Livello canale centrale: sempre basso in relazione agli altri?

@Nicolasan....perà le Monitor audio Silver le ho ascoltate con un MRX510 e devo dire che reputare il livello basso di questi diffusori o è falsa modestia o è avere aspirazioni troppo elevate....sono signori diffusori...certo che parliamo di utenti con budget umani....poi chiaro che ci sia di molto meglio sul mercato...ma magati avere tutti delle monitor silver...
 
Ringrazio tutti delle risposte.

Confermo di aver scelto questi diffusori ANCHE per il loro design compatto che, soprattutto in colorazione bianca, praticamente fa sembrare le casse dei punti luce, integrandosi perfettamente nell'arredamento di un piccolo appartamento, senza avere dei cubi neri attaccati alle pareti.

Certo, alcuni compromessi li comprendo e li accetto, ma sinceramente sia le recensioni online (sia dell'ampli che delle casse) le ho sempre trovate molto soddisfatte, e anche alcuni venditori di negozi hi-fi con cui mi sono confrontato prima dell'acquisto mi hanno parlato molto bene di queste casse.

Non ho pretese particolari, non sono ad esempio in grado di distinguere tra la traccia audio DTS, la Dolby, la DTS-HD... mi sembrano tutte uguali, quindi un impianto fin troppo costoso sarebbe anche sprecato per me, non sarei in grado di coglierne i pregi.

In generale l'impianto pomperebbe bene, anche troppo come detto in certe situazioni, non ho mai sentito distorsioni o cose simili... è proprio la questione del mix di volumi o il fatto che ci sono spesso profondi cambi di volume tra scene e scene.

Peraltro... anche il discorso del master volume cambia molto da film a film. All'inizio ho detto che generalmente punto circa sui 53 di giorno e sui 43 la sera, ma posso dirvi che sto provando Dunkirk e a 43 (di giorno) è già più che soddisfacente, alzassi di più, immagino mi verrebbe a cercare qualcuno e in più... questo film sembra anche più bilanciato rispetto ad altri...
 
non sono ad esempio in grado di distinguere tra la traccia audio DTS, la Dolby, la DTS-HD
Si torna nuovamente a quanto scritto negli ultimi interventi, non puoi certo avvertire differenze con quel tipo di impianto.

Qualche compromesso a volte ci può stare, ma nel tuo caso direi che il compromesso è totale, quanto meno per la parte audio, forse dovresti orientarti su una buona soundbar, di quelle con DSP (ad esempio in casa Yamaha) che ricreano anche una certa qual parvenza di sorround, credo che probabilmente ascolteresti meglio.
 
Però scusate questo è un altro Thread dove si parla di "Io ascolto a 52, io a 65" dove ognuno ha le scale volumi diverse, elettroniche diverse e ambienti diversi, liberissimi, non sono un moderatore, però cacchio io prima di pubblicare qualcosa mi leggo mille Thread prima di aprirne uno e ci dedico del tempo, molto a volte, poi se non trovo le informazioni o non sono del tutto esaustive, allora a quel punto ne apro uno. Ripeto, io non sono più stupido perché mi faccio delle remore prima di pubblicare cose di cui si sono discusse mille volte.

Detto questo, se cerchi sul Forum "Audio centrale basso" scoprirai molti Thread e con molti pareri autorevoli.

In sintesi e come già hanno detto: 'sto volume va alzato per sentire le voci, i picchi di dinamica improvvisi, come anche questo hanno detto, sono buoni. Poi ovvio per "fare il cinema" ci vogliono elettroniche di un certo livello quali: pre, finali, diffusori pesanti come un uomo, sub pesanti come due uomini. Ovviamente a casa non abbiamo la possibilità per limiti di living, limiti economici, moglie, vicini e altro e ci arrangiamo con quello che si ha.

Si calibra, Audyssey ci dà dei valori, si equalizza, a prescindere se uno ha un impianto di 12.000 € o di 500, si sistemano i delay, l'iter è sempre quello, le buone basi sono sempre quelle, unite ad un buon trattamento passivo (chi può), e ripeto, sia per chi ha impianti economici, sia per chi ha impianti di alto livello.

I BD sono fatti per essere riprodotti preferibilmente tra i -8 e i -12 dB a sistema calibrato, e se posso consigliarti, attiva il Dynamic EQ, il Dynamic Volume mi pare appiattisca la dinamica, fatto ciò, puoi alzare DOPO la calibrazione i livelli che ti dà il software, un po' il centrale e i surround (se si possiedono) se vuoi più presenza nei parlati e negli effetti, volendo anche un pelino il sub, se questo poi ce la fa a sostenere certi tipi di volume e tendendo conto della scala logaritmica.

E' ovvio che se ascoltiamo a -30 le voci non si sentono, è sempre così, e infatti ricollegandomi a quello che dicevo all'inizio del commento, ci sono numerosi Thread o quantomeno commenti in Thread tipo quelli dedicati ad Audyssey dove molti lamentano i problemi delle voci basse, è sempre questione di volumi di ascolto generali, non è quasi mai colpa del centrale, a meno che uno non abbia delle cassettine da PC da 12.90 €

Mi sembra di non aver letto dei tagli, parti da mettere tutti i diffusori a 80 Hz e da li poi decidi. Io opto per frontali a 80, centrale a 90 e surround a 100 Hz, volendo puoi provare anche questi tagli.
 
Poi è vero, per svegliare o disturbare un condominio o gli appartamenti confinanti perlomeno, non ci vogliono per forza 4 PB16 ai 4 angoli della stanza e 120 dB nel PAP, basta molto meno e infatti il condominio è un'altra piaga per i nostri ascolti.

A me non hanno detto mai nulla, e alle volte ci dò dentro col volume anche se l'impianto non è di alto livello, lo faccio in orari normali chiaramente, perché se mi devo vedere Godzilla o altri film la cui colonna sonora è di un livello elevato, a volume basso per limiti di condominio, allora me lo guardo con l'audio della TV. Purtroppo per questo Hobby i compromessi sono il pane quotidiano.
 
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Personalmente ho dato per scontato che almeno sui crossovers abbia fatto le sue prove, in ogni caso quel sistema Focal Dome Flax ha 4 cassettine tutte uguali e da scheda tecnica riportano Frequency response (±3dB) 80Hz - 28kHz, direi quindi che i crossovers possono essere impostati tutti uguali partendo da almeno 100hz, assai più presumibile che il meglio che riescono a tirar fuori sta a 120Hz, lasciando il resto del lavoro al subwoofer...

Ma ripeto, spererei che queste prove siano già state fatte.
 
Per disturbare il vicino se è per questo basta anche la vecchietta sorda con la tv a tutto volume sul canale delle televendite per ore ed ore (magari anche a tarda sera perchè si addormenta)! Mediamente in un film quanti saranno i minuti di casino ? Ok ci sarà qualle mezzora di baccano ma non è che stai 2 ore fisso coi terremoti (salvo eccezioni ahaha).Solitamente si alternano mezzore di dialoghi a mezzore rumorose e viceversa.

I kit all in one li eliminerei dalla faccia della terra,è anche colpa loro se l'home cinema non è considerato come dovrebbe : la gente spende bei soldi per il kit convinta di portarsi a casa chissà cosa,poi inizia a sentire che i dialoghi sono bassi allora alza un po' il volume per rendere i dialoghi comprensibili però poi c'è lo sbalzo dinamico (che il kit non è in grado di riprodurre come si deve) e ormai sembra diventato una penalità,non lo vuole nessuno !

Ora capisco anche il motivo per il quale quasi nessuno si lamenta della dinamica appiattita di netflix,evidentmente lo considerano un bonus ! Non per fare ancora la polemica contro netflix ;) ma il settore audio sta prendendo questa brutta piega.

I kit non rendono giustizia a quello che dovrebbe essere il vero home theatre e la gente lo accantona dopo un po' di ascolti fastidiosi (dialoghi bassi e scoppi troppo forti, distorti e fastidiosi).
 
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Vabbè i kit all in one sono il male, ma mi rendo conto che molti li comprano e se ne fregano. Che poi fanno molto più casino quei kit scrausi con "sub" o "scatolo bassi" che impastano tutte le frequenze e che per tutta la durata del film fanno quel "mmmmm" di sottofondo pure quando gli attori stanno dormendo e nel film è previsto un livello del volume vicino allo zero, che un impianto di livello, ovviamente a volumi bassi intendo, o condominiali.

Di Netflix e compagnia non ne parlo nemmeno più dal canto mio, ma ovviamente Rain ha ragione su quello che dice.

Tutta 'na moda è, alla gente comune non interessa minimamente la qualità, basti vedere in che stato guardano le TV, oltre che allo stato in cui sentono la musica e film, ma l'importante è leggere Dolby Atmos anche sul tablet eh, guai ad avere la versione precedente rispetto all'amico o parente. 'Nzia mai.
 
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Per disturbare il vicino se è per questo basta anche la vecchietta sorda con la tv a tutto volume sul canale delle televendite per ore ed ore ! Mediamente in un film quanti saranno i minuti di casino ? Ok ci sarà qualle mezzora di baccano ma non è che stai 2 ore fisso coi terremoti (salvo eccezioni ahaha).Solitamente si alternano mezzore di dialogh..........[CUT]

Vallo dire a dunkirk :D
 
O a Godzilla ;) Capisco l'ironia naturalmente ma tolti i film particolari, come possono essere i vari cinecomic e film di guerra,non è che tutti i giorni guardiamo quei film.

Il fatto è che non mi sento di dare tutti i torti ad uno che,dopo aver speso bei soldoni, va a casa e si demoralizza perchè si sente male il kit che ha comprato. Se non ci fosse stato il kit bello,stiloso e pronto probabilmente il nostro amico avrebbe comprato altro con altri risultati.

Bene o male ci siamo passati quasi tutti dalle fregature,mi ricordo il mio primo sub (se così si può chiamare) che sbuffava ad ogni minima esplosione,col woofer a fine corsa e le vibrazioni del cabinet,avevo 15 anni abbiate pietà :D. Credo che sia una tappa obbligatoria e che ti faccia anche capire a che punto sia la tua passione.

Se sei appassionato vero cerchi di migliorare l'impianto ,se puoi, altrimenti butti tutto alle ortiche pensando che non valga la pena; tanti soldi spesi per cosa ? Si rimane all'audio della tv,oggi ci sono anche le soundbar per i più pretenziosi.
 
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Secondo me i neofiti che comprano i kit all in one non rimangono neanche tanto delusi, non avendo il metro di giudizio idoneo o le orecchie allenate.
15 dB di picco in gamma bassa sembreranno il più delle volte dei bei bassi pieni e potenti. Quest'hobby non è per tutti, non c'è niente da fare, ma ci mancherebbe, ognuno persegue le proprie passioni.

Io credo che per tutta la vita rimarrò col desiderio di un ambiente dedicato da molti metri quadri e N migliaia di Euro da investire nell'impianto esclusivamente, ma purtroppo non ho né l'ambiente, né 20.000 € da investire nelle elettroniche, e ci si adatta, ma come ho scritto prima, facendo sempre le cose per bene come calibrazione, livelli, delay, ottimizzazione ambiente e posizionamento migliore possibile dei diffusori. Già queste accortezze possono rendere un impianto entry non dico di un livello superiore, ma migliore di quello che sulla carta può essere. E questo vale soprattutto per il trattamento passivo coi classici pannelli piani in lana minerale ai lati e dietro i diffusori.

Vabbè personalmente mi fermo che siamo OT. :)

Tornando in topic, il centrale per sentirsi ha bisogno quindi di un buon ampli che lo piloti, taglio medio/alto (si, anche se dichiarato che scende a 20/30 Hz, è sempre meglio un taglio a 80 Hz o più, e di questo ne beneficia anche il sinto), e soprattutto buon livello di volume generale, sennò stiamo freschi a mettergli cavi di potenza magici di diamante e banane di corallo delle isole di Capo Verde.
 
Io ringrazio tutti delle risposte e del tempo dedicato, vorrei però far riflettere un po' tutti su un paio di punti:
* Di solito nessuno viene su un forum per sentirsi dire che ha buttato i propri soldi, che magari si è illuso, ecc. Personalmente, anche se lo penso cerco di evitare o di essere molto più morbido
* Se si chiedono dei suggerimenti per migliorare ciò che si è appena comprato, si cercano ovviamente suggerimenti di configurazione, di posizionamento, non sentirsi dire "butta tutto e ricomincia"

Non so se riesco a farvi capire ma... tutti hanno le proprie opinioni in base alla loro sensibilità e competenza, e ovviamente tutti hanno anche necessità diverse.
Sappiamo bene che c'è gente a cui basta guardare il GF sulla TV e quindi basta una TV economica con l'audio incluso, chi è appassionato di cinema e punta a un OLED per avere un'immagine più bella, chi decide anche di investire su un miglioramento dell'audio... chi può fino a un certo punto cerca una soundbar da 500 euro, chi può di più un impianto da 1300 euro, chi può ancora di più arriva a 2000, chi può molto di più arriva a 5000 e così via...

Voi accettereste che qualcuno vi dicesse che vi siete fatti abbindolare da prodotti da 10000 euro quando suonano come uno da 500? Ovviamente no, ovviamente concludereste che chi vi dice una cosa del genere semlicemente non capisce ciò che capite voi (al pari di di chi stappa una bottiglia da 100 euro, se l'apprezza fa bene, io personalmente so che non noterei la differenza, con me sarebbe sprecata, so che non saprei apprezzarla), ma è legittimo, intendiamoci.

Come dicevo in passato, tutti le recensioni su youtube (straniere soprattutto) parlano molto bene di quelle casse e di quell'ampli (in relazione al costo ovviamente), e anche i venditori con cui ho parlato (con i quali si erano valutate anche soluzioni Dali, IndianLine, B&W...). Tutti sbagliano?

Forse voi siete tutti circondati da persone che investono su impianti super, ma per me non è così, non conosco nessuno che vada oltre a una soundbar modesta (Samsung o LG), significa che già chi investe in un impianto 5.1 reale (e non si parla del kit preso da MediaWorld, ma di cose da negozio hi-fi) inizia a diventare un personaggio un po' di nicchia....

Io non mi aspetto di far vibrare pareti o di farmi credere di essere davvero nel luogo dell'azione, ho provato nel negozio un impianto da 50K, splendido ci mancherebbe... ma comprendo tutti i limiti a cui devo adeguarmi in confronto a quello, ma tanto potrei mai sfruttare un sistema come quello, anche potendomelo permettere? Ovviamente no, sarebbe sprecato.

Spesso sui forum si parla solo con paroloni come se tutti capissero, ma è anche evidente che se qualcuno vi fa domande più generiche significa che non è in grado di capirli certi paroloni e allora... è stata utile quella risposta?

Scusate lo sfogo, ma sentirsi dire di aver sbagliato tutto dopo aver investito mesi nel parlare con gli esperti, andare nei negozi dedicati, cercare recensioni, ecc. non è che possa lasciare proprio indifferenti, vorrei vedervi a parti invertite
 
Come dicevo in passato, tutti le recensioni su youtube (straniere soprattutto) parlano molto bene di quelle casse e di quell'ampli (in relazione al costo ovviamente), e anche i venditori con cui ho parlato (con i quali si erano valutate anche soluzioni Dali, IndianLine, B&W...). Tutti sbagliano?......[CUT]

Le recensioni su youtube non le tirerei proprio in ballo non solo in campo hifi/ht ma in qualsiasi altro campo/settore, quando va bene sono solo dei comunicati stampa fatti per conto delle aziende produttrici.

In ogni caso, credo che la stai prendendo un po' troppo sul personale, purtroppo non sempre il prezzo pagato corrisponde esattamente a qualità e prestazioni, Focal sa produrre ottimi diffusori ma quelli da te scelti hanno dei limiti (dettati dalla fisica) alla quale non si può porre rimedio (almeno non completamente) ed il problema che lamenti sembra proprio intrinseco nella tipologia di diffusore.

Detto questo, per quanto mi riguarda ognuno può spendere i propri soldi come crede, devi però anche capire che in un forum di appassionati certe soluzioni tipo (kit di micro diffusori) non sono certo ben viste, in genere si ricercano soluzioni più qualitative, non è neanche vero che bisogna allestire un super impianto, si possono organizzare setup più che buoni con budget tutto sommato modesti, l'importante è che non diventi predominante il dover scegliere la micro pallina/diffusore oppure il cubettino/diffusore o diffusori che somigliano a sottilette...

Comunque, cerca di non soffermarti sulle critiche cercando di filtrare i post in modo da capire se qualche risposta ti sta tornando utile per provare almeno a migliorare la situazione.
 
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...Voi accettereste che qualcuno vi dicesse che vi siete fatti abbindolare da prodotti da 10000 euro quando suonano come uno da 500?...

Si, se mi venisse detto con argomenti fondati e non semplicemente per farmi soffrire, da qualcuno (peggio se amico) che sembra godere degli errori altrui.

Mi permetto di osservarlo perché il mio unico intervento si limitava ad esprimere un dubbio - che tale era e resta, non certo una formula usata ad arte per non ferire una eventuale sensibilità - evidenziando peraltro di avere un apparecchio simile e chiedendo (senza risposta se non erro) informazioni sulle dimensioni della stanza per confrontarla con la mia stanzetta da 14mq dove il mio ampli risulta più che adeguato anche con casse "dure".
 
Io ringrazio tutti delle risposte e del tempo dedicato, vorrei però far riflettere un po' tutti su un paio di punti:
* Di solito nessuno viene su un forum per sentirsi dire che ha buttato i propri soldi, che magari si è illuso, ecc. Personalmente, anche se lo penso cerco di evitare o di essere molto più morbido.[CUT]


Perdonami ma se vieni in un forum devi essere pronto a ricevere opinioni e pareri differente dai tuoi o contrari alle scelte che hai fatto...se preferisci possiamo diventare tutti ipocriti e dirti che hai speso bene 2000€...oppure dirti la verità informandoti del fatto che per motivi fisici questi kit non potranno mai suonare al pari di sistemi 5.1 che possono costare anche molto meno di quanto hai speso tu....i suggerimenti che hai ricevuto sono costruttivi (anche se a te sembrano distruttivi e lo capisco)...in fondo ti stiamo dicendo ...o ti accontenti di quello che hai cercando di migliorarlo il più possibili con settaggi vari...oppure vendi (non butta) il tuo impianto...magari ti riprendi 1300/1500€ e con quei soldi ti ci prendi qualcosa che ti potrà dare più soddisfazione...
 
Posso capirti, come diceva Rain nei commenti addietro, tutti passiamo per oggetti modesti nella vita: diffusori scarsi che ci sembrano ottimi (compresi i sub di 4 Kg con wooferino da 6"), TV che fanno fare l'effetto "Wow" perché iper razor e con attivi mille filtri orrendi, smartphone secondo alcuni eccelsi che fanno invece schifo, è screditare e giudicare il prossimo questo? Non credo proprio, esistono i dati oggettivi nella vita e ci si deve venire a patti, un OLED Panasonic GZ è al 100% migliore di un LED Samsung, SEMPRE, ma chi non ci capisce niente, potrebbe essere attirato dall'immagine artefatta del Samsung rispetto al Panasonic, molto semplice.

Pure io sono passato per impianti modestissimi tipo JBL SCS e non mi ricordo le altre sigle, ci sta. Poi però ci viene la voglia di upgrade, e la voglia di upgrade ci viene solo se iniziamo a conoscere la materia, se ci affascina, uno che se ne sbatte compra una soundbar e amen. Già scrivere su questo Forum potrebbe indicare una voglia di scoprire, di analizzare e quindi di scegliere nella maniera migliore possibile in base alla spesa che si vuole affrontare.

Il discorso economico è rispettabilissimo ovviamente, non tutti hanno le possibilità di un impianto stellare, nemmeno io; il punto è: si può godere lo stesso anche senza un impianto stellare? Beh io dico si, un si netto, a patto però che si facciano le cose con criterio. Se uno deve spendere 3/400 € per una coppia di diffusori, lo facesse bene, evitando appunto le cose plasticose e similari, esistono in rete molti dati e pareri autorevoli, Forum come questo soprattutto.

C'è modo e modo di investire in questo campo, e non dovremmo mai mettere al primo posto ad esempio solo l'estetica o solo l'ingombro, è chiaro che con un minimo di organizzazione si possono accontentare entrambe le cose.

Per le recensioni lasciale perdere un po' tutte, quelle su YouTube che devono ingraziarsi qualcuno poi...
 
Ci siamo passati tutti sul fatto di venir smontati sui propri acquisti , proprio perche si inizia piu o meno inconsapevoli della bonta di cio che si compra.

Il mio consiglio è che la prossima volta prima di comprare chiedi dei pareri qui ;)

Per dire , guarda cosa porti a casa con meno di 400€ ........

https://www.ollo.it/jamo-s-805-hcs-...e=trovaprezzi&utm_content=link-text&utm_term=
,

Sono grosse ? la moglie ti sfratta ? Perfetto si cerca qualcosa di piccolo, ma dal prezzo contenuto perchè i mini diffusori per quanto possano essere qualitativi hanno sempre il limite fisico e non renderanno mai giustizia.
 
Ultima modifica:
tornando al tema iniziale... a prescindere da tutto sarebbe stato bene, con queste nuove codifiche con 735 canali HiRes, che il parlato fosse stato su un layer indipendente e variabile, almeno entro un certo range, per adattarlo alle varie situazioni.
....Poi il purista non avrebbe toccato nulla.
 
Ci siamo passati tutti sul fatto di venir smontati sui propri acquisti , proprio perche si inizia piu o meno inconsapevoli della bonta di cio che si compra.

Il mio consiglio è che la prossima volta prima di comprare chiedi dei pareri qui ;)

Per dire , guarda cosa porti a casa con meno di 400€ ........

https://www.ollo.it/jamo-s-805-hc..........[CUT]

Infatti, poi Jamo, IL, Magnat hanno un rapporto qualità/prezzo pazzesco. Al buon kit che hai pubblicato, ci aggiungiamo un bel Jamo Sub 660 a circa 350/380 € su eBay ed ecco l'impiantino pronto: https://www.ebay.it/itm/193261022944
 
Ultima modifica:
tornando al tema iniziale... a prescindere da tutto sarebbe stato bene, con queste nuove codifiche con 735 canali HiRes, che il parlato fosse stato su un layer indipendente e variabile, almeno entro un certo range, per adattarlo alle varie situazioni.
....Poi il purista non avrebbe toccato nulla.



Concordo,piuttosto che un atmos inutile,canali front high,surround back che non servono,la tua idea aiuterebbe i tanti che si lamentano dei dialoghi bassi. Se poi sia fattibile non lo so.


Idetomi ci sono delle cose basilari da rispettare,bazzicando il forum le sappiamo ormai sono sempre quelle :

_coretta disposizione dei diffusori
_corretta scelta del punto di ascolto
_curare l'acustica della camera
_permettere che i componenti lavorino in scioltezza
_qualità dei componenti


Più ci si allontana da questi pochi punti e più ci saranno problemi e compromessi.

Evitare i diffusori troppo vicino alle pareti ed evitare il sub nell'angolo, cercare di rispettare la regola del triangolo equilatero tra i 2 diffusori laterali e la tua testa.

Il punto di ascolto non va addossato alla parete di fondo,molto spesso non va bene nemmeno al centro della sala.

Curare almeno le le prime riflessioni laterali con dei pannelli assorbenti alle pareti.

Tentare di migliorare aumentando il centrale leggermente e usando compressori di dinamica.

Affrontate tutte queste cose se i problemi persitono rimane solo la qualità dell'impianto da cambiare.
 
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