Line-up Plasma Panasonic 2012

Ti rispondo copiando quanto scritto recentemente (oggi) in un articolo di dday:
"Nel nome del nuovo pannello però c’è anche un numero: 2500....Un pannello velocissimo, e a raccogliere questi benefici in termini di velocità ci sono in prima fila 3D e videogiocatori accaniti

Se veramente come dice DDay i maggiori benefici del focused field drive 2500Hz si avrebbero col 3d e con i videogiochi sarebbe una delusione assai....(Dato che per quanto mi riguardo dei videogiochi mi interessa zero, e del 3d, poco più)
Io spero proprio che i benefici si potranno riscontrare in un maggior dettaglio degli oggetti in movimento, e nei panning, dato che, se ho capito bene, ("2500Hz subfield technology, allowing for better gradation") le maggior gradazioni di grigi sono correlate al nuovo subfield 2500Hz, e proprio quest'ultime dovrebbero aiutare oltre a diminuire il banding anche a offrire un'immagine in movimento migliore (se ho interpretato bene le parole di Iuki):

...a seconda dalla fonte/scena, se questa è difficile da riprodurre, durante i panning/carrelate veloci, o personaggio che si sposta velocemente orizzontalmente sullo sfondo, a seconda delle sfumature tirate in ballo nel movimento si possono generare delle imprecisioni sulla tenuta delle sfumature corette e prive di falso contorno...

in sintesi: in una sequenza a rischio di banding/dihtering/o altro, se questa si sposta orizzontalmente in modo rapido, può manifestare in certi casi quei fenomeni, che sporcano ulteriormente il panninng specifico che magari già di suo è poco fluido con la sua dotazione naturale di blur.


Il deinterlacer funzionava piuttosto bene anche sui modelli 2011 (ho idea che molte persone confondano la gestione dei segnali a 50Hz col deinterlacer, ma non sono collegati).

Non ti sbagli infatti :D. La questione è che io (come penso anche altri) non ho ancora capito da cosa dipendono i break-up col materiale 50Hz... Il deinterlacer non centra, l'uniphier neanche, allora qual'è l'hardware o algoritmo che si occupa della gestione di questo segnale entrante? Per scoprire se hanno eliminato il bug bisognerà per forza di cose attendere le prime review europee?
 
Ovviamente sì: come fai a sapere come funziona un display se non lo provi :)?
Per il discorso 2500Hz FFD, invece, è da lì che dipendono anche le gradazioni di grigio riproducibili (non a caso l'ST50, che non ne riproduce altrettante, non dispone dello stesso sistema di driving).
Ricordati che il sub-field drive è anche il modo con cui i plasma costruiscono la scala di grigi, ed inoltre ill funzionamento sui nuovi panasonic non comtempla solo un sistema per ottimizzare le immagini in movimento, dato che lo hanno chiamato focus field drive proprio per il fatto che adesso si può regolare l'emissione luminosa all'interno del singolo subfield.
 
Guarda dipendeste da me prenderei ad occhi chiusi il vt50 65"
figurati che lei sembra pure troppo grande il 50"....adesso vedo se riesco a farle capire che nel salone di 40 metri² una TV piccola sfigura e vedo di portarla alla retta via.....

io ho un 50 in meno di 20mq, già dopo una settimana mi sembrava un pò piccolo, praticamente i film bluray in 2.35:1/2.40:1 sono una grossa stricia, ma striscia rimangono, non cè senso di profondità, sopratutto con l'overscan disattivato (lo tengo sempre così), l'immagine e davvero piccolo, col 55 da 2,7 si comincerebbe a ragionare, ma se tua hai la fortuna di avere un salone di 40mq, il 46 sopra a 3m è un francobollo, mentre un 50 sarebbe una grossa tv, scordati l'effetto cinema, da 3 metro o più il minimo è un 55, poi molti dimenticano che i dettali fini della 1080p se si è troppo distanti e lo schermo non è abbastanza grande, lo vedresti come un HD-Ready/720p, ottimizzato essendo i bd a 1080 quindi senza che il tv o il lettore downscali il segnale in ingresso, quindi non è solo una questione di ampiezza dell'angolo di visione, che è fondamentale per avere profondità/tridimnsionalità della scena con un minimo di effetto cinema, ma anche di dettagli visibili, se distanza e troppoelevata in relazione alla diagonale scelta, i dettagli fini dell'HD di materiale di pregio non li si vedrà, almeno che non si sia una sorta di Clark Kent.


il sub-field drive è anche il modo con cui i plasma costruiscono la scala di grigi, ed inoltre ill funzionamento sui nuovi panasonic non comtempla solo un sistema per ottimizzare le immagini in movimento, dato che lo hanno chiamato focus field drive proprio per il fatto che adesso si può regolare l'emissione luminosa all'interno del singolo subfield.

Infatti l'innovazione di quest'anno, almeno sulla carta, sta nella modulazione dei singoli sub-field, però non è noto sapere se i sub-field interi siano stati numericamnte aumentati, dalla serie G10 alla più recente VT30 i sub-field dichiarati erano 10 (60hz) 600hz, sarebbe interessante scoprire se questi paramentri sono rimasti immutati, oppure siano anchessi aumentati, ed in quale entità.


http://www.dday.it/redazione/5431/Panasonic-VT50-tecnologia-e-impressioni-di-visione-.html

Da notare quindi che in ambiente oscurato le differenze in termini di nero non sembrano così eclatanti..........[CUT]

panasonic253.jpg


Se questa foto avesse una qualche attendibilità, sia per come e stata scattata, e per come sono tarate ciscuna delle due tv, ma la differenza, e ben visibile, il VT50 mostra un nero accettabile, il VT50 sembra grigio in questa scatto.

Spero che queste foto non rappresentino minimamente la realtà, prchè il nero del VT30 a destra, paragonato ad un 50 G20 di un mio collega, visto dal vivo la settimana scorsa, con quasi due anni di vita e in stanza oscurata con modalità THX ha neri migliori del VT30 a destra della foto, quello è un grigio, altro che nero.. :eek:




panasonic254.jpg


Per fortuna quest'altro scatto in codizioni di luce più controllata è decisamente più rassicurante, la differenza tra i due è ancora visibile anche se meno marcata, rispetto al primo scatto, si può notare la più nitida ed intensa riproduzione dei colori inseriti sullo sfondo scuro, differnza simile che si poteva notare anche l'anno scorso, confrontando il VT30 col Kuro, dove quest'ultimo da più ricchezza e solidità dei colori nelle scene scure, da notare poi, quello che io avevo notato dopo 5 sec. osservando il VT30 la prima volta dal vivo, che possiede un vetro molto riflettente, un passo indietro rispetto alle serie G20/V20/VT20, con la serie VT50 sembra che effettivamente abbiano aggiustato il tiro riportando la riflettenza a livelli più consoni, con tutti i benefici che ne consegue.
 
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pare abbastanza chiaro qual è il numero di subfields, è scritto.

2500 FFD, Focus Field Drive,nelle serie precedenti il riferimento era al Sub Field Drive, secondo la stessa logica, se per i 10 sub-field delle serie precedenti, si avevano 600hz, con i 2500 Focus Field, perchè è scomparso il denominatore in hz col pasaggio al nuovo sistema Focus Field ?
 
Reportage di AVFORUM sulla convention ad Amburgo:

http://www.youtube.com/user/AVForumsTV/featured

da quello che ho letto nel forum nell'intervista avrebbero anche chiesto a proposito degli aloni. Adesso guardo il video...

EDIT: in un passaggio interessante il tipo dice che hanno migliorato l'efficenza energetica del pannello, ma invece di ridurre il consumo del tv, "l'efficenza extra" ottenuta la hanno "investita" sul modo in cui il pannello viene pilotato.

Secondo me, questo potrebbe essere un punto chiave anche per quanto riguarda la possibile risoluzione del problema degli aloni, presupponendo che fosse dovuto ad un problema di pilotaggio del pannello e alimentazione...


Poi alcune date: i primi plasma dovrebbero uscire agli inizi di marzo (buono!), poi il GT e il VT dovrebbero seguire verso fine marzo / inizio parile
 
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comunque considera che non è vero che l'ST manca della nuova tecologia:ad esempio il pannello sarà a 2000hz contro i 600 dell'anno scorso, certo, il gt e il vt saranno a 2500, ma c'è cmq molta differenza rispetto ai vecchi pannelli
 
Ma siamo sicuri che esiste ancora "il bug dei 50 hz" sulla serie 30, io sul mio non ho problemi, mi sono riletto l'ultima (la più recente) recensione seria sul 65vt30 e non ne parlano (parlano solo di un bug se si attiva e poi si disattiva il 3D).

As we discovered with previous 2011 Panasonic HDTVs, the VT30 will successfully lock on and compensate for the 2-2 PAL film cadence, avoiding unnecessary jaggedness with Film-to-PAL video transfers and other material which shares the same motion characteristics. There is a bug, though, where Film Mode detection will stop working if the user enters then leaves 3D mode (we can’t imagine many people will engage 2D to 3D conversion with SD content, though). In other words, the film cadence detection is not quite as robust as the best systems.

http://www.hdtvtest.co.uk/news/panasonic-tx-p65vt30b-p65vt30-201201141611.htm?page=Performance

Non è che il bug segnalato nei primi esemplari è stato sistemato con i vari firmware usciti? Come diceva Lucio basta attivare il "Rilevamento cadenza film".

Io sinceramente non vedo differenze tra il D8000, il 508XD e il VT30 (una la vedo, il livello del nero che per la prima volta mi ha fatto dimenticare il Pio.)
 
in questo video, invece, il referente Panasonic dice (minuto 18 circa) che i primi plasma serie 2012 usciranno all'inizio di marzo, e che le serie GT e VT saranno disponibili subito dopo, tra fine marzo e inizio aprile.
Inoltre, dice che per l'inizio delle Olimpiadi tutta la nuova gamma sarà disponibile
 
Tom's ... "Il 50" (VT), disponibile da aprile, costerà 2.500 euro.........[CUT]
qualcosa non quadra... dday, che solitamente su queste cose di cantonate non ne prende, dà il 50vt50 a 1.999 euro.
2.500 mi pare troppo, tanto più se si considera che il 50vt30 dell'anno scorso fu lanciato a 2.200 euro: ben 300 euro in più sarebbe difficilmente giustificabile, nonostante le indiscutibili innovazioni tecniche che la serie 2012 porta con sé
 
qualcosa non quadra... dday, che solitamente su queste cose di cantonate non ne prende, dà il 50vt50 a 1.999 euro.
2.500 mi pare troppo, tanto più se si considera che il 50vt30 dell'anno scorso fu lanciato a 2.200 euro: ben 300 euro in più sarebbe ..........[CUT]
ecco i prezzi di dday ...

TX-P65VT50: 3999 €
TX-P55VT50: 2499 €
TX-P50VT50: 1999 €

altra cosa interessante è il passaggio agli occhiali BT ... quindi sembra che sarà possibile scambiare tra samsung 2011 e panasonic 2012...
 
Quindi il "piuttosto bene" riferito a quell'aspetto del deinterlacer è esatto?
Assolutamente sì: se non avesse quel ritardo e sporadici sganciamenti, non andrebbe piuttosto bene, sarebbe perfetto :).
Sono anche convintissimo che molti di quelli che si strappano i capelli per questo tipo di cose, non le noterebbero mai, se non glielo si dicesse prima.
Non sono assolutamente questi i difetti gravi per una tv.
 
Siete pregati di evitare battibecchi e di rimanere in topic.

Per il discorso subfields: se andate a vedere la documentazione ufficiale (quella per il mercato Usa almeno), quando illustrano, con una gif, il funzionamento del focus field drive, mostrano 10 sub-fields.
Da notare, appunto, che il focus field drive ha preso la dicitura 2500Hz qui in Europa (secondo me per motivi di comunicazione, più che altro).
 
La documentazione si trova sul sito panasonic global (non ci sono le misure di tutti i tagli però, o per lo meno non c'erano fino a poco tempo fa).
 
Ho controllato anche la documentazione Europea: è esattamente come riportavo sopra, dato che per il nostro mercato riportano 12 sub-fields, nella gif esplicativa.
 
...la differenza tra VT50 e GT50 sta principalmente nel fatto che il VT è più "regolabile "e quindi ancor più perfettibile come qualità di immagine rispetto al GT?....

VT in più rispetto a GT:
Infinite Black Ultra panel
Louver filter
ISFccc per la calibrazione avanzata
Viera Touch Pad incluso
2 paia di occhiali 3d inclusi.

Ora soggettivamente bisogna valutare quanto (dopo aver letto le review) incidono nell'acquisto queste differenze.
 
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Avete visto che sul sito Panasonic Italia sono già usciti alcuni prezzi:

50UT50 - 950 €
42UT50 - 749,99 €
50X50 - 699,99 €
42X50 - 499,98 €

Contrariamente da quanto scritto su DDAY gli X50 non sembrano essere 3D.
 
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