Kaiser Schummy...

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GianlucaG ha detto:
Si a regalare secondi con il mezzo più forte... anche oggi ha preso la paga dallo Spagnolo con un veicolo nettamente superiore... insomma il Tedesco probabilmente vuole vincere il mondiale a tutti i costi per andare in pensione e commette errori tipici dei novellini!
Anche oggi oltre agli errori della squadra ci ha messo tanto del suo!


La Squadra non ha fatto nessun errore! Un errore sarebbe stato richiamare i piloti in tempi differenti.
Il secondo set di gomme non è stato all'altezza degli altri 2 ed è a questo probabilmente che si deve l'errore di Schumy...
Con un secondo set di gomme all'altezza, a Schumacher sarebbe bastato starsene buono dietro ad Alonso prima dell'ultimo pit per vincere la gara!
Alla Ferrari il mondiale costruttori ha sempre più valore di quello piloti...




Ciao

Rino
 
rinorho ha detto:
La Squadra non ha fatto nessun errore! Un errore sarebbe stato richiamare i piloti in tempi differenti.
Il secondo set di gomme non è stato all'altezza degli altri 2 ed è a questo probabilmente che si deve l'errore di Schumy...
Con un secondo set di gomme all'altezza, a Schumacher sarebbe bastato starsene buono dietro ad Alonso prima dell'ultimo pit per vincere la gara!
Alla Ferrari il mondiale costruttori ha sempre più valore di quello piloti...




Ciao

Rino


Si son fatti passare ai box quando Schummy avrebbe vinto a mani basse se avessero richiamato solo lui... Aevano calcolato male i tempi.. Errore della squadra imperdonabile, la gara di Massa non contava nulla per il mondiale. Eravamo obbligati invece a piazzare il tedesco davanti ad Alonso.

Il secondo set era OK togli i 4 secondi del fuoripista e la gara era comunque vinta, ricordiamoci che aveva molta più benzina degli altri, era logico perdere qualche decimo da Alonso nei primi giri, considerando che ha ripreso 3 secondi negli ultimi giri prima del pit!
Quella fuoriuscita l'ha pagata cara... è stato probabilmente un crollo di nervi di un campione non più freddo come un tempo con un po' di braccino...
Signori miei le dabbenaggini non pagano non si può sempre difendere i nostri idoli... gli errori li commettono tutti, adesso in Ferrai ne stanno commettendo troppi, dalla squadra ai piloti, in due GP persi più di 10 punti!
 
anche questa volta sono d'accordo con Rino, secondo treno di gomme chiavica!

Comunque bella gara con molta tensione dall'inizio alla fine e finalmente qualche sorpasso!

Schumacher ha anche chiuso la porta in faccia ad Alonso alla prima curva appena dopo la partenza per fargli capire chi è che comanda poi è andata come è andata ma io mi sono divertito, effettivamente avrei potuto divertirmi di più ma a mio avviso Briatore comincia ad essere preoccupato

ciao

igor
 
GianlucaG ha detto:
Si son fatti passare ai box quando Schummy avrebbe vinto a mani basse se avessero richiamato solo lui... Aevano calcolato male i tempi.. Errore della squadra imperdonabile, la gara di Massa non contava nulla per il mondiale. Eravamo obbligati invece a piazzare il tedesco davanti ad Alonso.

Il secondo set era OK togli i 4 secondi del fuoripista e la gara era comunque vinta, ricordiamoci che aveva molta più benzina degli altri, era logico perdere qualche decimo da Alonso nei primi giri, considerando che ha ripreso 3 secondi negli ultimi giri prima del pit!
Quella fuoriuscita l'ha pagata cara... è stato probabilmente un crollo di nervi di un campione non più freddo come un tempo con un po' di braccino...
Signori miei le dabbenaggini non pagano non si può sempre difendere i nostri idoli... gli errori li commettono tutti, adesso in Ferrai ne stanno commettendo troppi, dalla squadra ai piloti, in due GP persi più di 10 punti!


Se solo Schumi fosse capace di sorpassare.......

Chi si ricorda un suo sorpasso determinante?

In ogni caso: forza crucco!!!

:winner:
 
GianlucaG ha detto:
Il secondo set era OK togli i 4 secondi del fuoripista e la gara era comunque vinta, ricordiamoci che aveva molta più benzina degli altri, era logico perdere qualche decimo da Alonso nei primi giri, considerando che ha ripreso 3 secondi negli ultimi giri prima del pit!
Quella fuoriuscita l'ha pagata cara... è stato probabilmente un crollo di nervi di un campione non più freddo come un tempo con un po' di braccino...
Signori miei le dabbenaggini non pagano non si può sempre difendere i nostri idoli... gli errori li commettono tutti, adesso in Ferrai ne stanno commettendo troppi, dalla squadra ai piloti, in due GP persi più di 10 punti!

Quoto in pieno.
 
kaisersoze ha detto:
Se solo Schumi fosse capace di sorpassare.......

Dai adesso non esagerare il tedesco nè ha fatte vedere di belle ai suoi tempi!:)

Per il resto è una necessità forza Crucco dacci dentro!:D

Nessuno vuol vedere un'altra volta Briatore sul trono vero:mad:
 
Luka74 ha detto:
Altra annotazione:a cosa è servita la regolazione dell'ala anteriore sulla macchina di Schumacher se poi non riusciva più ad avere le velocità di punta che aveva prima e invece forse era proprio sul rettilineo che aveva le uniche chance di superare Alonso.Mah.

Quando una vettura si trova a seguire da vicino un'altra perde carico aerodinamica sull'anteriore diventando sottosterzante: la regolazione è probabilmente servita ad equilibrare la vettura e permettere a Schumacher di seguire Alonso da vicino.
In genere, comunque, l'ala davanti ha un effetto limitato sul CD della vettura e quindi sulla velocità di punta: generalmente quando si segue un'altra vettura, a meno che non si entri in scia in rettilineo, le velocità di punta calano a cusa della minor velocità di percorrenza in curva che comporta un'immissione in rettilineo a velocità ridotta.
 
GianlucaG ha detto:
Dai adesso non esagerare il tedesco nè ha fatte vedere di belle ai suoi tempi!:)

Per il resto è una necessità forza Crucco dacci dentro!:D

Nessuno vuol vedere un'altra volta Briatore sul trono vero:mad:


...mhmmmmm,

Di "sorpassatori" ce ne sono almeno 5 in attività molto meglio di lui.

Schumi è un ottimo pilota per le F1 moderne, che corrono dei GP su 3 run e che "vincono" al pit. E' un grandissimo velocista e perfezionista, ma se si tratta di "mettere un pò di inventiva"........

Forse è il nr. uno come sorpassi sul bagnato (forse).

In ogni caso speriamo che Mr. Billionaire non porti a casa nulla quest'anno!


Vai Schumiiiii!
 
Non dimentichiamo che c'è stata anche un pò di sfiga, prima del testa-coda di Liuzzi si stava profilando una marcia trionfale delle Ferrari (l'errore di Schumi è costato comunque molto caro...).

Ciao, Marcello.
 
GianlucaG ha detto:
Il secondo set era OK togli i 4 secondi del fuoripista e la gara era comunque vinta, ricordiamoci che aveva molta più benzina degli altri, era logico perdere qualche decimo da Alonso nei primi giri, considerando che ha ripreso 3 secondi negli ultimi giri prima del pit!
Quella fuoriuscita l'ha pagata cara... è stato probabilmente un crollo di nervi di un campione non più freddo come un tempo con un po' di braccino...


Il secondo set di gomme era una vera "zoza" e Schumy non aveva assolutamente molta più benzina degli altri... 2/3 giri in più che non giustificano i 3-4 decimi, sistematicamente, persi al giro su Massa!

L'errore che ha commesso è stato indotto dal tentativo di voler cercare le prestazioni che non c'erano più!


Quei "giochi" di squadra al massimo si fanno all'ultimo GP...

Ciao

Rino
 
rinorho ha detto:
Il secondo set di gomme era una vera "zoza" e Schumy non aveva assolutamente molta più benzina degli altri... 2/3 giri in più che non giustificano i 3-4 decimi, sistematicamente, persi al giro su Massa!

L'errore che ha commesso è stato indotto dal tentativo di voler cercare le prestazioni che non c'erano più!


Quei "giochi" di squadra al massimo si fanno all'ultimo GP...

Ciao

Rino

Non si spiega come mai il miglior giro lo ha fatto quasi a gomme finite... le gomme quando sono poco buone non rendono mai, lo puoi considerare un postulato!
Le Bridgestone al momento sono il Top.
Le gomme erano ok si può discutere sul bilanciamento della vettura che sicuramente era inferiore a quello di Massa, a pieno carico, come in tutto il weekend, ma non si può trovare sempre pretesti a tutte le situazioni. Forse Massa predilige in particolar modo questo tracciato...
Comunque senza quell'errore arrivava secondo... Il gap ridotto in maniera consistente negli ultimi 5 giri la dice lunga.
Le strategie sono fatte per vincere, e la Ferrari ha sbagliato, a non adottare una strategia vincente, non conta l'ultima gara, tutte le gare sono l'ultima quando corri per il mondiale. Loro hanno sbagliato i calcoli, credevano di riuscire far partire due auto davanti ad Alonso, hanno giocato al "rischiatutto" e hanno perso! Altre letture non ce ne sono. Alle volte sono state adottate strategie molto più plateali in tempi non sospetti... quindi la tua tesi non regge... loro hano sbagliato i conti, hanno tentato un azzardo troppo grande!
Anche alla partenza Schummy non è stato così brillante come Massa, proprio perchè soffriva di più le gomme fredde. I primi giri del Tedesco non sono stati brillanti come quelli di Massa proprio perchè era più carico. Il distacco accusato nel primo stint è simmetrico al secondo, guarda la tabella dei tempi sul giro... chi ha migliorato è Alonso che con il secondo Stint girava come le Ferrari.
Nel secondo Stint Alonso forte del suo unico treno di "Gomme nuove" ha dato il meglio, Schummy, fra il maggior carico, fra un bilanciamento non ottimale della vettura perdeva quei pochi decimi come nel primo Stint... in fin dei conti non era una perdita significativa. Perdere 4 secondi in un giro invece è madornale.
Io ho anche l'impressione che parte dei primi giri del secondo stint il kaiser gli abbia fatti con troppo nervosismo e tensione tanto da autopenalizzarsi in fatto di rendimento sul giro... le sue parole al traguardo la lasciano intendere lunga... aspettare dietro Massa e vedersi sfilare Alonso non è stato uin toccasana per i suoi nervi, già messi a dura prova in questa stagione!
Ciao!|
 
GianlucaG ha detto:
Non si spiega come mai il miglior giro lo ha fatto quasi a gomme finite... le gomme quando sono poco buone non rendono mai, lo puoi considerare un postulato!
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Premesso che andiamo discutendo di supposizioni e che quindi le analisi che proponiamo sono troppo intrise di considerazioni molto personali, rimangono però di fatto alcuni elementi che sono inconfutabili.

Vero è che il miglior giro è stato fatto in prossimità del pit, ma questo vuol dire che è finita soprattutto la benzina non le gomme, con qualche litro in più avrebbe fatto altri giri intorno al suo record!
Quando Schumy è rimasto a completare i pochi giri in più che aveva, ha alternato tempi molto buoni con tempi con circa un secondo in più! Il primo giro da solo in pista l'ha fatto ad 1,29 mentre il precedente era di circa 1,28, quello successivo circa 1 e 28... Questo non mi pare capitato a Massa, tanto proprio per l'impossibilità di "postulare" il comportamento di un treno di gomme meno performante.

Durante il primo stint di gara, Schumacher non mi pareva meno veloce di Massa ed il fatto che sia partito ad un ritmo un po' più blando può rientrare nella strategia dell'utilizzo di gomme non "rodate"... e nella consapevolezza che chi ti sta davanti ti lascerà strada.

Per quanto alla partenza, mi pare che Schumy ha fatto un miracolo... partendo dalla parte sporca del tracciato ed avendo Alonso che dispone di un miglior dispositivo di partenza.

Ciao

Rino
 
Ultima modifica:
e per finire..., non certo per concludere..., mi sembra un "tantino" ingiusto dare addosso a Schumy e pretendere a gran voce un pilota piu' giovane, io non dimentichero' mai quello che ha fatto in questi anni in Ferrari, la sequela incredibile, e difficilmente ripetibile, di successi e record che ci ha portato. Ricordatevi che; per quante caxxate possa fare adesso, nulla potra' cancellare quanto di buono fatto sinora... :O
 
rinorho ha detto:
Premesso che andiamo discutendo di supposizioni e che quindi le analisi che proponiamo sono troppo intrise di considerazioni molto personali, rimangono però di fatto alcuni elementi che sono inconfutabili.

Vero è che il miglior giro è stato fatto in prossimità del pit, ma questo vuol dire che è finita soprattutto la benzina non le gomme, con qualche litro in più avrebbe fatto altri giri intorno al suo record!

Questo quindi vuol dire che le gomme sono buone altrimenti il tempo non lo fai...

rinorho ha detto:
Quando Schumy è rimasto a completare i pochi giri in più che aveva, ha alternato tempi molto buoni con tempi con circa un secondo in più! Il primo giro da solo in pista l'ha fatto ad 1,29 mentre il precedente era di circa 1,28, quello successivo circa 1 e 28... Questo non mi pare capitato a Massa, tanto proprio per l'impossibilità di "postulare" il comportamento di un treno di gomme meno performante.


Le gomme o vanno male o vanno bene, ma non permettono giri buoni o poco buoni questa è matematica confermata più volte dai tecnici sia Michelin che Bridgestone a prescindere dal tipo di competizione (vedi motomondiale o F1). Quando la gomma nasce difettosa a un decadimento in genere dopo pochi giri, creando problemi nel raggiungimento di performance di alto livello in tutte le condizioni di assetto. Fenomeni tipici sono il blistering o il calo di pressione, in entranmbi casi la vettura perde stabilità e diventa inguidabile, la situazione tuttavia non migliora con l'usura, anzi in genere peggiora.
Tutti siamo concordi nel ritenere che possa capitare il treno non performante difficile sostenere che sia capitato questo in gara domenica quando Schummy ha fatto due giri in 1.28 e uno in 1.29 dove magari ha trovato un doppiato o ha commesso qualche sbavatura cosa sinceramente in questo momento più probaile che un calo alle gomme.
Nei primi giri Schummy perdeva con regolarità da Massa nello stesso modo del secondo stint, questo lo puoi vedere nel Time table del GP.
I distacchi erano sempre intorno ai 3 decimi nel primo e 4 nel secondo. Mi pare anche da considerare l'ipotesi che vedersi sorpassare ai box ha sicuramente inciso sulla condizione psicologica del tedesco; questo non lo ha assolutamente aiutato, è possibile che parte dello scarso renddimento nello Stint (circa un decimo a giro di media in più) dipenda anche da una fragilità psicologica ed eccessivo nervosismo concepibile in chi necessita assolutamente di ottenere qualcosa e perda tale condizione in modo completamente impotente per colpa di altri...
Inutile aggiungere che il tedesco in questo Week-end è sempre stato meno performante di Massa, che probabilmente aveva trovato un assetto migliore, o un feeling migliore con la pista... cosa da non sottovalutare.
Per quanto riguarda Alonso nel secondo Stint è andato meglio rispetto al terzo e al primo in quanto era l'unico dove poteva sfruttare gomme fresche. I suoi tempi infatti nel secondo Stint erano prossimi a quelli di Massa... forse anche perchè caricato per il sorpasso ai box. Nel terzo stint è tornato quello di sempre e in pochi giri si è fatto raggiungere da Schummy che non faceva dei tempi eccezionali era semplicemente Alonso ad andare più piano... purtroppo non abastanza!

rinorho ha detto:
Durante il primo stint di gara, Schumacher non mi pareva meno veloce di Massa ed il fatto che sia partito ad un ritmo un po' più blando può rientrare nella strategia dell'utilizzo di gomme non "rodate"... e nella consapevolezza che chi ti sta davanti ti lascerà strada

Quello che dici è molto importante io infatti sostengo che gran parte degli errori del Tedesco siano nati dal fatto che la gestione in discesa della Gara si sia trasformata, per un mero errore valutativo della squadra, in un terribile calvario! Considerando che il nostro Kaiser sta forse attraversando il momento più difficile della sua carriera, per lo meno dal punto di vista di fragilità nervosa, occorreva puntare su soluzioni strategiche più efficaci e meno azzardate come la scuderia ha sempre fatto in passato.
Schummy vorrebbe chiudere la sua permanenza in Formula 1 da Campione, ma la situazione attuale, il forte desiderio di vincere lo porta più di ogni altra volta ai limiti di tenuta psicologica. Ciò è umanamente concepibile e mi sento vicino per tale motivo al nostro Grande Campione.
A mio avviso la squadra sta sottovalutando questo aspetto... la Gara è stata gestita male e le conseguenze sono quelle sotto gli occhi di tutti, una vittoria inutile...
 
charger2000 ha detto:
e per finire..., non certo per concludere..., mi sembra un "tantino" ingiusto dare addosso a Schumy e pretendere a gran voce un pilota piu' giovane, io non dimentichero' mai quello che ha fatto in questi anni in Ferrari, la sequela incredibile, e difficilmente ripetibile, di successi e record che ci ha portato. Ricordatevi che; per quante caxxate possa fare adesso, nulla potra' cancellare quanto di buono fatto sinora... :O

Nessuno si dimenticherà mai di quello che ha fatto, ma io prima di tutto tifo Ferrari e il bene della squadra è il fattore principale. Schummy non è eterno, occorre pensare al futuro e pensarci alla svelta... a fine anno ha fatto capire di voler smettere... anche perchè si è reso conto di non essere più insuperabile come un tempo... condizione probailmente inaccettabile nel suo animo di perfezionista sfegatato... Sarebbe una cosa stupenda poterlo congedare con il titolo di campione del Mondo, ma ormai penso che ci siano poche speranze:rolleyes: , non soilo per colapa sua anzi:rolleyes:
 
GianlucaG ha detto:
io infatti sostengo che gran parte degli errori del Tedesco siano nati dal fatto che la gestione in discesa della Gara si sia trasformata, per un mero errore valutativo della squadra, in un terribile calvario! Considerando che il nostro Kaiser sta forse attraversando il momento più difficile della sua carriera, per lo meno dal punto di vista di fragilità nervosa, occorreva puntare su soluzioni strategiche più efficaci e meno azzardate come la scuderia ha sempre fatto in passato.
Schummy vorrebbe chiudere la sua permanenza in Formula 1 da Campione, ma la situazione attuale, il forte desiderio di vincere lo porta più di ogni altra volta ai limiti di tenuta psicologica. Ciò è umanamente concepibile e mi sento vicino per tale motivo al nostro Grande Campione.
A mio avviso la squadra sta sottovalutando questo aspetto... la Gara è stata gestita male e le conseguenze sono quelle sotto gli occhi di tutti, una vittoria inutile...
Consideriamo anche il fatto che il tedesco non ha ancora deciso se smette o no e questo gli crea uno stato d'animo meno deciso rispetto al quale lui è abituato, il fatto poi che la ferrari abbia già contattato Raikkonen non lo aiuta di certo sotto il profilo psicologico ed è forse tutto ciò che porta il ns campione a essere meno preciso e deciso del solito.
Difatti già qualcosa si era intuito nelle prove di sabato dove anche lì a commesso delle "sbavature" che non gli hanno permesso di essere il "primo della classe" con tutto ciò che ne consegue per un uomo come lui, il resto lo ha fatto la ferrari, tant'è che mi viene da pensare quasi che Schumi non abbia di proposito sorpassato Alonso .....:eek:

ciao ..:cool:
 
benegi ha detto:
Consideriamo anche il fatto che il tedesco non ha ancora deciso se smette o no ...

Le tue considerazioni possono avere un fondamento... tuttavia la frase detta da Schummy penso sia inequivocabile: "Adesso la Formula 1 ha bisogno di volti nuovi..." pensato molto su come interpretarla e detta da lui, uno che ha sempre voluto dominare su tutto e su tutti, penso sia più di un segnale di una decisone ormai solo da rendere ufficiale... Boh vedremo!
 
Sto ascoltando la conferenza stampa e a stento trattengo le lacrime!

Lasciatemelo dire perdiamo un Campione, Un Grande Campione!

Come sta dicendo oggi per la F1 è un Giorno con la G maiuscola!

Si apre una Nuova Era l'era Post Schumacher, come il 1° maggio 1994 si chiuse una Stagione Bellissima della F1, anche oggi è uno di quei giorni anche se per fortuna non si chiude così tragicamente!

L'Unica cosa che mi fa veramente imbestialire sono le dichiarazioni simpaticissime di Flavio "rosicone" Briatore!

Il Campionato è già assegnato, non c'è niente da dire...però quando facevano le regole palesemente per non far vincere la Ferrari allora andava tutto bene!?

Meglio così se dovessimo vincere il Mondiale (e ora ci spero parecchio) vorrà dire che varrà doppio!!!!

ciao

igor
 
Ultima modifica:
Grande Schumi

PIccolo piccolo piccolo piccolo piccolo uomo (spero che apprezzi il fatto che ancora lo riconosco come uomo:rolleyes: ) Briatore.
Tra lui e Mancini non so chi mi sta più antipatico: i perdenti più atteggioni da vincente :nono:

L'anno prossimo sarà una cosa diversa.

Sinceramente io un altro anno glielo avrei fatto fare....

walk on
sasadf
 
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