Line-up Plasma Panasonic 2012

[nenny1978]

No, ragazzi non facciamo confusione. I 24p sono una prerogativa dei BD. Al limite ci sono file video, come gli mkv, che contengono film con questa cadenza... ma DVD e trasmissioni televisive sono a 50hz...

 

[mrwhite10]

no questo no sicuro zed hehe...

secondo me ( visto che aveva fatto casino? sapevo hehe) lui intende:

con i bluray, puoi uscire attivando il 24smooth come si deve, cioe' 24p, pero' cosi' ti becchi i doppi contorni...in questo caso, mettendo ifc su on, telenovelizzi il tutto un po', ma limi un attimo i falsi contorni

se non attivi questa (24 smooth), vai a 60hz, scattini terribili, ma niente doppi contorni

a me interessano invece i 50 hz, con calcio sport ecc puoi mettere ifc su on, e ok, ma con i film no, altrimenti telenovelizzi: vedrai quindi doppi contorni, ok, ma esattamente come con i bluray?

cmq taglio di prezzo ( beh quasi 200 euro non male sul 55vt) almeno dal signorprezzo pero' vabbe' non ci siamo proprio come rapporto qualita' prezzo ripensandoci meglio in sto vt secondo me, vedi pure vari e piccoli casini che un conto e' se spendi 1300, un conto se ne spendi 2100 diciamo

 

[rosmarc]

@ mrwhite
Scusa, mi permetti una domanda? Dalla miriade di tuoi post sparsi nel forum, uno che legge ricava dei pana l'impressione che siano le peggiori porcherie del mondo: una marea di difetti affastellati e ribaditi in tutti i numerosissimi post come fossero catastrofi inenarrabili. Ora mi chiedo, visto che conosco un po' i vecchi pana e un pochino pure quelli nuovi, mi faresti la cortesia di descrivermi il confronto plasma pana-sam in che condizioni l'hai fatto? Condizioni ambientali, sorgenti, calibrazione/setting, cablaggi, etc.
Perché i conti non mi tornano minimamente, magari per mia incapacità, ma tant'è...

 

[...zed...]

beh io avevo il VT20, qualche problemino a 50hz c'era...sul samsung 6900 nessun problema di sorta, ma altri problemi (nero alto colori piu finti)......se il 50 è migliorato anche un pochetto dal 30 e dal 20 direi che la situazione è tuttaltro che tragica dai...
siamo noi che nn siamo mai contenti di niente

 

[mrwhite10]

ahhaha allora sono davvero, come mi dicono per scherzo, IL SUPREMO: un altro utente mi ha praticamente detto il contrario esatto, ecco dimostrato che sono obiettivo: ma ecco veramente, se vai in sezioni consigli tv, escludendo l'ultimissimo post, GIURO STATISTICA PURE: su 10 post di consiglio, trovi 10 panasonic serie 50 quindi hai travisato alla grande: diciamo che il mio team di lavoro, esperti amici consiglieri ecc dei quali fai parte anche te e' , con cui "mi sento" in confidenza, essendo anch'esso sparso di qua di la ecc, ha fatto in modo che si continuasse a parlare delle "stesse cose" in altri ambiti, contesti, ecc e quindi magari ultimamente andava di moda il discorso DIFETTINI PROBLEMINI, e quindi puo' sembrare che si stesse parlando "male", ma non e' per nulla cosi', anzi! quando mai poi avrei fatto un confronto panasam a tv affiancate ecc? magari! e' che vorrei prendere un serie 50, ma alcune problematiche spaventano ( falsi contorni)...te non avresti minimamente dubbi? il discorso ipotesi alternativa samsung e' venuto fuori da pochissimo per esempio: prima eravamo tutti FOCALIZZATI SU: ma come si fa a prnedere un 55vt50 e non un 65st50 che costa uguale e spacca il doppio!

zed, mitico! mi descrivi che problemini? si beh spero anche io abbiano migliorato PARECCHIO! e ne son convinto! tipo le partite di calcio erano "inguardabili" su vt20, su vt50 sembrano essere al top!

 

[rosmarc]

Eh no, non ce la caviamo così. Io continuo a leggere una miriade di post in cui si dipingono autentiche catastrofi dei pana serie 50. Potreste essere così gentili da indicarmi le esatte condizioni di test? Così magari ci sì confronta su basi un po' più certe.

@ mrwhite
... quindi mi stai dicendo che la miriade di difetti descritti in una caterva di post non derivano da esperienza diretta in condizioni controllate? Allora, perdonami, ma di cosa stiamo parlando?
In generale, mi pare manchi totalmente il senso della misura...

 

[...zed...]

zed, mitico! mi descrivi che problemini? si beh spero anche io abbiano migliorato PARECCHIO! e ne son convinto! tipo le partite di calcio erano "inguardabili" su vt20, su vt50 sembrano essere al top! [CUT]

calcio..intendi quello delle ossa..? ah no quell'altra roba..beh oddio non saprei dirti, xò da rugbista ti posso dire che nei passaggi veloci da campo a campo si notavano dei bei scatti..
falsi contorni non ne ho mai visti molti, x me il problema grosso della serie 20 era la ritenzione davvero fastidiosa, x esempio una gara di media durata a granturismo (quindi 10 min al max) lasciavano un segno bello e chiaro..poi ovviamente andava via ma il mio samsung 6900 (inferiore su TUTTO al VT20, sia nero che colori) non da la minima ritenzione ne problemi di immagine a parte un pò di floating black..

OT: sul sito dove compro io di solito erano apparsi dei 55ST50 a 1350 euro...ora misteriosamente scomparsi
ci sono rimasto male...

 

[mrwhite10]

ma quali catastrofi! problemini / difettini: piu' volte e' stato ripetuto che e' la miglior tv in assoluto, SENZA SE E SENZA MA, nonostante quei difettini ( quindi pensa un po' te quanto devono essere GRANDIOSI i pregi e i surplus) ho anche "litigato" con amici come filmarolo che hanno fatto scelte DISCUTIBILI, ma giustificate ahime', causa eccessiva non sopportazione del problemino che in effetti e' fastidioso dei doppi contorni, si e' cercato piu' che altro di capire bene il discorso, piu' che fare confronti e o pensare ad altre tv...TV CHE PURTROPPO SONO LA PERFEZIONE ASSOLUTA da questo punto di vista, non sanno nemmeno di che cosa si stia parlando e vabbe'....ma non capisco di che test parli, ecc hehe

capito zed grazie, si si quell'ottimo modello che non fa dormire nemmeno me la notte ( e rompere a rosmarc hihi) se cerchi e' ancora trovabilissimo a quella cifra, volendo anche meno 50 euro: vedrai che tornera' anche dal tuo spacciatore di fiducia... cioe' c'e' troppa differenza mannaggia

 

[...zed...]

io a dire la verità sto aspettando che (se) cali un pochino il prezzo del 65"...ma tanto ne ho di tempo...70 giorni di prognosi per l'esattezza

 

[filmarolo]

calma filmarolo facciamo un po' di ordine, che non e' chiarissimo:

con i blu ray, se non metti 24p smooth, vai a 60 hz, NIENTE FALSI CONTORNI, fludita' a prostitue e scattini terrificanti ( anche se il qui presente filmarolo non concorda e ok) e ci siamo...

se attivi invece NIENTE TELENOVELA! anzi fluidita' ESATTAMENTE COME E' STATA PENSATA CREAT..........[CUT]

Esatto facciamo un pó di ordine:

Prima di tutto si sceglie (al di là dello sbagliato o meno, siamo tuttind'accordo che coi BD bisogna uscire a 24p, é giusto cosí ok)
Se uscire a 24 o 60 hz, successivamente si sceglie se attivare l'interpolazione o meno, col 24p si chiama 24p smooth film e ha 3 step selezionabili MIN,MEDIO,MAX, con tutte le altre frequenze quindi nel nostro caso 60hz, l'interpolazione si chiama IFC, attivabile anch'essa su 3 step.

Sempre con BD, uscendo a 24p sia con interpolazione OFF che MIN il banding rimane, si affievolisce tantissimo (per me andrebbe già bene) con 24p smooth film su MEDIO solo che diventa telenovela/ripresa video quindi snatura tutto.

Uscendo a 60hz giustamente non hai la fluidità pensata dal regista, dove alcuni sono piú sensibili altri meno, é sbagliato farlo ma essendo questione di sensibilità soggettiva ciascuno scelga se fare cosí o meno, il vantaggio é che elimini tutto il banding.....a questo punto conviene mettere l'interpolazione, in questo caso chiamata IFC su MIN, dove poso per poco qualche fotogramma lo interpola probabilmente andando a correggere un pó il pulldown 2:3 , mentre IFC su medio anche in questo caso snatura...

Mi ho spiegato stavolta?

Dimenticavo, con materiale video, sport, trasmissioni televisive ecc, IFC lo si attiva a piacimento, essendo già materiale video chiaramente non viene snaturato, anzi riceve un aiutino e le riprese diventano diciamo piú precise e piú a fuoco, il problema dell'interpolazione la si ha solo coi Film

 

[rosmarc]

Nessun problema, sia ben chiaro che non me viene niente... però 'sti benedetti tv andiamoli a vedere coi nostri occhi e discutiamone a ragion veduta, mettendo pregi e difetti nelle giuste proporzioni.

 

[mrwhite10]

da dio filmarolo! veramente! ma dai siccome sei il piu' sensibili tra i ehm pardon ex possessori di pana serie 50 di sto banding: possibile che tu non mi possa dare una dritta sulla situazione dtt sat sky ecc? avrai visto un po' di tv normale mannaggia? 0 proprio?

o.t ma doveroso: ma possibile che tu, in quanto esperto, pignolo, esigente ecc non ti sia accorto che per quanto possa essere il miglior movimento in ambito led del mercato, sempre TAROCCATO, FASULLO, IRREALE, ecc rispetto ad un vt con ifc off avrei voluto dire, ma diro' UN PLASMA SENZA INTERPOLAZIONE ( magari samsung a sto punto che non ha questi casini e un movimento perfetto)???

un po' come, sempre parlando di sensibilita', diceva onslaught cosa non sopporta! qui prendere un vt50 per poi attivare ifc e' un po' grossa diciamo, anche se magari su min puo' aiutare! io penso che tutti tengano su off no?

 

[filmarolo]

Su MINIMO a dire il vero fai fatica a capire che é attivato, perché diamo fiducia che in Pana sanno quello che fanno ( banding a parte eheh) se no direi che non serve a nulla interpolare al minimo...dovresti vedere coi tuoi occhi...
In quanto a quel led....anche senza interpolare va meglio del pana, evidentemente c'é un minimo di elettronica attiva, tutto cinematografico, naturale...ma senza porcherie aggiunte...me ne sono convinto solo dopomaverlo visto...

Morale: o botte piena o moglie ubriaca

 

[mrwhite10]

non aggiungera' porcherie, ma quasi certamente anche perche' perdera' in dettaglio, compattezza e precisione dell'immagine in movimento, senza interpolare non e' matematico? poi cmq mi pare che come immagini in movimento sia stato cmq giudicato come IL RIFERIMENTO: per dire l'altro giorno qualcuno ha travisato le parole di hdtest facendo passare un msg come il samsung e6500 e' migliore nelle panoramiche e o immagini a movimento ( perche' non presenta questi difettini che tu odi hehe): veramente il recensore poi analizzava tutta l'immagine nel suo complesso e decretava che preferiva, nonostante i difetti, IL MOVIMENTO dei panasonic, per le caratteristiche appunto che ho detto all'inizio, compattezza e definizione...

insomma perche' non hai scelto di andare a 60hz e mettere ifc su minimo? PER PRINCIPIO? cioe' a dire se fanno il 24p deve andare a 24p ahhaah, non scherzo saresti un grande! io adoro chi al giorno d'oggi ragiona ancora cosi'! pero' se dici che non sei sensibili ai 60 hz di loro, che ifc su minimo neanche sai che e' attivo, ecc ecc uno + uno = 2 ed eccoti botte piena e moglie ubriaca

anche perche' tutto quello che si perde, specialmente quel nero li, che nel sony e' peggiore anche del e6500, mah, sei convinto? ma convinto convinto? hihi senza considerare il discorso prezzo...vabbe' cmq grazie e scusa ma e' anche giusto ricordare che il vt50 e' per tutti IL MIGLIORE...

 

[rosmarc]

edit - cut

 

[mrwhite10]

sto parlando di lcd! come no? le linee in movimento risolte una volta c'erano le sfide tra 800 1000 ecc il vt30 ne risolveva piu' di tutti, gli lcd senza interpolare non avevano la stessa capacita di risolvere lo stesso numero di linee con le immagini in movimento ecc...dai spiega allora: e' gia la seconda o terza cmq che non capisci e', cioe' fraintendi: parlavo di hx855...cmq volevo ricordarti, anche se non e' questo il caso forse, che e' anche grazie alle inesattezze degli inesperti, alle domande sbagliate dei nuovi, ecc che si impara, si corregge, si spiega, e GLI ESPERTI, quelli veri pero' hihihihi, insegnano le cose e bene, siccome cmq ti valuto uno di questi, ora per favore aiuta a capire me come stanno le cose veramente,

 

[secco]

@rosmarc

ma possiedi un VT50? perchè non l'ho ancora capito.
Se ce l'hai, come si comporta secondo te durante la visione dei blu ray e che soluzioni usi.
Comunque mi sembra che con i segnali tv normali a 50Hz (?)tipo rai mediaset e in hd con sky il panni non presenta nessun tipo di problema o come dice mrwhithe10 difettuccio.è così?

 

[crimsonking1977]

Io con il 55vt50 guardo i Blu-ray Disc con intelligent frame creation su off e smooth off e qualsiasi filtro off, uscendo a 24p e mi trovo che e' una meraviglia..nella mia ignoranza, trovo un po' stupidimmo uscire a 60Hz con i Blu-ray..che senso ha uscire a 60Hz se la prerogativa di quasi tutti i Blu-ray e' di andare a 24p?

 

[nenny1978]

Il senso è che alcuni odiano a tal punto il color banding da notarlo anche se è minimo. A 60hz il color banding non c'è.

 

[mrwhite10]

mi raccomando precisi che altrimenti ci, io per primo, incasinamo! crim hai perfettamente ragione, io la penso come te, il motivo pero' ce l'ha spiegato bene filmarolo: andando a 60hz, si snatura la fluidita' diciamo ma si ha totale assenza di falsi contorni, con ifc su minimo si recupera un po' di fluidita'

p.s. con i blu ray non esiste, se ho capito bene, ifc: o meglio SI CHIAMA 24 smooth se attivo su min medio o max, ma non e' che puoi attivare sia ifc che 24 smooth! ( te dicevi entrambi su off hehe)

per esempio alcuni con il samsung c7000 andavano anche loro a 60hz, non a 24p, tenendo in quel caso l'opzione cinema smooth su off, perche' il livello del nero aumentava considerevolmente altrimenti...diciamo a seconda delle sensiblita' e o priorita' uno potrebbe scegliere il "male minore"

@crimson e sky hd e il calcio come lo guardi? allo stesso identico modo? e con le stesse identiche soddisfazioni? o noti qualche cosa che non va? grazie ciao