LED TV boccata d'ossigeno per Samsung

[Scandinavian Explorer]

Questa proprio non l'ho capita.

Qua si sta parlando di un prodotto che è una cosa, e viene "venduto" ("spacciato" .. "proposto") per un'altra. Che poi sia un LCD, un Plasma, un CRT, un Retroproiettore o altro, poco importa.

Esatto, ma probabilmente stiamo sottovalutando quanto sia difficile da capire...
Il bello è che poi di questa disinformazione ne fanno le spese tutti, soprattutto gli appassionati...

@satoh
Quoto al 100% anche il resto del tuo post.

 

[Mitsu-san]

Mamma mia che diatriba!

Io invece vorrei qualche delucidazione in + sul lato tecnico

Ho visto che a differenza delle TV LCD a LED uscite finora questi hanno i led solo sul perimetro, quelli di prima invece li avevano dietro tutto lo schermo? Questi nuovi sono meglio o peggio dei vecchi?

Se sono peggio si sa niente se usciranno + LCD con LED vecchio stile?

Cos'è la luce spuria e quali sarebbero i difetti di questa nuova retroillumminazione?

 

[Scandinavian Explorer]

Il tv a led tipo i nuovi Samsung o il Sony ZX1 utilizzano una illuminazione perimetrale (EDGE LED), la luce poi viene diffusa dietro a tutto il pannello attraverso una sorta di "piastra" che conduce la luce (gioco di parole), un po' secondo il principio della fibra ottica.
Trovi il filmato di uno di questi tv "smontati" su AF Digitale, che si è presa la briga di aprirne uno completamente (e di filmare il tutto) per vedere come funziona.

Questo tipo di tecnologia consente di avere televisori molto sottili, perchè DIETRO al pannello LCD non hai bisogno di particolare spessore per la retroilluminazione, in quanto la "piastra" che diffonde la luce è molto sottile.

Questi tv però NON possono accendere o spegnere porzioni di schermo (ossia fare il cosiddetto local dimming), cosa che invece possono fare i "veri" tv retroilluminati a LED, tipo il Sony X4500 che utilizza delle "quartine" di LED RGB (in ogni quartina ce ne sono due verdi, uno blu ed uno rosso) che possono essere accese o spente "a zone", lasciando quindi la retroilluminazione spenta dove in quel momento non si rende necessaria.

E' chiaro che questo tipo di retroilluminazione non può "entrare" in uno spessore molto sottile, quindi il televisore che ne viene fuori è decisamente più spesso rispetto ad un EDGE LED.

Il punto importante è che nonostante siano differenze sostanziali tra lampade (ccfl - hcfl)/edge LED/ led con local dimming, ciò che alla fine "genera" fisicamente l'immagine è sempre il pannello LCD.

 

[Doraimon]

Dovresti andare a farti un giro in certi media-shops delle solite note catene, e sentire le castronerie che raccontano ogni giorno i venditori ai poveri malcapitati di turno. Ne ho sentite alcune davvero pazzesche

E Samsung cosa c'entra con i commessi disinformati? C'è chi dice ancora che il gas dei plasma và ricaricato di tanto in tanto .....
Ma fatela finita per favore. Io non vedo nessuna pubblicità ingannevole ma solo un marketing incentrato su una nuova tecnologia (perchè di questo si tratta)...e cosa ci sarebbe di male?
Io su tutti i fogliettini informativi dei CC sotto alle TV in questione leggo sempre TV LCD LED etc etc...
L'unica cosa che può trarre in inganno nella visione nei CC è la profondità del nero che alla luce sembra davvero spento mentre a casa al buio si vede chiaramente che non è così.....ma secondo voi dovrebbero scriverlo?
"ATTENZIONE VI STIAMO INGANNANDO PERCHE' AL BUIO LA RESA DEL NERO E' DIVERSA"!

 

[Scandinavian Explorer]

E Samsung cosa c'entra con i commessi disinformati?

Vuoi che ti dica cosa centra? Te lo racconto in privato... se ti interessa...

 

[Mitsu-san]

Quindi sono stati abbandonati gli LCD con LED locali?

Avevo capito proprio che la carta vincente della retroilluminazione a LED rispetto alle lampade fosse che il led può anche essere spento localmente, e questo permetteva un nero migliore contro le lampade che in ogni caso restano accese.

Quindi questi EDGE LED servono solo a fare un TV sottilissimo?

 

[Doraimon]

Nel settore automobilistico ci riempiono di pubblicità ingannevole e nessuno si lamenta: "600 km. con un pieno" però non dicono che devi andare su una strada dritta a 90 Km/h e da solo in auto ...MA PER FAVORE!!!

 

[satoh]

Cosa c'entra Samsung con i commessi? Ussignur...

Senza entrare nel merito delle classiche "direttive" che spesso arrivano dall'alto ai commessi, e che riguardano quali sono i prodotti che devono essere "spinti" (succedeva già 30 anni fa ), basta pensare al concetto "l'ignoranza regna sovrana" per capire che anche un commesso in buona fede, che non ha ricevuto alcuna direttiva commerciale, leggendo qualcosa da qualche parte o sentendo quello che magari l'agente di zona del brand xxx può avergli raccontato, prende fischi per fiaschi e, spinto magari dal solo entusiasmo, trasmette un messaggio sbagliato ai potenziali compratori.

Ma è davvero così difficile da capire? Mi chiedo se siete mai andati ogni tanto a farvi un giro in questi media-shops e avete fatto domande ai venditori. Io, davvero, ho sentito con le mie orecchie risposte allucinanti. Buona fede o meno, questa è la situazione reale. Se il produttore fornisse chiare informazioni, sicuramente sarebbe più facile per tutti evitare fraintendimenti. Già chi se ne intende è costretto a trasformarsi in Sherlock Holmes ogni volta che salta fuori qualcosa di nuovo, e tocca sempre aspettare di leggere qualche recensione seria, figuriamoci chi ne capisce poco o niente.

 

[Doraimon]

Quindi questi EDGE LED servono solo a fare un TV sottilissimo?

Leggi dall'inizio questo 3rd e capirai a cosa servono. L'ho scritto qualche pagina più indietro.

 

[Scandinavian Explorer]

Quindi questi EDGE LED servono solo a fare un TV sottilissimo?

Fondamentalmente si, lo scopo principale è quello.

E tra parentesi il primo ad essere stato commercializzato è il Sony ZX1, che viene correttamente descritto come il televisore LCD più sottile al mondo, non come il "LED TV" più sottile al mondo, nonostante utilizzi la stessa tecnologia.

 

[satoh]

Nel settore automobilistico ci riempiono di pubblicità ingannevole e nessuno si lamenta: (cut)

Tu continui a fare paragoni errati. Esiste uno standard per dichiarare i consumi di un'auto, e tutti i produttori si sono adeguati a quello quando indicano specifiche di quel tipo.

Stai solo confondendo le carte in tavola.

NB. e per toccare un argomento "caldo",sappi che alcuni pannelli al plasma possono essere ricaricati! E' chiaramente indicato in alcuni PDP training manuals (che io possiedo) riservati ai centri di assistenza, con tanto di foto che mostra "l'ugello" da usare. Faresti bene ad informarti prima di parlare di certe cose. Le leggende metropolitane che corrono sul web sono ben altre, tipo quelle che certi produttori fanno un rodaggio in fabbrica dei pannelli, e si lascia intendere che quel rodaggio sia di 100 o più ore. Lo raccontano in tanti, ma nessuno ha mai tirato fuori uno straccio di documento ufficiale a sostegno.

 

[Doraimon]

Io il mio l'ho comprato in un noto Media Store e mi hanno già cambiato 1 volta la TV e probabilmente a breve mi cambieranno anche questa perchè ne voglio una con uno schermo più grande quindi più disponibilità di questa proprio non saprei. NON FACCIAMO DI TUTTA L'ERBA UN FASCIO.

 

[Scandinavian Explorer]

Scusa, mi spieghi cosa centra la "disponibilità" con la competenza e la corretta informazione?

Perchè altrimenti veramente mi metto a ridere....

 

[OXO]

Spero che questi Custodi della Corretta Informazione abbiano in passato scagliato i loro strali anche all'indirizzo di Sony, che per anni ci ha venduto i suoi famigerati Trinitron...

 

[Doraimon]

Tu continui a fare paragoni errati. Esiste uno standard per dichiarare i consumi di un'auto, e tutti i produttori si sono adeguati a quello quando indicano specifiche di quel tipo.

Ho cambiato molte macchine e NESSUNA, e dico nessuna, si è mai nemmeno avvicinata ai dati dichiarati dalle case automobilistiche...ma non per questo ho fatto loro causa oppure ho richiesto il rimborso perchè mi hanno ingannato.
La Samsung dichiara che la sua TV è a LED...ed è così! Dov'è l'inganno?

 

[Doraimon]

Scusa, mi spieghi cosa centra la "disponibilità" con la competenza e la corretta informazione?

Perchè altrimenti veramente mi metto a ridere....

Non mi hanno raccontato balle e sono pronti a riprendersi indietro la Tv se non mi soddisfa in pieno anche se è passato quasi 1 mese dall'acquisto! Se poi mi devono dare anche una cosa di soldi per il disturbo dimmelo tu.
I commessi del negozio dove l'ho presa io non raccontano frottole come sostenete voi.
L'unica imposizione che potrebbe aver fatto la Samsung è di far girare sulle TV il loro demo....ma se glielo chiedi con gentilezza ti fanno provare tutto quello che vuoi e se infine te la prendi lo stesso invece di scegliere il KURO devi poi essere trattato da coxxlione su questo forum....e questo sinceramente non MI VA GIU'!
Poi non mi spiego perchè vi incazzate voi che la TV nemmeno ve la siete comprata e invece io che ce l'ho (che dovrei essere quello più incazzato di tutti) la difendo! MAH

 

[Scandinavian Explorer]

La Samsung dichiara che la sua TV è a LED...ed è così! Dov'è l'inganno?

Marò... ma sei duro eh!?

L"inganno" non sta nel fatto che ti dicano che la TV è a LED (perchè lo è), bensì che NON ti dicano che è comunque un televisore LCD, e che volutamente lo nascondano, per il semplice motivo di far passare il messaggio che il prodotto non sia NE' un Plasma, NE' un LCD.
E' così difficile?

Perchè hanno levato dal sito la "manina" che passava sullo schermo accendendo i led bianchi dietro????
Forse perchè qualcuno gli ha detto di non "esagerare"?

 

[Picard]

Secondo me questa è una polemica un pochino inutile, io non vedo nessuna pubblicità ingannevole in queste tv LED, mi pare anche ovvio che un utente medio non debba prendere alla lettera le comunicazioni pubblicitarie, che in quanto tali sono concepite per invogliarti all'acquisto più che per informarti. Fare l'analisi grammaticale della frase "oltrepassa il limiti dei TV LCD..." e ravvisare un inganno lascia il tempo che trova, mi pare abbastanza evidente che sia una frase ad effetto. Tra l'altro se vogliamo dirla tutta c'è anche una implicita dichiarazione di appartenenza alla categoria, visto che non dice "oltrepassa i limiti delle TV" ma "delle TV LCD". Comunque lasciate le frasi ad effetto, se poi si leggono le informative, è ben spiegato il funzionamento e la tipologia di tv, senza dare informazioni tendenziose o fasulle sul prodotto.
Ovvio che se si vuole aprire un dibattito sulle comunicazioni pubblicitarie ingannevoli, ci sono esempi ben più gravi e palesi di questi LED tv, penso solo alle tariffe telefoniche a costo zero od ai finanziamenti senza interessi, che invece nascondo esattamente l'opposto. Quindi riepilogando samsung ha voluto comunicare che queste LED tv utilizzano una tecnologia nuova e differente da quella delle altre tv LCD, anche quelle con la retro a LED ed in effetti alla fine mi pare sia realmente così. Poi se l'utente sprovveduto capisse che si tratta una rivoluzione copernicana, gli basta leggere le note sugli opuscoli dove viene spiegato con dovizia di particolari funzionamento e si farà un'idea precisa di cosa ha davanti, anche senza essere un addetto ai lavori. Ricordiamoci che ci sono una infinità di funzioni, reclamizzate come diverse e rivoluzionare, quando a guardar bene in realtà non nascondono nulla di nuovo, penso alla dicitura Infinite Black dei Panasonic NeoPDP, qualcuno ha davvero pensato ad un nero infinito...?
P.S.
Sul sito italiano di panasonic l'hanno tolto, ma su quello francese è ancora presente la distinzione tra "Ecrans NeoPDP" e "Ecrans Plasma" e questi se vogliamo essere pignoli, sono molto più simili dei samsung a LED...

 

[satoh]

La Samsung dichiara che la sua TV è a LED...ed è così! Dov'è l'inganno?

Tu continui a far finta di non capire.

Comunque guarda, fai una bella cosa: visto che mi sembra di capire che samsung ti sta simpatica (per me son tutti uguali), compratela tu una di queste mirabilie tecnologiche, e vedrai che saremo tutti contenti (io per primo).

 

[Dave76]

visto che mi sembra di capire che samsung ti sta simpatica (per me son tutti uguali), compratela tu una di queste mirabilie tecnologiche...

L'ha già fatto...

Concordo con Picard...e senza scomodare le tariffe telefoniche, basta pensare (come ho già detto ma forse vi ha fatto comodo non leggere o non replicare) ai valori di contrast ratio che TUTTI (samsung compresa) sparano ed ai valori dei tempi di risposta (che non si sa mai come vengono misurati)...