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Sabato 14 febbraio da Audio Quality partirà un roadshow che porterà il nuovo proiettore DLP 4K trilaser Valerion VisionMaster Max in giro per l'Italia e che toccherà Roma, Genova, Milano, Napoli, Padova e Udinee forse anche Bari e Torino. Maggiori info a questo indirizzo
lcd - polemica su qualità
- Autore discussione olimpic
- Data d'inizio
Lubrax
New member
Scusate ma con il vs ragionamento mettete in discussione il fatto che gli ultimi modelli di LCD, che secondo me sono molto validi rispetto a quelli di qualche mese fà, in presenza di segnali HD faranno pena e quindi meglio aspettare.
Secondo me dovete essere più precisi nelle vs affermazioni, i prodotti futuri saranno sicuramente meglio ma gli ultimi modelli Philips, Samsung ecc. non saranno certo da buttare anzi verranno sfruttati al meglio.
State tagliando le gambe a dei prodotti prima ancora che possano essere sfruttati a pieno, tanto lo sappiamo che il problema non sono le tv ma i segnali video scadenti che ci propinano
Secondo me dovete essere più precisi nelle vs affermazioni, i prodotti futuri saranno sicuramente meglio ma gli ultimi modelli Philips, Samsung ecc. non saranno certo da buttare anzi verranno sfruttati al meglio.
State tagliando le gambe a dei prodotti prima ancora che possano essere sfruttati a pieno, tanto lo sappiamo che il problema non sono le tv ma i segnali video scadenti che ci propinano
E' stato piacevole leggere fin qua un thread permeato dell'unica cosa che in tante situazioni sembra oggi ormai mancare: buon senso.
Non resta, per me, che rimarcare alcuni aspetti che perlomeno io mi sento di pienamente condividere:
1- il consumatore medio italiano ha ancora veramente le fette di salame spesse 5cm sugli occhi. Ma il mercato siamo noi e solo noi possiamo fare qualcosa.
2- la tecnologia avanza e domani ci sarà sempre qualcosa di più performante di oggi. E' normale. Che ognuno soddisfi le proprie esigenze, perchè no, anche quella di avere l'ultimo grido, senza farne una guerra di religione e mantenendo il rispetto verso chi non può o non vuole seguirlo su quella strada.
3 -ben vengano crt-hd, sed, oled, lcd o plasma di generazione superiore. Ciò che importa non è la tecnologia che prenderà il sopravvento ma che vi saranno diverse soluzioni tecnologiche e di prezzo per diverse esigenze. Ad ognuna la sua.
Detto questo sarebbe utile soddisfare un'esigenza quando nasce, ma questo ovviamente contrasta con un mercato consumistico come quello occidentale. Non sarebbe male ogni tanto fermarsi un pò e rifletterci sopra.
Non resta, per me, che rimarcare alcuni aspetti che perlomeno io mi sento di pienamente condividere:
1- il consumatore medio italiano ha ancora veramente le fette di salame spesse 5cm sugli occhi. Ma il mercato siamo noi e solo noi possiamo fare qualcosa.
2- la tecnologia avanza e domani ci sarà sempre qualcosa di più performante di oggi. E' normale. Che ognuno soddisfi le proprie esigenze, perchè no, anche quella di avere l'ultimo grido, senza farne una guerra di religione e mantenendo il rispetto verso chi non può o non vuole seguirlo su quella strada.
3 -ben vengano crt-hd, sed, oled, lcd o plasma di generazione superiore. Ciò che importa non è la tecnologia che prenderà il sopravvento ma che vi saranno diverse soluzioni tecnologiche e di prezzo per diverse esigenze. Ad ognuna la sua.
Detto questo sarebbe utile soddisfare un'esigenza quando nasce, ma questo ovviamente contrasta con un mercato consumistico come quello occidentale. Non sarebbe male ogni tanto fermarsi un pò e rifletterci sopra.
Microfast
Operatore
Il problema e' che negli ultimi anni, anche chi ha speso un patrimonio, invece di avere qualcosa di piu' performante se ne e' ritrovata una molto meno dei sorpassati ( per i produttori ) Tv crt.
Ed ancora oggi il discorso, seppur in proporzioni minori e' ancora vero e pure vero e' il fatto che quel poco di crt che rimane in catalogo viene offerto a quattro soldi e la miglior qualita' e' sempre li ...
Saluti
Marco
Ultima modifica:
Ribadisco a questo proposito la mia opinione: Le dimensioni contano!!! (rif. Godzilla film del 2000 di W.Petersen)Io ho visionato ad es. dei filmati in hd sul mio bellissimo monitor crt Sony da 19"( pagato 1.900.000 lire): eccellente definizione, superlativa, ma volete mettere l'impatto di un plasma 42" di ultima generazione? E la coerenza con un impianto audio surround adeguato? Finchè non metteranno in commercio crt da almeno 42", non saprei accontentarmi di niente di meno.....
x happymau: davvero sei così entusiasta dei retroproiettori? Secondo me hanno nel limitatissimo angolo di visione un pesante limite: basta spostarsi di qualche grado dal centro per avere un drastico calo di luminosità....mi sbaglio?
Microfast
Operatore
sollui ha scritto:
Ribadisco a questo proposito la mia opinione: Le dimensioni contano!!! (rif. Godzilla film del 2000 di W.Petersen)Io ho visionato ad es. dei filmati in hd sul mio bellissimo monitor crt Sony da 19"( pagato 1.900.000 lire): eccellente definizione, superlativa, ma volete mettere l'impatto di un plasma 42" di ultima generazione? E la coerenza con un impianto audio surround adeguato? Finchè non metteranno in commercio crt da almeno 42", non saprei accontentarmi di niente di meno.....
x happymau: davvero sei così entusiasta dei retroproiettori? Secondo me hanno nel limitatissimo angolo di visione un pesante limite: basta spostarsi di qualche grado dal centro per avere un drastico calo di luminosità....mi sbaglio?
A parte che i tv crt arrivavano fino a 36", allora che c'e' di meglio di un ottimo videoproiettore ?
Altro che plasma a 42" .........
Saluti
Marco
Appunto non esistono.....
e comunque per un CRT si parla di sempre di risoluzione orizzontale, in linee, teorico.
Cioe` accettare i 720p in ingresso non vuol dire riuscire a risolvere il numero di linee corrispondenti.
In campo professionale esistono monitor CRT che "accettano" anche i 1080p.
Pensa che io ho un CRT da 1250i......
Microfast
Operatore
elche99 ha scritto:
Scusatemi se torno a bomba, ma effettivamente chi DEVE
comprare OGGI una tv , come nel mio esempio qui sopra (a
scanso di equivoci non serve a me) ed ha FORTI vincoli di
spazio credo che non abbia proprio scelta... solo un "pessimo"
lcd... mica male
Tieni presente che in molti qui sul forum siamo piuttosto pignoli .....
Saluti
Marco
Beh, allora sono molto pignolo anch'io 
perche' di lcd decenti
intorno ai 32 pollici devo ancora vederne uno all'opera... che
poi si tratti di accontentarsi quello l'ho fatto anch'io ... in cucina
pero'
dove ho piazzato uno sharp lcd da 14" che visto di fianco
al saba 14" di 15 (QUINDICI) anni fa' fa veramente ca#*re
perche' di lcd decentiintorno ai 32 pollici devo ancora vederne uno all'opera... che
poi si tratti di accontentarsi quello l'ho fatto anch'io ... in cucina
pero'
dove ho piazzato uno sharp lcd da 14" che visto di fiancoal saba 14" di 15 (QUINDICI) anni fa' fa veramente ca#*re
però così è normale si prende sti televisori per fargli fare quello che peggio gli riesce solo perché le condizioni al contorno lo impongono...si sa che hanno problemi in determinate condizioni non giudichiamoli da quello...
facciamo un esempio pessimo
è come valutare una attaccante per come sa stare a porta...
diciamo che è una pessima idea prendere un lcd da 14" per metterlo in cucina...ma come hai detto tu sei stato "costretto" in qualche modo, non prendiamocela con gli lcd però; perché non prendersela coi plasmon che non possono essere così piccoli? sarebbe la stessa cosa...
io vi dirò una cosa, farà sorridere e so anche io quanto è strana ma meglio così ...
vi ricordate 20000leghe sotto i mari dove verne immagina i sottomarini ora abbiamo i sottomarini...bene cosa abbiamo immaginato per il futuro, degli schermi piatti pieghevoli, prima o poi li avremo...i crt hanno fatto il loro tempo, daranno probabilmente l'ultimo colpo di coda con i sed ma passeranno...insomma io spero così l'uomo costruisce quelle che vuole e che immagina, non si accontenta...quindi non fossilizziamoci sui crt e non demonizziamo tecnologie per ora non godibili al max, bisogna sempre guardare di buon grado la tecnologia e accaparrarsi ciò che ci torna più utile, senza maledirla per non essere riuscita ancora a commercializzare(perché probabilmente già ha prodotto) la soluzione a tutti i nostri desideri.
io vorrei proprio sapere se la vede così pessimamente un ragazzetto (abbastanza impaccato disoldi a quanto pare) che si compra la xbox360 un lcd 720p, lo collega pure al pc e vede cose mai viste prima...
scusate la lunghezza...probabilmente non sono riuscito ad esprimermi bene e la fretta non è stata sicuramente foriera di ottima sintassi, siate indulgenti
facciamo un esempio pessimo
è come valutare una attaccante per come sa stare a porta...
diciamo che è una pessima idea prendere un lcd da 14" per metterlo in cucina...ma come hai detto tu sei stato "costretto" in qualche modo, non prendiamocela con gli lcd però; perché non prendersela coi plasmon che non possono essere così piccoli? sarebbe la stessa cosa...
io vi dirò una cosa, farà sorridere e so anche io quanto è strana ma meglio così
...vi ricordate 20000leghe sotto i mari dove verne immagina i sottomarini ora abbiamo i sottomarini...bene cosa abbiamo immaginato per il futuro, degli schermi piatti pieghevoli, prima o poi li avremo...i crt hanno fatto il loro tempo, daranno probabilmente l'ultimo colpo di coda con i sed ma passeranno...insomma io spero così l'uomo costruisce quelle che vuole e che immagina, non si accontenta...quindi non fossilizziamoci sui crt e non demonizziamo tecnologie per ora non godibili al max, bisogna sempre guardare di buon grado la tecnologia e accaparrarsi ciò che ci torna più utile, senza maledirla per non essere riuscita ancora a commercializzare(perché probabilmente già ha prodotto) la soluzione a tutti i nostri desideri.
io vorrei proprio sapere se la vede così pessimamente un ragazzetto (abbastanza impaccato disoldi a quanto pare) che si compra la xbox360 un lcd 720p, lo collega pure al pc e vede cose mai viste prima...
scusate la lunghezza...probabilmente non sono riuscito ad esprimermi bene e la fretta non è stata sicuramente foriera di ottima sintassi, siate indulgenti
Mi intrometto anch'io, da sempre quasi fanaticamente avverso agli LCD che oggi tentano di venderti in tutte le salse e dimensioni e ieri sera mi è accaduta una cosa che mi ha fatto veramente riflettere. Prefazione: siamo tutti d'accordo che il CRT non può andare oltre i 36" in formato 16/9 e quindi oltre queste dimensioni si dovrà considerare un'altra tecnologia: per il momento ragioniamo fino a 32"
Io visito i megastore di elettronica ogni circa 15 giorni (sono un appassionato sfegatato della tecnologia della riproduzione dell'immagine) e vedo che ormai non si propongono quasi più CRT dai 14 ai 32", gli LCD ormai la fanno da padrone. Ebbene ieri sera eravamo in tre coppie e ci siamo ritrovati a casa di una ragazza che ha appena acquistato un nuovo tv: udite udite un MIvar 28M51 cinescopio quasi piatto a 50 HZ (i real flat sono 29") e stava passando La vita è bella via antenna. Sono rimasto incantato dall'immagine (tv pagata meno di 300 euro) per naturalezza, tridimensionalità, profondità del nero, assenza di qualsiasi sfarfallio sulle zone bianche. MI sono sorpreso a pensare "stiamo parlando di un Mivar, non è possibile". Il vero problema è che dopo aver passato mesi e mesi a guardare plasma ed LCD oppure CRT collegati in modo osceno solo via antenna (altro che Component HDMI etc...) ci si dimentica di come funzionano i CRT attuali (tecnologia ormai più che matura nel senso migliore del termine): mi sono inc... a morte a pensare che io se sono fortunato potrò vedere La vita è bella in quel modo soltanto se su il mio futuro plasma Panasonic TH-37PV500E lo guarderò con il DVD 868 della Pioneer collegato in HDMI dopo aver speso una settimana a tarare il display con DVE o AVIA DVD. Pensate lì l'immagine era il massimo che si poteva avere in composito via antenna. MI è venuta voglia di portare il Pioneer a casa sua per vedere se si riesce a vedere la differenza....la definizione era già altissima senza rumore sui colori, trascinamenti e altri problemi vari...
Quando vedo gli LCD fino a 32" continuo a pensare che siano una truffa legalizzata e che tutti i commessi seri dovrebbero insistere con tutti i clienti fino alla morte che è meglio fare spazio ancora al vecchio tubo, piuttosto che dover spendere quasi 3.000 euro per il miglior LCD 32" (Philips 9830 o Samsing serie 61) e poi vedere che un "qualsiasi MIvar" da 250 euro restituisce un'immagine incredibilmente migliore.
Vi parla uno che ha cercato per mare e per terra il JVC HV36P38SUE perchè quando è venuta pronta la casa la JVC aveva smesso di produrlo: trovato l'ultimo in Germania è arrivato col tubo difettoso, a quel punto ho dovuto arrendermi, poichè non volevo scendere sotto i 36" ho puntato sulla tecnologia al plasma (in compoenso la serie 500 Panasonic ora è più introvabile del JVC). Ancora oggi recrimino;perchè non ci hanno dato i CRT 36" compatibili con HDTV ed ingressi HDMI come tutte le marche hanno fatto in America?
Ora parliamo delle dimensioni oltre i 32": è molto facile non esiste alcun motivo di comprare un LCD a 37 o 40" quando esistono degli ottimi plasma che vanno molto meglio e costano anche meno a parità di dimensioni.
Abbasso gli LCD e quegli uomini di marketing che hanno decretato la morte del CRT; c'era ancora qualcuno di nicchia che li avrebbe voluti...
Ciao a tutti e scusatemi per questo sfogo, ma a pensare che per avere un'immagine paragonabile a quella del Mivar ho speso 1.000 euro per il DVD player e 2.500 per un plasma e che comunque se guarderò il segnale d'antenna mi verrà da piangere continuano a girarmi le scatole....
Io visito i megastore di elettronica ogni circa 15 giorni (sono un appassionato sfegatato della tecnologia della riproduzione dell'immagine) e vedo che ormai non si propongono quasi più CRT dai 14 ai 32", gli LCD ormai la fanno da padrone. Ebbene ieri sera eravamo in tre coppie e ci siamo ritrovati a casa di una ragazza che ha appena acquistato un nuovo tv: udite udite un MIvar 28M51 cinescopio quasi piatto a 50 HZ (i real flat sono 29") e stava passando La vita è bella via antenna. Sono rimasto incantato dall'immagine (tv pagata meno di 300 euro) per naturalezza, tridimensionalità, profondità del nero, assenza di qualsiasi sfarfallio sulle zone bianche. MI sono sorpreso a pensare "stiamo parlando di un Mivar, non è possibile". Il vero problema è che dopo aver passato mesi e mesi a guardare plasma ed LCD oppure CRT collegati in modo osceno solo via antenna (altro che Component HDMI etc...) ci si dimentica di come funzionano i CRT attuali (tecnologia ormai più che matura nel senso migliore del termine): mi sono inc... a morte a pensare che io se sono fortunato potrò vedere La vita è bella in quel modo soltanto se su il mio futuro plasma Panasonic TH-37PV500E lo guarderò con il DVD 868 della Pioneer collegato in HDMI dopo aver speso una settimana a tarare il display con DVE o AVIA DVD. Pensate lì l'immagine era il massimo che si poteva avere in composito via antenna. MI è venuta voglia di portare il Pioneer a casa sua per vedere se si riesce a vedere la differenza....la definizione era già altissima senza rumore sui colori, trascinamenti e altri problemi vari...
Quando vedo gli LCD fino a 32" continuo a pensare che siano una truffa legalizzata e che tutti i commessi seri dovrebbero insistere con tutti i clienti fino alla morte che è meglio fare spazio ancora al vecchio tubo, piuttosto che dover spendere quasi 3.000 euro per il miglior LCD 32" (Philips 9830 o Samsing serie 61) e poi vedere che un "qualsiasi MIvar" da 250 euro restituisce un'immagine incredibilmente migliore.
Vi parla uno che ha cercato per mare e per terra il JVC HV36P38SUE perchè quando è venuta pronta la casa la JVC aveva smesso di produrlo: trovato l'ultimo in Germania è arrivato col tubo difettoso, a quel punto ho dovuto arrendermi, poichè non volevo scendere sotto i 36" ho puntato sulla tecnologia al plasma (in compoenso la serie 500 Panasonic ora è più introvabile del JVC). Ancora oggi recrimino;perchè non ci hanno dato i CRT 36" compatibili con HDTV ed ingressi HDMI come tutte le marche hanno fatto in America?
Ora parliamo delle dimensioni oltre i 32": è molto facile non esiste alcun motivo di comprare un LCD a 37 o 40" quando esistono degli ottimi plasma che vanno molto meglio e costano anche meno a parità di dimensioni.
Abbasso gli LCD e quegli uomini di marketing che hanno decretato la morte del CRT; c'era ancora qualcuno di nicchia che li avrebbe voluti...
Ciao a tutti e scusatemi per questo sfogo, ma a pensare che per avere un'immagine paragonabile a quella del Mivar ho speso 1.000 euro per il DVD player e 2.500 per un plasma e che comunque se guarderò il segnale d'antenna mi verrà da piangere continuano a girarmi le scatole....
boydok
Member
liko ha scritto:
però così è normale si prende sti televisori per fargli fare quello che peggio gli riesce solo perché le condizioni al contorno lo impongono...si sa che hanno problemi in determinate condizioni non giudichiamoli da quello...
facciamo un esempio pessimo
è come valutare una attaccante per come sa stare a porta...
diciamo che è una pessima idea prendere un lcd da 14" per metterlo in cucina...ma come hai detto tu sei stato "costretto" in qualche modo, non prendiamocela con gli lcd però; perché non prendersela coi plasmon che non possono essere così piccoli? sarebbe la stessa cosa...
io vi dirò una cosa, farà sorridere e so anche io quanto è strana ma meglio così
vi ricordate 20000leghe sotto i mari dove verne immagina i sottomarini ora abbiamo i sottomarini...bene cosa abbiamo immaginato per il futuro, degli schermi piatti pieghevoli, prima o poi li avremo...i crt hanno fatto il loro tempo, daranno probabilmente l'ultimo colpo di coda con i sed ma passeranno...insomma io spero così l'uomo costruisce quelle che vuole e che immagina, non si accontenta...quindi non fossilizziamoci sui crt e non demonizziamo tecnologie per ora non godibili al max, bisogna sempre guardare di buon grado la tecnologia e accaparrarsi ciò che ci torna più utile, senza maledirla per non essere riuscita ancora a commercializzare(perché probabilmente già ha prodotto) la soluzione a tutti i nostri desideri.
io vorrei proprio sapere se la vede così pessimamente un ragazzetto (abbastanza impaccato disoldi a quanto pare) che si compra la xbox360 un lcd 720p, lo collega pure al pc e vede cose mai viste prima...
scusate la lunghezza...probabilmente non sono riuscito ad esprimermi bene e la fretta non è stata sicuramente foriera di ottima sintassi, siate indulgenti
ciao sono felice possessore di 2 crt uno sony 32 16/9 ottimamente funzionante dal lontano 1999, l' altro retro tritubo samsung da 55 pollici dal 2000 non ho avuto mai problemi di nessun tipo :
pixel spenti o bruciati loghi impressi su' schermo .
il problema dei piatti che' fanno solo moda e' questo valgono come qualita' e durata meno di niente .
non ricordo dove ho letto che' il plasma e' stato inventato negli anni 60 e lcd poco dopo , ora fino a oggi non sono riusciti a raggiungere la perfezione non vi pare che' la strada e' sbagliata
chiamare ingombro un difetto al crt non mi sembra giusto se' la profondita' e uguale a qualita' a me' sta piu' che' bene la moda e il prodotto che' non dura non mi interessa .
poi se' il mercato va' avanti cosi' e perche' chi di dovere non rende note le pessime qualita' dei moderni schermi alla massa.
ragazzi questi schermi costano tantissimo e non durano vedete quanti post di pentiti che' lamentano difetti di ogni tipo .
come si dice hai avuto la bicicletta ora pedala
Ultima modifica:
Microfast
Operatore
Guarda che la tecnologia SED ( e tutte le varianti diversamente siglate ) pensionera' Plasma ed LCD, e' una cosa gia' prevista da tempo, e non si tratta dell'ultimo colpo di coda dei CRT, ma della riproposizione tecnologicamente piu' moderna e completamente rinnovata dell'emissione tramite fosfori, completamente a stato solido ed essendo a matrice senza piu' bisogno di convergenza etc etc
Un vero salto qualitativo in tutte le direzioni, finalmente .......
Saluti
Marco
c64old
New member
Vai su un 37" plasma, le dimensioni non credo siano proibitive per uno che può arrivare ad un 32".
Soliti marchi Samsung,Panasonic,Philips ...
Con risoluzione 'standard' si trovano sui 1600€.
In questi giorni nei Centri Commerciali (almeno nel raggio di 100km in cui io abito) ho visto un proliferare di questo 'taglio' (Strano! Che i distributori ... ci spiino?).
Saluti
Antonello
Infatti, e' l'utilizzo PROPRIO degli attuali LCD !
Sono stato ... INDULGENTE.
Ciao Liko!
Antonello
io non ho parlato di ingombro come difetto, è l'unica cosa che non ho detto ci sono persone però che come i progettisti di formula 1 a volte hanno un ingombro max già determinato da altre condizioni e la scelta è obbligata. nessuno toglie ai crt la loro affidabilità e le loro distorsioni a ognuno il suo...sulla durata non sono d'accordo, mi sembra che tu sia un po' di parte, i tuoi crt hanno 5/6 anni, probabilmente ne durerà almeno altri 5 senza problemi ma è una durata che ormai hanno raggiunto anche gli lcd...e per i pixel toccando ferro il mio monitor è perfetto
ci sono persone però che come i progettisti di formula 1 a volte hanno un ingombro max già determinato da altre condizioni e la scelta è obbligata. nessuno toglie ai crt la loro affidabilità e le loro distorsioni a ognuno il suo...sulla durata non sono d'accordo, mi sembra che tu sia un po' di parte, i tuoi crt hanno 5/6 anni, probabilmente ne durerà almeno altri 5 senza problemi ma è una durata che ormai hanno raggiunto anche gli lcd...e per i pixel toccando ferro il mio monitor è perfetto
Microfast
Operatore
c64old ha scritto:
Infatti, e' l'utilizzo PROPRIO degli attuali LCD !
Sono stato ... INDULGENTE.
Ciao Liko!
Antonello
Veramente con i tempi di risposta degli LCD ( solo adesso cominciano a velocizzarsi ) e' proprio il ragazzetto patito di videogiochi che rimpiange il 17" crt piu' scalcinato esistente .........
Saluti
Marco
c64old
New member
Microfast ha scritto:
Veramente con i tempi di risposta degli LCD ( solo adesso cominciano a velocizzarsi ) e' proprio il ragazzetto patito di videogiochi che rimpiange il 17" crt piu' scalcinato esistente .........
Saluti
Marco
Marco, il ragazzetto rimpiange ... perchè noi vorremmo che fosse così, ma ti giuro che non ne ho visto più 1 usare 1 solo CRT.
Infatti il 17 scalcinato del mio nipotino ... lo sto usando io!
Proprio lui (il ragazzetto) che va in giro con l'LCD da 3.5" (!) sul cellulare multitutto, ha sulla scrivania l'LCD tanto alla moda 'naturalmente' per farsi invidiare dal proprio amichetto.
Ehsssì, il mercato ha quello che richiedono, infatti l'LCD sta lì proprio per questo.
Saluti
Antonello