosofia c'entra ed è trattata in modo molto blando, ma perchè invita noi a riflettere, non il contrario....
Concordo con Voi che dopo il primo, ci si aspettasse tanto...ma dopo il primo ascolto di un nuovo lavoro degli U2, resto sempre un pò interdetto: ma so' già che dopo tanti ascolti , l'arte del quartetto irlandese verrà fuori...
uscito dal Cinema, sapevo che per apprezzare un lavoro che ha richieso oltre quattro anni , non potesse essere asimilabile in due ore....
aspetto con ansia il dvd(super specialoni compresi) e la visione di domani sera....
ciao
reloaded
sasadf
taiconderoca
New member
Un vero film soporifero, combattimenti, voli e arringhe; si salva solo l'architetto.
Meglio tornare su un buon libro di Asimov...
RIDATEMI I SOLDI......
Meglio tornare su un buon libro di Asimov...
RIDATEMI I SOLDI......
papinist
New member
IMHO film stupendo
effetti speciali veramente 'speciali', trama complessa e contorta, personaggi carismatici... l'unico difetto? La Bellucci. Ma che, si è fatta dare lezioni di doppiaggio da Asia Argento??? E poi che bocca brutta, somigliava molto ad un'altra parte del corpo...
Visto il primo ho avuto gli stessi dubbi di sasadf, la matrice intorno a noi, i dejavu... sono rimasto in catalessi per una settimana. Adesso questo aggiunge nuovi elementi, nuovi personaggi e tantissimi spunti per un terzo episodio ancora più spettacolare.
Guren, sei una persona simpaticissima ma le tue considerazioni su M2 secondo me sono completamente sbagliate. Mi ricordi mia nonna quando, all'ora di pranzo, mi guardo i Simpsons: ogni tanto alza la testa e dice: "oh ma brutti che sono questi...", "certo che li potrebbero disegnare meglio...", "ma come fanno a piacerti..." "Nonna ma se non segui quello che succede!"
Ma nessuno si è visto l'Animatrix "L'ultimo volo di Osiris" che proiettavano prima de "L'acchiappasogni"? Chi l'ha visto ha tratto giovamento, in termini di comprensione della storia e collegamento con il primo episodio?
effetti speciali veramente 'speciali', trama complessa e contorta, personaggi carismatici... l'unico difetto? La Bellucci. Ma che, si è fatta dare lezioni di doppiaggio da Asia Argento??? E poi che bocca brutta, somigliava molto ad un'altra parte del corpo...
Visto il primo ho avuto gli stessi dubbi di sasadf, la matrice intorno a noi, i dejavu... sono rimasto in catalessi per una settimana. Adesso questo aggiunge nuovi elementi, nuovi personaggi e tantissimi spunti per un terzo episodio ancora più spettacolare.
Guren, sei una persona simpaticissima ma le tue considerazioni su M2 secondo me sono completamente sbagliate. Mi ricordi mia nonna quando, all'ora di pranzo, mi guardo i Simpsons: ogni tanto alza la testa e dice: "oh ma brutti che sono questi...", "certo che li potrebbero disegnare meglio...", "ma come fanno a piacerti..." "Nonna ma se non segui quello che succede!"
Ma nessuno si è visto l'Animatrix "L'ultimo volo di Osiris" che proiettavano prima de "L'acchiappasogni"? Chi l'ha visto ha tratto giovamento, in termini di comprensione della storia e collegamento con il primo episodio?
tecnognomo
New member
[ATTENZIONE SPOILER]
Scusa tanto... Forse mi è sfuggito un tuo tono scherzoso. Io sono andato a vedere il film con tutte le buone intenzioni. Trovo che abbiano avuto (come del resto nel primo film) una buona idea di fondo, che fino alla fine ti tengono nascosta.
Ma pensare che l'unico modo che esista per capire quello che il film voleva dire sia visitare un sito web, mi pare un insulto all'intelligenza. Onestamente (ammeno che non abbia capito male cosa intendi) mi sono sentito offeso dal tuo post. Io ho visto il film e l'ho capito. Perché mai mi dovrei sentire in colpa per questo?
L'architetto alla fine spiega tutto per filo e per segno, con una chiarezza cristallina. In più, se la spiegazione espressa forse in modo leggermentre sibillino (per chi lo ha visto in italiano) non fosse stata sufficiente ad alcuni epr capire, non puoi dirmi che non si capisce tutto quando l'eletto ferma le sentinelle.
Trovo comunque che per fare un film non basti una idea di fondo. Sono necessarie una sceneggiatura, una regia, degli attori in grado di recitare, un montaggio, e magari anche degli effetti speciali. Tutte queste cose, secondo me, erano a cavallo tra il carente e l'inesistente in questo prodotto.
tecnognomo
New member
[SPOOOOOOOOILER]
Bah, forse sono io che ho una AI (come dice sasadf) troppo alta, ma a me è sembrato così ovvio... Vi vorrei postare lo script del monologo dell'architetto, ma non lo trovo. Oltretutto in lingua originale l'architetto parla anche in maniera molto meno sibillina. Dice che tutti i programmi hanno uno scopo nella matrice (e questo spiega come faranno il terzo film dato che Smith è l'unico a non averne... sarà un virus?), spiega come l'oracolo abbia migliorato il programma illudendo le persone refrattarie di avere una scelta. Spiega come Zion sia stata creata per raccogliere questi refrattari, per poi distruggerli ad intervalli regolari e rimpiazzarli ricominciando il ciclo. Spiega come sia stata già distrutta + volte, spiega il ruolo dell'eletto. Se tutto questo non bastasse, al grido di "qualcosa è cambiato", l'eletto skassa le sentinelle come se stesse nella matrice.
Sarà ce io sono troooooppo intelligente, ma non mi pare che l'interpretazione di queste cose sia da delegare ad un genio.
Bah, forse sono io che ho una AI (come dice sasadf) troppo alta, ma a me è sembrato così ovvio... Vi vorrei postare lo script del monologo dell'architetto, ma non lo trovo. Oltretutto in lingua originale l'architetto parla anche in maniera molto meno sibillina. Dice che tutti i programmi hanno uno scopo nella matrice (e questo spiega come faranno il terzo film dato che Smith è l'unico a non averne... sarà un virus?), spiega come l'oracolo abbia migliorato il programma illudendo le persone refrattarie di avere una scelta. Spiega come Zion sia stata creata per raccogliere questi refrattari, per poi distruggerli ad intervalli regolari e rimpiazzarli ricominciando il ciclo. Spiega come sia stata già distrutta + volte, spiega il ruolo dell'eletto. Se tutto questo non bastasse, al grido di "qualcosa è cambiato", l'eletto skassa le sentinelle come se stesse nella matrice.
Sarà ce io sono troooooppo intelligente, ma non mi pare che l'interpretazione di queste cose sia da delegare ad un genio.
sasadf
New member
boh!
forse hai ragione tu...forse ero troppo preso dal cinema e poco dal capire la trama per bene...
in effetti io i film non li afferro mai al volo, perchè non mantegno quel leggero distacco razionale che dovrebbe auiutarne la comprensione immediata...
gli altri ( molti) ci riescono, io no...
stasera ne avrò la riprova: porto tutta la ghenga mia di fr al Nestor. Se capiscono da soli, allora avrò la controprova che sono io a dovermi cercare dei filmini un pò più adatta alla mia limitata capacità deduttiva...
Però io venerdì mi sono divertito come un bambino!!
convengo con il tecnognomo ed in precedenza con Guren, sul fatto che molti effetti visivi non sono stati il massimo: ma qui la spiegazione già ce l'avevo prima della proiezione del film-...
La NEXO , autrice degli effetti speciali del primo film, per problemi contrattuali ha lasciato a metà del film la produzione, e la Warner, non volendo spendere oltre(ricorrendo a soluzioni esterne tipo WETA o ILM), ha deciso di produrre tutto in casa: e, purtroppo, come molti temevano, i risultati si son visti...
Da questo punto di vista un pò di rammarico lo nutro anche io....
Tecno, spero di non aver offeso nè te, nè tantomeno guren, la mia è un pò di incavolatura, perchè per me sforzarsi di capire un film prima che il regista ti imbocchi, mi dà l'idea che vi divertiate di meno rispetto a me....
considerazione astrusa, lo ammetto....
ciao
sasadf reloaded
tecnognomo
New member
sasadf ha scritto:
Tecno, spero di non aver offeso nè te, nè tantomeno guren, la mia è un pò di incavolatura, perchè per me sforzarsi di capire un film prima che il regista ti imbocchi, mi dà l'idea che vi divertiate di meno rispetto a me....
[ARRIVA LO SPOILER QUELLO VERO]
[LUUUUUUNGO]
Per offendermi serve ben altro... Diciamo che personalmente non mi sono sforzato durante il film di capire alcunché perché davo per scontato che la trama di fondo fosse quella a cui ci aveva abituato il primo film: una realtà ed una matrice.
Infatti confesso di essermi stupito quando l'architetto si è fatto la sua chiacchierata chiarificatrice (che devo dire ha risollevato ai miei occhi il film almeno per quel che riguarda la trama).
Il problema per me non sono gli effetti speciali (anche). E' tutto il resto. Mi spiego nel dettaglio.
Soggetto:
Il soggetto è buono! L'idea è innovativa e stupisce. Forse un po' elitario.
Script:
Lo script fa apparire gli umani come dei perfetti imbecilli. Dicono cose poco profonde e sono di media piuttosto ottusi. Parlo di Morpheus sindacalista-duce, parlo di Trinity che dopo essere stata risvegliata dalla morte con una spremuta di codice nel cuore, l'unica cosa che sa dire è "siamo pari". Invece i programmi sono sempre profondi e parlano in bell'italiano (o inglese a seconda). Stendiamo un velo pietoso sul ballo Zaion che è meglio.
Regia:
I tempi sono tutti sbagliati. Il ballo-orgia a Zaion (con i due che trombano come ekidne) è fuori luogo e lunghissimo. Il combattimento con Smith è talmente lungo ed uguale a se stesso che pare la corsa degli sgusci dell'episodio 1. Il tutto è contornato da combattimenti gratuiti e senza senso (ad es. quando l'eletto incontra l'oracolo).
I ritmi sono lenti e poco incalzanti. I combattimenti in generale lunghi e ripetitivi. Buchi di regia ce ne sono a bizzeffe, insensatezze anche, ma questo sarebbe normale in un film d'azione. E' normale che fai prendere al protagonista una Ducati 996 che non riesce a staccarsi da una macchina della polizia (ahahahahahahahaha), sennò come lo fai l'inseguimento topico? Quello che non è normale è che in un film d'azione, non ci sia azione!
Personaggi:
Lasciamo perdere per un attimo i fantasmi, vampiri e lupi mannari, che se se li risparmiavano era meglio, ma i personaggi principali sono discutibili e poco caratterizzati. A parte i soliti tre che tanto erano già stati caratterizzati nel primo (anche se il nome dell'eletto ha cambiato pronuncia nel mentre), quindi perché perdere tempo ad aggiungere informazioni, il nero rasta è il classico guardiamarina della serie classica di star trek: adda morì. Gli altri personaggi al contorno, sono inesistenti (il comandante, Niope (che peraltro sparisce senza lasciare traccia e senza spiegazione alcuna), il consigliere). L'unico interessante è Smith, che assume una presenza particolare soprattutto nella versione italiana grazie al doppiaggio del Coltorti. Anche lui comunque rimane appeso: sarà evidentemente la ragione di vita del terzo film...
A proposito: ma Tank è morto di setticemia?
Effetti:
Ma voi uno Smith replicato 100 volte al computer lo chiamate un effetto? L'unico innovativo è quello dell'eletto-supermen che si trascina una scia di roba varia mentre vola a bassa quota. Gli altri potevo fare io con un computer e Poser.
Il primo film aveva una componente artistica non indifferente. I racconti sulle macchine, i campi umani, ecc. Questo no! C'è solo Zion, dove una torre do controllo eterica con computer funzionanti ad impulsi tachionici vengono maneggiati a distanza con la sola imposizione delle mani, controlla una città arrugginita, alimentata da degli ingranaggioni a vapore.
Per finire:
Ma perché la Bellucci non si arrende una volta per tutte e si fa doppiare.
bai bai
sasadf
New member
in effetti sono tutte forzature abbastanza evidenti, che con un pò di fantasia in più si potevano evitare....
scommettiamo che molti buchi di trama verranno coperti con edizione in dvd director's cut?!
l'hai detto anche tu che è tutto merchandising?
a me non spiacerebbe...
la scena della moto a me è piacuta(anche se ha infastidito pure me la ducati 996 raggiunta dai cessoni americani)...
un'altra scena che mi è sembrata fine a se stessa, è stata la mazzata collettiva coi tanti Smith: Alla fine Neo se ne vola via...
ma non lo poteva fare subitO? si voleva divertire a spaccare le mani a qualcuno?
Smith acquisisce tanta importanza, anche perchè l'attore nel frattempo(grazie a Jackson ed all'altra trilogia), ha acquisitio un suo potere anche al botteghino, ecco che i wachoscky ci hanno ritagliato una bella figura...
A me è piaciuto e stasera dopo la seconda visione, avrò una idea più esatta del tutto...
certo, voglio vedere quale altro film ha fatto versare così tante pestate sulla tastiera, solo per parlarne:
come diceva Napoleone: bene o male, purchè di me si parli...
reloaded
sasadf