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Logitech® diNovo Edge™ ecco che bella sorpresa ...

Ippo 2001 ha detto:
io non penso che il problema sia da addebitare a Epto.it ma a Logitech ... guarda la prima foto dell'imballo ... a Epto.it addebbito solo la scarsa elasticità e il totale disinteressamento ...

la lettera io la manderei ... ma non mi vorrei impelagare in un'altra causa ... è dal 2005 che attendo udienza dal giudice di pace per una controversia con MW per un portatile ...

E' chiaro che il problema e' alla fonte (Logitech) dato che il tutto era stra imballato e sigillato (anche se...ma vabbe').
Il rproblema e' che essendo arrivato un prodotto evidentemente fallato, la garanzia ricade sul venditore, cioe' su Epto, e per legge le spese di spedizione per risolvere la faccenda devono essere a suo carico, non a carico del cliente.
Quindi gia' dicendoti che la spedizione la devi pagare te, quelli di Epto si sono comportati scorrettamente, oltretutto sapendo di farlo.
Diciamo che ce stanno a prova'.
 
Cosmopavone ha detto:
Il rproblema e' che essendo arrivato un prodotto evidentemente fallato, la garanzia ricade sul venditore, cioe' su Epto, e per legge le spese di spedizione per risolvere la faccenda devono essere a suo carico, non a carico del cliente.

hai un link al decreto che dice che le spese sono a carico del negozio ?
grazie mille
 
Ippo 2001 ha detto:
hai un link al decreto che dice che le spese sono a carico del negozio ?
grazie mille


http://www.televisionesicurezza.it/garanzia.htm


"Nel terzo articolo, la legge prescrive che, il consumatore nel caso abbia un prodotto mai funzionante, debba prestare il ripristino dello stesso, senza nessuna spesa, attraverso la sostituzione oppure la riparazione dello stesso.

Quindi tutti i costi di manodopera e dei materiali utilizzati per la riparazione non devono essere addebitati al consumatore, ma al venditore stesso.

In questo caso, è necessario che tra venditore e produttore ci sia una collaborazione, per poter concordare gli interventi in garanzia e eventuali trasporti."


Effettivamente questa nuova norma e' un po' piu' fumosa (due anni fa era piu' chiara), non si capisce bene cosa intendanop con "collaborazione", ma io mi atterrei a quel "il consumatore nel caso abbia un prodotto mai funzionante, debba prestare il ripristino dello stesso, SENZA NESSUNA SPESA"
 
Cosmopavone ha detto:
http://www.televisionesicurezza.it/garanzia.htm
"Nel terzo articolo, la legge prescrive che, il consumatore nel caso abbia un prodotto mai funzionante, debba prestare il ripristino dello stesso, senza nessuna spesa, attraverso la sostituzione oppure la riparazione dello stesso.

sai quale penso sia il problema ? li dice prodotto mai funzionante ... in questo caso e' danneggiato esteticamente ... io non l'ho nemmeno provato ... per evitare di sballare le altre cose ... che a differenza della tastiera sono nuove ...
 
Ippo 2001 ha detto:
sai quale penso sia il problema ? li dice prodotto mai funzionante ... in questo caso e' danneggiato esteticamente ...

Si ma parla anche di conformita'.
Tu hai acquistato un prodotto indicato come nuovo e ti e' arrivato palesemente usato ( o comunque danneggiato), quindi imho e' la stessa cosa.
Il venditore te lo deve cambiare senza ulteriori spese da parte tua, poi sara' lui ad esercitare il diritto di regresso nei confronti del suo distributore, pretendendo magari anche le spese sostenuto per il cambio.
 
Cosmopavone ha detto:
Si ma parla anche di conformita'.
Tu hai acquistato un prodotto indicato come nuovo e ti e' arrivato palesemente usato ( o comunque danneggiato), quindi imho e' la stessa cosa.
Il venditore te lo deve cambiare senza ulteriori spese da parte tua, poi sara' lui ad esercitare il diritto di regresso nei confronti del suo distributore, pretendendo magari anche le spese sostenuto per il cambio.

buono a sapersi ...
 
miciogl ha detto:
ciao
Entrambe le volte,perchè hanno sbagliato la spedizione due volte, mi hanno inviato il corriere a loro spese per il ritiro del pacco e poi mi hanno inviato il pacco giusto.

io ho provato ad avanzare una tale richiesta ... ma non sono stato minimamente calcolato (come diciamo a roma) ... domani riprovo a farmi sentire, magari minacciando di far seguire la mia richiesta da una lettera di avvocato ... al limite sasadf mi dai una mano tu ??? :D :D :D
 
per sasadf stavo navigando sulla rete per reperire il testo della direttiva europea numero 44 del 1999. L'ho trova e leggendo il testo ho trovato questa parte:

Art. 3 - Diritti del consumatore
1. Il venditore risponde al consumatore di qualsiasi difetto di conformità esistente al momento della consegna del bene.
2. In caso di difetto di conformità, il consumatore ha diritto al ripristino, senza spese della conformità del bene mediante
riparazione o sostituzione, a norma del paragrafo 3,o a una riduzione adeguata del prezzo o alla risoluzione del contratto
relativo a tale bene, conformemente ai paragrafi 5 e 6.
3. In primo luogo il consumatore può chiedere al venditore di riparare il bene o i sostituirlo, senza spese in entrambi i casi,
salvo che ciò sia impossibile o sproporzionato.
Un rimedio è a considerare sproporzionato se impone al venditore spese irragionevoli in confronto all'altro rimedio, tenendo
conto:
- del valore che il bene avrebbe se non vi fosse difetto di conformità;
- dell'entità del difetto di conformità, e
- dell'eventualità che il rimedio alternativo possa essere esperito senza notevoli inconvenienti per il consumatore.
Le riparazioni o le sostituzioni devono essere effettuate entro un lasso di tempo ragionevole e senza notevoli inconvenienti
per il consumatore, tenendo conto della natura del bene e dello scopo per il quale il consumatore ha voluto il bene.
4. L'espressione «senza spese »nei paragrafi 2 e 3 si riferisce ai costi necessari per rendere conformi i beni, in particolar modo
con riferimento alle spese di spedizione e per la mano d'opera e i materiali.
5. Il consumatore può chiedere una congrua riduzione del prezzo o la risoluzione del contratto:
- se il consumatore non ha diritto né alla ripartizione né alla sostituzione o
- se il venditore non ha esperito il rimedio entro un periodo ragionevole ovvero
- se il venditore non ha esperito il rimedio senza notevoli inconvenienti per il consumatore.
6. Un difetto di conformità minore non conferisce al consumatore il diritto di chiedere la risoluzione del contratto.


che e' stata recepita dal nostro legislatore e riformulata in questo modo nel Decreto Legislativo 2 febbraio 2002, n. 24:

1519-quater (Diritti del consumatore). - Il venditore e' responsabile nei confronti del consumatore per qualsiasi difetto di conformita' esistente al momento della consegna del bene.
In caso di difetto di conformita', il consumatore ha diritto al ripristino, senza spese, della conformita' del bene mediante riparazione o sostituzione, a norma dei commi terzo, quarto, quinto e sesto,
ovvero ad una riduzione adeguata del prezzo o alla risoluzione del contratto, conformemente ai commi settimo, ottavo e nono.
Il consumatore puo' chiedere, a sua scelta, al venditore di riparare il bene o di sostituirlo, senza spese in entrambi i casi, salvo che il rimedio richiesto sia oggettivamente impossibile o eccessivamente oneroso rispetto all'altro.
Ai fini di cui al comma terzo e' da considerare eccessivamente oneroso uno dei due rimedi se impone al venditore spese irragionevoli in confronto all'altro, tenendo conto:
a) del valore che il bene avrebbe se non vi fosse difetto di conformita';
b) dell'entita' del difetto di conformita';
c) dell'eventualita' che il rimedio alternativo possa essere esperito senza notevoli inconvenienti per il consumatore.
Le riparazioni o le sostituzioni devono essere effettuate entro un congruo termine dalla richiesta e non devono arrecare notevoli inconvenienti al consumatore, tenendo conto della natura del bene e dello scopo per il quale il consumatore ha acquistato il bene.
Le spese di cui ai commi secondo e terzo si riferiscono ai costi indispensabili per rendere conformi i beni, in particolare modo con riferimento alle spese effettuate per la spedizione, per la mano d'opera
e per i materiali.
Il consumatore puo' richiedere, a sua scelta, una congrua riduzione del prezzo o la risoluzione del contratto ove ricorra una delle seguenti situazioni:
a) la riparazione e la sostituzione sono impossibili o eccessivamente onerose;
b) il venditore non ha provveduto alla riparazione o alla sostituzione del bene entro il termine congruo di cui al comma sesto;
c) la sostituzione o la riparazione precedentemente effettuata ha arrecato notevoli inconvenienti al consumatore.
Nel determinare l'importo della riduzione o la somma da restituire si tiene conto dell'uso del bene.
Dopo la denuncia del difetto di conformita', il venditore puo' offrire al consumatore qualsiasi altro rimedio disponibile, con i seguenti effetti:
a) qualora il consumatore abbia gia' richiesto uno specifico rimedio, il venditore resta obbligato ad attuarlo, con le necessarie conseguenze in ordine alla decorrenza del termine congruo di cui al comma sesto, salvo accettazione da parte del consumatore del rimedio alternativo proposto;
b) qualora il consumatore non abbia gia' richiesto uno specifico rimedio, il consumatore deve accettare la proposta o respingerla scegliendo un altro rimedio ai sensi del presente articolo.
Un difetto di conformita' di lieve entita' per il quale non e' stato possibile o e' eccessivamente oneroso esperire i rimedi della riparazione o della sostituzione, non da' diritto alla risoluzione del
contratto.


e' questa la parte che devo citare ad EPTO in relazione al mio problema giusto ???
 
Ippo 2001 ha detto:
e' questa la parte che devo citare ad EPTO in relazione al mio problema giusto ???


Mi sembra molto chiaro:

Art 3

Paragrafo 2

" In caso di difetto di conformità, il consumatore ha diritto al ripristino, SENZA SPESE della conformità del bene mediante
riparazione o sostituzione, a norma del paragrafo 3 [...]"


E soprattutto paragrafo 4

" L'espressione «senza spese »nei paragrafi 2 e 3 si riferisce ai costi necessari per rendere conformi i beni, in particolar modo
con riferimento ALLE SPESE DI SPEDIZIONE e per la mano d'opera e i materiali."
 
Dal punto di vista legale si trovano tutte le informazioni necessarie nel Codice del Consumo (da salvare e tenere sempre a portata di mano):
http://www.governo.it/GovernoInforma/Dossier/codice_consumo/codice.pdf

Per quanto riguarda EPTO io ho preso un notebook ed un router wifi e non ho avuto problemi :sperem: , sono piuttosto economici.

Hai mandato ad Epto le foto? Se non lo avessi fatto inviagli solo le più significative (specialmente il graffio).
La procedura sembrerebbe corretta, insisti però perchè ti mandino a casa il loro corriere convenzionato per effettuare il ritiro a loro carico... qui si tratta di un vero e proprio DOA (Death On Arrival)!!

Comunque mi dispiace... ti vedo in un bel casino! Devi sperare che (in malafede) non sostengano che il danno è causato dal corriere per rifarsi sulla sua assicurazione, altrimenti aspetterai un bel po'...

Ti consiglio vivamente, prima di rimandargli la tastiera, di stabilire anche per iscritto quale sarà l'iter che intende seguire Epto per risolvere il problema perchè se è una strada troppo lunga e tortuosa, ti conviene esercitare il diritto di recesso rimettendoci le spese postale ma ne ordini subito un'altra altrove.
 
salve a tutti ... ho mandato or ora la seguente email ad Epto.it, può andare ?


Buon giorno,
a seguito dei tentativi di contatto e di conciliazione fatti nella settimana passata per la non conformità del prodotto Logitech diNovo Edge facente parte dell' ordine n. 43977 vi invio alcuni scatti effettuati all'apertura del pacco.
Qui di seguito riporto un estratto del Direttiva 1999/44/CE del Parlamento europeo e del Consiglio del 25 maggio 1999 che potete consultare al seguente link:


http://www.unindustria.bg.it/restyling/servizi/qualita/file/direttiva44del99.pdf

in particolare a pagina 3 art 2 - conformità al contratto, si legge:

1. Il venditore deve consegnare al consumatore beni conformi al contratto di vendita.
2. Si presume che i beni di consumo siano conformi al contratto se:

a) sono conformi alla descrizione fatta dal venditore e possiedono le qualità del bene che il venditore ha presentato al consumatore come campione o modello;

b) sono idonei ad ogni uso speciale voluto dal consumatore e che sia stato da questi portato a conoscenza del venditore al momento della conclusione del contratto e che il venditore abbia accettato;

c) sono idonei all'uso al quale servono abitualmente beni dello stesso tipo;

d) presentano la qualità e le prestazioni abituali di un bene dello stesso tipo, che il consumatore può ragionevolmente aspettarsi, tenuto conto della natura del bene e, se del caso, delle dichiarazioni pubbliche sulle caratteristiche specifiche dei beni fatte al riguardo dal venditore, dal produttore o dal suo rappresentante, in particolare nella pubblicità osull'etichettatura.

e a pagina 4 art. 3 - diritti del consumatore:

1. Il venditore risponde al consumatore di qualsiasi difetto di conformità esistente al momento della consegna del bene.
2. In caso di difetto di conformità, il consumatore ha diritto al ripristino, senza spese della conformità del bene mediante riparazione o sostituzione, a norma del paragrafo 3,o a una riduzione adeguata del prezzo o alla risoluzione del contratto relativo a tale bene, conformemente ai paragrafi 5 e 6.
3. In primo luogo il consumatore può chiedere al venditore di riparare il bene o i sostituirlo, senza spese in entrambi i casi, salvo che ciò sia impossibile o sproporzionato. Un rimedio è a considerare sproporzionato se impone al venditore spese irragionevoli in confronto all'altro rimedio, tenendoconto:

* - del valore che il bene avrebbe se non vi fosse difetto di conformità;
* - dell'entità del difetto di conformità, e
* - dell'eventualità che il rimedio alternativo possa essere esperito senza notevoli inconvenienti per il consumatore.

Le riparazioni o le sostituzioni devono essere effettuate entro un lasso di tempo ragionevole e senza notevoli inconvenienti per il consumatore, tenendo conto della natura del bene e dello scopo per il quale il consumatore ha voluto il bene.

4. L'espressione «senza spese »nei paragrafi 2 e 3 si riferisce ai costi necessari per rendere conformi i beni, in particolar modo con riferimento alle spese di spedizione e per la mano d'opera e i materiali.


Inoltre al seguente indirizzo potete trovare la corrispettiva legge emanata a seguito della direttiva europea sopra citata:

http://www.ambientediritto.it/Legislazione/consumatori/2002\D. L.vo 2002 n. 24.htm

dove a pagina 2 sezione 1519-quater - diritti del consumatore si pu; leggere quanto segue:

1519-quater (Diritti del consumatore). - Il venditore e' responsabile nei confronti del consumatore per qualsiasi difetto di conformita' esistente al momento della consegna del bene. In caso di difetto di conformita', il consumatore ha diritto al ripristino, senza spese, della conformita' del bene mediante riparazione o sostituzione, a norma dei commi terzo, quarto, quinto e sesto, ovvero ad una riduzione adeguata del prezzo o alla risoluzione del contratto, conformemente ai
commi settimo, ottavo e nono.
Il consumatore puo' chiedere, a sua scelta, al venditore di riparare il bene o di sostituirlo, senza spese in entrambi i casi, salvo che il rimedio richiesto sia oggettivamente impossibile o eccessivamente oneroso rispetto all'altro.
Ai fini di cui al comma terzo e' da considerare eccessivamente oneroso uno dei due rimedi se
impone al venditore spese irragionevoli in confronto all'altro, tenendo conto:
a) del valore che il bene avrebbe se non vi fosse difetto di conformita';
b) dell'entita' del difetto di conformita';
c) dell'eventualita' che il rimedio alternativo possa essere esperito senza notevoli inconvenienti per il consumatore.
Le riparazioni o le sostituzioni devono essere effettuate entro un congruo termine dalla richiesta e non devono arrecare notevoli inconvenienti al consumatore, tenendo conto della natura del bene e dello scopo per il quale il consumatore ha acquistato il bene.
Le spese di cui ai commi secondo e terzo si riferiscono ai costi indispensabili per rendere conformi i beni, in particolare modo con riferimento alle spese effettuate per la spedizione, per la mano d'opera e per i materiali.
Il consumatore puo' richiedere, a sua scelta, una congrua riduzione del prezzo o la risoluzione del contratto ove ricorra una delle seguenti situazioni:
a) la riparazione e la sostituzione sono impossibili o eccessivamente onerose;
b) il venditore non ha provveduto alla riparazione o alla sostituzione del bene entro il termine congruo di cui al comma sesto;
c) la sostituzione o la riparazione precedentemente effettuata ha arrecato notevoli inconvenienti al consumatore.
Nel determinare l'importo della riduzione o la somma da restituire si tiene conto dell'uso del bene.
Dopo la denuncia del difetto di conformita', il venditore puo' offrire al consumatore qualsiasi altro
rimedio disponibile, con i seguenti effetti:
a) qualora il consumatore abbia gia' richiesto uno specifico rimedio, il venditore resta obbligato ad attuarlo, con le necessarie conseguenze in ordine alla decorrenza del termine congruo di cui al comma sesto, salvo accettazione da parte del consumatore del rimedio alternativo proposto;
b) qualora il consumatore non abbia gia' richiesto uno specifico rimedio, il consumatore deve accettare la proposta o respingerla scegliendo un altro rimedio ai sensi del presente articolo.
Un difetto di conformita' di lieve entita' per il quale non e' stato possibile o e' eccessivamente oneroso esperire i rimedi della riparazione o della sostituzione, non da' diritto alla risoluzione del contratto.



Alla luce di quanto esposto sopra trovo infondata la vostra richiesta di effettuare le operazioni di sostituzione della tastiera danneggiata secondo la procedura di RMA che mi avete fatto aprire.
Chiedo quindi che venga sostituita la tastiera Logitech diNovo Edge con ritiro del prodotto difettato (tramite vostro corriere senza oneri da parte mia) e consegna di un nuovo esemplare presso il mio domicilio.
In caso diverso mi riservo di adire vie legali.
Rimango a disposizione per ulteriori informazioni.
Distinti saluti
 
Le leggi italiane attualmente in vigore sono state raggruppate di recente dal legislatore nel "codice del consumo" da me prima linkato, che è "LA" normativa. Consiglio quindi di fare sempre riferimento a quello.

Ciao
F
 
la lettera ha sortito l'effetto sperato ... ottenuto rientro della merce a loro carico. Ora speriamo che non ci metta una vita a tornarmi indietro.
 
bartolini ieri alle 15 è passato a prendere in consegna il pacco :D :D :D speriamo di averla il prima possibile ... sarebbe da urlo averla per il fine settimana ... ma sono più realistico mi va bene anche lune o martedì
 
Ippo 2001 hai comunicato ai soggetti da te citati dell'esistenza di questo thread?

Ti ricordo che esiste una procedura per i disservizi:

3 - Segnalazione disservizi

Per segnalare problemi o disservizi del vostro negoziante, distributore, assistenza tecnica etc. è a vostra disposizione il forum "Segnalazione disservizi". Per poter inserire una segnalazione sul forum dovrete:

3a - inviare una email all'indirizzo assistenza @ avmagazine.it in cui descrivete il problema da risolvere fornendo anche i riferimenti che possano permettere all'azienda chiamata in causa di identificare voi e il problema e indicando anche le modalità per contattare l’altra parte (telefono, email);
3b - Contestualmente all'invio della email, dovete aprire una nuova discussione nel forum “Segnalazione Disservizi” che rimarrà in stand-by. Nel frattempo, AV Magazine proverà a contattare l'altra parte in modo da avere una risposta al problema nel più breve tempo possibile;
3c - Quando l'altra parte avrà risposto oppure al trascorrere di 10 giorni lavorativi, AV Magazine renderà pubblica la discussione che potrà contenere anche la risposta dell'azienda chiamata in causa. La discussione è aperta solo alle due parti in causa: gli utenti che vorranno inviare consigli e/o supporto all'autore della discussione potranno farlo utilizzando solo messaggi privati ed email;
3d - Il forum per la segnalazione dei disservizi NON è uno spazio dove chiedere aiuto per i problemi più disparati del tipo (il mio lettore DVD non funziona, il TV non si accende, le immagini si vedono in bianco e nero etc. Per questo tipo di problemi utilizzate il forum con l'argomento più opportuno.


Ti editato nel primo post il nome del corriere. La prossima volta presta più attenzione.

Paolo
 
Logitech® diNovo Edge™ ecco che bella sorpresa ... (dinuovo .. l'altro 3D e' sparito)

edit e' rispuntato il vecchio 3D chiedo venia
 
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