JVC hd1 calibrazione spyder2

[Emidio Frattaroli]

Eddài, delma:

almeno leggi prima l'articolo sulla misura del gamma...

http://www.avmagazine.it/articoli/televisori/136/la-nuova-misura-del-gamma_index.html



Emidio

 

[maury74]

p.s. Ho rinunciato negli ultimi mesi a tarare il jvc con lo spyder2 perchè non riesco (come Mauri) a portare il gamma al 2.2 ma rimane da 1.8 a 1.9.

Ciao delma,io ti posso dire che le ho provate veramente tutte e il risultato è sempre quello,propio ieri sera ho fatto alcune prove arrivando ad un gamma di 1.91 ma le risposte rgb clippano ai bassi livelli,devo dire però solo il rosso diciamo da 0 a 40 ire,non capisco propio.

Delma se riesci posta le tue misurazioni di hcfr.
ciao

 

[maury74]

La cosa che mi confonde ancora è il segnale hdmi se è meglio usare il completo o il limitato. Mi sembra che con il limitato (16-239) l'immagine sia più "reale".:O

ciao

Qualche mese fà su questo 3d Simone Berti mi aveva consigliato la modalita standard invece che enhanced,devo dire che l'ò preferita ma il risultato non cambia.
Però devo dire che non puoi pensare di arrivare a tutti i costi ad un gamma di 2.2 devi considerare moltissimi fattori,che penso che tu li sappia gia,se sei arrivato a qui valori e il risultato sull'immagine ti piace fermati qui per il momento altrimenti entri in un tunnel e non ne esci più fuori.

ciao

 

[delma]

...entri in un tunnel e non ne esci più fuori.

Hai ragione, vorrei usare quel poco di tempo libero che ho per imparare a tarare da solo il proiettore. Non per risparmiare la consulenza di un esperto (raggiunti certi livelli di spesa per l'impianto qualche centinaio di euro non fa' una grande differenza) ma per avere la soddisfazione di imparare sempre qualcosa di nuovo.

Devo dire che in questo forum ho trovato grandi esperti e persone capaci di aiutarmi molto. grazie a tutti. Con il tempo si migliora, spero presto di poter dispensare anch'io utili consigli a nuovi adepti. ciao :O

 

[maury74]

Ciao Delma io lavorerei un pò sll'rgb credo si possa migliorare,per quanto riguarda il gamma stai gia messo meglio di me ,però il problema stà propio qua se cerchi di avere un gamma il più possibile vicino al rif.addio alle risposte rgb,almeno ha me succede cosi,nel mio caso invece se per le risposte rgb posso ritenermi soddisfatto,non posso dirlo per quanto riguarda la curva del gamma.
Cmq per il momento va bene cosi,meglio che una messa a punto occhiometrica .

ciao

 

[manuel74]

taratura con Eye-one

In allegato la mia taratura con Eye-one colorimetro e HCFR.

E' il meglio che sono riuscito ad ottenere per adesso, curva del gamma a 2 e dE sopra i 40 IRE sempre sotto il 4.

Dentro al file ci sono anche i valori usati sul proiettore.
Suggerimenti ?

bye
Manuel

 

[maury74]

Ciao Manuel74,suggerimenti...non'è facile darli,io mi sto dannando lanima per tarare questo vpr,ho visto le tue misure c'è ancora molto da lavorare,vero che hai un gamma a 2.0 ma non'è lineare,l'rgb hai stranamente il blu che ti manda fuori e un pochino il rosso,lavorandoci un pò sopra penso che dovresti migliorare le cose almeno fino a 30ire.
non trovo i valori del vpr. .....li ho visti dovevo aprire la schermata.
io proverei a sbassare 40 punti in color temp e provare a lasciare stare il gamma nella scheda nvidia.
ciao

 

[manuel74]

io proverei a sbassare 40 punti in color temp e provare a lasciare stare il gamma nella scheda nvidia.
ciao

Quindi dici di provare ad abbassare di 40 punti ogni componente RGB sulla temperatura colore?
ok, provo appena ho un attimo e ripostero' i risultati.

grazie del consiglio.

bye
Manuel

 

[maury74]

visto che hai la psx3,come si comporta ? hai provato a fare delle misurazioni ?
io la provai tempo fà e l'impresione è che sia piu lineare rispetto al lettore sony bdps300,in particolare sul rosso.
L'htpc per il momento l'ò abbandonato troppe complicazioni,però devo dire che con il lettore c'è da sudare parecchio per portarlo a una buona linearità .

con la sonda che hai,dovrebbe riuscire a leggere meglio ai bassi livelli rispetto allo spyder,che ritengo non adeguato per fare una taratura seria.

ciao

 

[Danik]

Partendo dal 3ad dell'HD100....

Maury, il discorso è più ampio del solo sapere quali controlli smanettare.
Gli strumenti in toto, tra i nostri e suoi, non sono assolutamente paragonabili, ok, ma soprattutto sarà bene conoscere se i patten usati sono identici.
Sul DVD di HCFR sono a pieno schermo, e ho il sospetto che non siano adatti allo scopo.
Su DVHT, nei dati rilevati, troverai a sinistra una piccola spiegazione.
Sul gamma (vale sia x tvc e VP) c'è scritto "rilevato al 20% dell'area".
Ora, questi sono i patten presenti nativamente nel DVDO HD.
Provato e al primo colpo ho misurato 2.05, mentre prima non ci si schiodava dal 1.95.
Se Andrea ci.... illumina

Edit: la coincidenza...

Ho visto che se ne stà facendo un'accenno nel 3ad dei pattenHD...
Forse sarà bene aprire in 3ad specifico su questo argomento, qualcuno si faccia avanti che io mi vergogno

 

[maury74]

Ciao Danik,so bene i nostri limiti quli sono hai me .

io ha visto un miglioramento nelle risposte rgb,ma nel gamma nisba ,però ho fatto una prova veloce,per quanto riguarda i patten in finestra,non saprei il vpr risponde in maniera completamente diversa,ho provato a sbassare 10 tacche al contrasto e da 1.80 e passato a 1.81,in full invece ho un cambiamento più marcato...non sono sicuro non mi torna qualcosa.

più avanti posterò le nuve misure.

ciao

p.s quoto Andrea illuminaci,basta un lumen che c'è vo

 

[Danik]

Maury, tu devi fare assolutamente una controprova con un PC (se hai anche TT è meglio) attaccato all'HD1.
Profili con lo Spyder2pro e poi misuri con hcfr.

Ma htpc in firma sono i cavi?

 

[maury74]

Ma htpc in firma sono i cavi?

no.no non sono i cavi è l'htpc,la controprova la farò frà qualche giorno che sarò in ferie ,non credo però che cambierà qualcosa per quanto riguarda il gamma.

mi chiedo una cosa,ma il rec709 va bene per calibrare il pc per materiale sd ?

Maury, il discorso è più ampio del solo sapere quali controlli smanettare.

lo so Danik,però credo che per uno come me anche un semplice consiglio potrebbe spianarmi la strada.
esp.la sonda che noi usiamo è adeguata a fare una taratura come si deve ? secondo me no.
allora perche perdere tutto questo tempo e ore di lampada buttate al vento ? quando non avremmo mai risultati adeguati alle specifiche ?

Bella quella del più si va avanti e meno si sa ,è l'impressione che ho anche io è l'illuminazzione più bella da quando si parla di calibrazioni fai da te... .

Forza e coraggio
ciao

 

[Luciano Merighi]

mi chiedo una cosa,ma il rec709 va bene per calibrare il pc per materiale sd ?

se intendi materiale video ad esempio da DVD ma non solo, la risposta è no. Esso è prodotto all'origine secondo i criteri 601 e trattarlo come 709 produce colori leggermente sbagliati. In sostanza cambia il risultato della conversione YCbCr to RGB che prima o poi deve avvenire...

 

[maury74]

Si Luciano intendevo questo,è propio questo che non capisco se calibro a rec709 il lettore blu-ray,e poi con lo stesso lettore visiono materiale sd quale differenze ci sono ?
i risultati delle calibrazioni poi non cambiano tanto con rec601,non so se mi sono spiegato bene quello che voglio dire .
ciao

 

[Luciano Merighi]

un player correttamente funzionante, dovrebbe inviare assieme al segnale anche un flag identificante lo spazio in uso, per dare modo al display di settarsi opportunamente. Non è detto che questo avvenga sempre (bontà del firmware...) in ogni caso il display o il processore dovrebbero essere in grado, sulla base delle caratteristiche del segnale, di settarsi opportunamente, anche questo non è garantito però...
Mi risulterebbe che ad esempio, la PS3 accoppiata con un dvdo non faccia commutare quest'ultimo nello spazio corretto. Mi pare fosse un bug risaputo, non ricordo se a carico di ps3 o del processore, potrebbe anche essere già stato risolto.

Il punto è che bisognerebbe essere certi di come stia funzionando l'apparecchio che materialmente converte YCbCr in RGB e che in caso di SD, sia secondo i dettami 601, mentre per l'HD sia 709. Se non vi è corrispondenza, l'effetto non è devastante ma comunque non corretto.
Si badi che le differenze riguardano esclusivamente i colori, il comportamento con la scala di grigi è ovviamente identico per entrambi gli spazi.

 

[maury74]

Tanto per rianimare un pò questo 3ad posto un grafico rgb misurato con i nuvi patten rc709



il gamma pe il momento non lo posto perche è sempre il solito

 

[manuel74]

Ciao a tutti,
approfittando del break natalizio, ho fatto degli altri test abbassando anche di 40 o 80 punti i valori della temperatura colore, ma putroppo non sono riuscito ad arrivare a risultati migliori, sia per quanto riguarda i De (sugli IRE dai 40 in su ci siamo, ma sotto no), sia per quanto riguarda il gamma (che e' sui 2).

Temo che il problema della curva del blu non parallela alle altre sia dovuto al fatto che il mio ambiente e' tappezzato di pannelli acustici blu, che agli alti IRE riflettono il proprio blu sullo schermo, tendendo quindi ad aumentare il blu sui valori piu' alti della scala dei grigi.

Inoltre mi si è sgretolata una convizione che avevo: pensavo che l'offset correggesse l'intensità di un dato colore solo agli alti IRE, invece non mi sembra proprio sia cosi'. Vi allego di seguito due misurazioni fatte con il proiettore settato allo stesso modo, ma in un caso con l'offset del blu a -25, nell'altro con l'offset a +25. Si sposta tutta la curva del blu, non solo agli alti IRE !!!

bye
Manuel

 

[Danik]

Cavoli, così offset prende un'altro significato, cioè lo spostamento di una riga da un'ipotetico 0.
Bisognerebbe indagare bene su tutti e tre singolarmente e a coppie.
Confermo anch'io che l'abbassamento dei valori rgb non ha alcun effetto sul gamma.

Ieri infatti mi sono arreso definitivamente

 

[maury74]

Confermo anch'io che l'abbassamento dei valori rgb non ha alcun effetto sul gamma.

Ieri infatti mi sono arreso definitivamente

Nella prova che avevo fatto con i patten a pieno schermo ho avuto un calo di 10 punti sul gamma,da 1.80 a 1.90 certo però che gli ho dato una bella botta per avere quei 10 punti in più.

quella però èra solo una prova:

gamma 1.90



rgb,solo per far vedere il comportamento anomalo del rosso:



Danik,dai non mollare ,poi c'è sempre la soluzione speranza Spyder3 .

ciao