LHT - E' partito il Large Hadron Collider
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- Data d'inizio
Cosmopavone
New member
GIANGI67 ha detto:
dipende sempre dai punti di vista, e imho 9 miliardi di euro per una cosa cosi' importante nanche sono tanti.
Tanto per fare un esempio nel SOLO 2006 gli introiti della Stato derivanti dalla vendita di una cosa inutile (e lo dico da fumatore) come il tabacco sono stati si 12,5 miliardi di euro.
Tanto per dire, sarebbe bastato che i fumatori italiani avessero fumato un po' meno sigarette (diciamo un terzo di meno) ,e sto lhc ce lo saremmo potuto finanziare totalmente in un paio d'anni.
ma soprattutto perché LHT?
Large Hadron Collider caso mai sarà LHC
comunque come già detto da qualcuno la scommessa verte sul fatto di trovare il Bosone di Higgs, inoltre Hawking ha teorizzato la formazione di mini buchi neri e la loro evaporazione (un buco nero più materia attira e più diminuisce la sua "grandezza" per evaporazione, praticamente perde massa attraverso l'emissione di calore più o meno dovrebbe essere questa la teoria) e se ciò non fosse vero probabilmente sarebbe errata anche la teoria alla base della Meccanica Quantistica cosa che in più di 60 anni di onorato servizio nessuno è ancora riuscito a dimostrare
ciao
igor
Large Hadron Collider caso mai sarà LHC
comunque come già detto da qualcuno la scommessa verte sul fatto di trovare il Bosone di Higgs, inoltre Hawking ha teorizzato la formazione di mini buchi neri e la loro evaporazione (un buco nero più materia attira e più diminuisce la sua "grandezza" per evaporazione, praticamente perde massa attraverso l'emissione di calore più o meno dovrebbe essere questa la teoria) e se ciò non fosse vero probabilmente sarebbe errata anche la teoria alla base della Meccanica Quantistica cosa che in più di 60 anni di onorato servizio nessuno è ancora riuscito a dimostrare
ciao
igor
rgart
New member
Pwned già dal titolo :asd:
L.H.C. non LHT...!
E poi questi sono soldi ben spesi, anzi sono POCHI... per l'africa e comunque i 4/5 del mondo servono altre cose, a partire dal rispetto dei così detti ricchi...
E poi i media catastrofisti sono sempre i migliori, a partire da sutio aperto che inizia ogni tg con "moriremo tutti".... Senza contare che basta un lampo gamma e saremmo spazzati via senza neanche accorgercene (e la probabilità è la stessa dalla formazione di un buco nero all'LHC)...
Insomma siamo un puntino in mezzo all'universo l'unica versa cosa che potrebbe dire "Io sono Io e voi non siete un ca##o" (cit.)
L.H.C. non LHT...!
E poi questi sono soldi ben spesi, anzi sono POCHI... per l'africa e comunque i 4/5 del mondo servono altre cose, a partire dal rispetto dei così detti ricchi...
E poi i media catastrofisti sono sempre i migliori, a partire da sutio aperto che inizia ogni tg con "moriremo tutti".... Senza contare che basta un lampo gamma e saremmo spazzati via senza neanche accorgercene (e la probabilità è la stessa dalla formazione di un buco nero all'LHC)...
Insomma siamo un puntino in mezzo all'universo l'unica versa cosa che potrebbe dire "Io sono Io e voi non siete un ca##o" (cit.)
Luciano Merighi
New member
IFIX CERN CERN!!!!
@Alberto Pilot
Difatti la domanda era ad ampio raggio ...
Cmq non mi illudo certo di cambiare il mondo, ho solo una "speranziella" che ogni tanto si riesca a discuterne un po' di più e un po' più in tempo (non come ora che i mass media han tirato fuori la notizia giusto per fare un po' più di audience ..)
@Andry92
Peccato che la legge di Hawking sia ancora una bella teoria mai dimostrata ...
Estremizzando, ti ricordi "Ghostbusters" ?
Difatti la domanda era ad ampio raggio ...
Cmq non mi illudo certo di cambiare il mondo, ho solo una "speranziella" che ogni tanto si riesca a discuterne un po' di più e un po' più in tempo (non come ora che i mass media han tirato fuori la notizia giusto per fare un po' più di audience ..)
@Andry92
Peccato che la legge di Hawking sia ancora una bella teoria mai dimostrata ...
Mi spiace, ma non sono d'accordo. Assodato che le risorse non saranno mai infinite, secondo me va sempre ponderato quale sia il metodo migliore per impiegarle, anche se si chiama "Ricerca".nordata ha detto:
Estremizzando, ti ricordi "Ghostbusters" ?
lorenzo
New member
nordata ha detto:
verissimo !
per quanto riguarda l' utilità di questo esperimento, secondo me non c'è alcun dubbio.
per quanto riguarda la pericolosità, mi sono preso lo scrupolo di sentire un parere competente, un fisico: mio fratello, vive a Londra e l'ho chiamato su skype.
mi ha spiegato che effettivamente, le possibilità che si possa formare un buco nero sono quasi pari a zero e che, se dovesse formarsi e non "evaporare" immediatamente, è molto più probabile che si perda nello spazio anziché restare sulla terra e iniziare a inghiottirci tutti.....
in pratica, come ha già detto rgart, la probabilità che potremmo essere inceneriti da un lampo gamma in qualsiasi momento è, in confronto, più alta....
La cosa bella è che, se l' LHC dovesse funzionare (e in realtà gli esperimenti dureranno circa un anno per poter raggiungere il livello di energia necessario), ma se non si riuscisse a trovare questo cavolo di "bosone", decadrebbero tutte le terorie degli ultimi 30 anni di ricerca e studi che hanno portato a sviluppare la teoria della fisica delle particelle....
e allora sì che sarebbero cavoli amari per gli scienziati....
a proposito, il nome "bosone" deriva dal nome di un fisico indiano vissuto nel novecento: S. N. Bose
vi dice nulla....?
wolverine84
New member
alex se è per questo il 90% della fisica moderna si basa su teorie mai dimostrate
lorenzo
New member
Max_996 ha detto:se tanto mi dà tanto..questa particella è piuttosto discutibile..
...'sto "bosone" rientra nella filosofia del produttore americano: è talmente piccolo, che quasi non si vede.....
chissà se esiste il subbosone....
, magari quello lo trovano che sarà più grande !però non me la sento di sparare sulla Bose; nonostante i giudizi sui prodotti e sulla filosofia odierna, direi che comunque sono stati dei pionieri per quanto riguarda la ricerca di soluzioni costruttive ed acustiche, spesso assolutamente innovative.
Come sul "bosone" si basa la fisica moderna, sulle Bose si sono basati molti progetti di tanti produttori.
un destino comune....
ciao,
Lorenzo
@wolverine84
... e questo ti rende tranquillo?
E' proprio questo il punto: si prende per buono "tutto" senza un minimo di spirito critico, dipende solo da chi lo dice, che sia una persona oppure un "media" (in questo caso peggio ancora, ed è anche la normalità ...)
Un po' di discussioni in più non farebbero male, così come avviene qui sul forum.
Per esempio Lorenzo un paio di post fa ha scritto cose sensate, che peraltro sono le stesse dette dal Cern e che anch'io ho citato precedentemente; eppure io giungo a conclusioni diverse dalle sue (attenzione: diverse, non opposte).
Lui si sente tranquillizato da quelle risposte, a me invece vengono in mente altre domande: dato che la possibilità del buco nero esiste, quant'è la probabilità? e perchè decidono loro per me? e perchè sono contenti se non trovassero il bosone di Higgs, invece di essere preoccupati che le loro teorie siano da rivedere?
... e questo ti rende tranquillo?
E' proprio questo il punto: si prende per buono "tutto" senza un minimo di spirito critico, dipende solo da chi lo dice, che sia una persona oppure un "media" (in questo caso peggio ancora, ed è anche la normalità ...)
Un po' di discussioni in più non farebbero male, così come avviene qui sul forum.
Per esempio Lorenzo un paio di post fa ha scritto cose sensate, che peraltro sono le stesse dette dal Cern e che anch'io ho citato precedentemente; eppure io giungo a conclusioni diverse dalle sue (attenzione: diverse, non opposte).
Lui si sente tranquillizato da quelle risposte, a me invece vengono in mente altre domande: dato che la possibilità del buco nero esiste, quant'è la probabilità? e perchè decidono loro per me? e perchè sono contenti se non trovassero il bosone di Higgs, invece di essere preoccupati che le loro teorie siano da rivedere?
lorenzo
New member
@AlexZone
quello che dici, sarebbe meraviglioso: magari potersi confrontare prima di decidere.
E varrebbe per molte cose, molto più importanti di un accelleratore.
Se avessi deciso io, non avrei invaso nè l' Iraq e nè la Georgia....
Purtroppo non è possibile e a decidere sono persone votate al nostro posto.
In questo caso, non è che a Ginevra abbiano deciso in autonomia, anche perché per raccogliere i fondi avranno chiesto sicuramente alla Comunità Europea.
E chi ha autorizzato il progetto, è stato (che piaccia o no) votato anche da noi.
....magari da me no, perché non voto più da 15 anni, ma il succo è quello....
per quanto riguarda la riuscita dell' esperimento, credo che solo Stephen Hawking si augura che non riesca ma, secondo me, per una ragione: essendo un ricercatore puro, il fallimento dell' esperimento e quindi la dimostrazione della non-esistenza del bosone, vorrebbe dire che si dovrebbe iniziare a pensare a tutt'altra fisica, il che significherebbe nuovi stimoli....
per lui sarebbe come per me se riuscissi a comprare il top del top dell'audio-video: "e mo' che faccio....?"
in ogni caso, preferirei essere inghiottito da un buco nero che morire in uno stupido attentato di qualche terrorista fanatico.
Ovvero, le cose brutte sono molto più reali della fantascienza....
saluti,
Lorenzo
quello che dici, sarebbe meraviglioso: magari potersi confrontare prima di decidere.
E varrebbe per molte cose, molto più importanti di un accelleratore.
Se avessi deciso io, non avrei invaso nè l' Iraq e nè la Georgia....
Purtroppo non è possibile e a decidere sono persone votate al nostro posto.
In questo caso, non è che a Ginevra abbiano deciso in autonomia, anche perché per raccogliere i fondi avranno chiesto sicuramente alla Comunità Europea.
E chi ha autorizzato il progetto, è stato (che piaccia o no) votato anche da noi.
....magari da me no, perché non voto più da 15 anni, ma il succo è quello....
per quanto riguarda la riuscita dell' esperimento, credo che solo Stephen Hawking si augura che non riesca ma, secondo me, per una ragione: essendo un ricercatore puro, il fallimento dell' esperimento e quindi la dimostrazione della non-esistenza del bosone, vorrebbe dire che si dovrebbe iniziare a pensare a tutt'altra fisica, il che significherebbe nuovi stimoli....
per lui sarebbe come per me se riuscissi a comprare il top del top dell'audio-video: "e mo' che faccio....?"
in ogni caso, preferirei essere inghiottito da un buco nero che morire in uno stupido attentato di qualche terrorista fanatico.
Ovvero, le cose brutte sono molto più reali della fantascienza....
saluti,
Lorenzo
wolverine84
New member
sono perfettamente d'accordo e in più "è nel suo personaggio" fare il rompiscatole e il bastian contrariolorenzo ha detto:
Alessandro Pecorelli
New member
fatemi capire:
il bosone è la particella elementare che ha dato lo start alla vita ok?
c'è chi dice che sia opera di dio e chi dice che sia accaduto per caso, ora io mi domando se riuscissero a trovare questo bosone ed a sviluppare un altro big bang cosa succederebbe?
non è che facciamo la fine del dentino di lisa simpson?
scherzo ma non troppo!
ciao ale!
il bosone è la particella elementare che ha dato lo start alla vita ok?
c'è chi dice che sia opera di dio e chi dice che sia accaduto per caso, ora io mi domando se riuscissero a trovare questo bosone ed a sviluppare un altro big bang cosa succederebbe?
non è che facciamo la fine del dentino di lisa simpson?
scherzo ma non troppo!
ciao ale!