salierno.f
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profilazione proiettori
@ enrico.p ed a tutti quelli interessati
Visto che in un suo intervento enrico.p ha utilizzato la parola “profilare” vorrei, dopo una lunga premessa, fare un invito a chi ha voglia, tempo e strumentazione a partecipare al progetto (se fattibile, e qui chiedo anche ad enrico.p, vista l’esperienza) di profilare i ns proiettori.
La profilazione del colore di una periferica è cosa diversa dall’allineamento RGB della scala dei grigi, dalla colorimetria del bianco, e dalla taratura del gamma; noi sappiamo che queste operazioni rappresentano attività di preprofilazione, ma la profilazione vera è un’altra cosa. Per assurdo io potrei avere un’ottima “preprofilazione” e una risposta cromatica non perfettamente fedele del mio proiettore, tant’evvero (si può scrivere così??), alcuni proiettori e processori video hanno un CMS ( il mio Crystalio II no purtoppo), e dulcis in fundo, per chi usa gli HTPC, Windows Vista permette l’utilizzo di un file di profilazione con estensione ICC che gestisce i colori della periferica attraverso la scheda video.
In sintesi la profilazione della periferica che viene fatta con software e sonde dedicate (ad esempio con il sw GretagMacbeth ProfileMaker) attraverso le seguenti fasi: 1) si inviano una serie di pattern campioni alla periferica, 2) si leggono tramite la sonda le coordinate cromatiche di questi colori campioni riprodotti dalla periferifca, 3) il software registra tutte le coordinate e genera una matrice di correzione (feedback di correzione colore) in base alle coordinate del pattern inviato e misurato, 4) nota la matrice di correzione il software genera un file con estensione ICC (sotto windows vista), 5) tramite i comandi di gestione della scheda video sotto windows si carica nel color management questo file di profilazione, 6) in fase di riproduzione la scheda video applica la correzione al colore del pixel da riprodurre secondo le informazioni riportate nel file *.icc.
Il discorso della profilazione può valere per tutte le periferiche che devono trattare il colore: scanner, stampanti, monitor, proiettori, etc.
Ritornando alle ns. esperienze, se ho capito bene il CMS a corredo del JVC RS20 o del Lumagen Radiance consente di “posizionare” nel triangolo di gamut i colori primari e secondari secondo lo standard dello spazio colore prescelto, ma mi sembra che non sia possibile intervenire direttamente ad esempio sui complementari al 10-20..90% di saturazione (qui chiedo lumi (e non luma) ai possessori). Per cui se io allineo bene i primari ed i secondari e se 1) l’ambiente non influisce molto e 2) il proiettore è abbastanza “lineare” mi aspetto una riproduzione cromatica soddisfacente. Quindi se faccio ad esempio la scala del ciano dal 10% al 100% di saturazione dovrei avere nel mio triangolo un allineamento di tutti i punti misurati dal vertice del ciano a 100% di saturazione al mio bianco a D65. Se ciò non dovesse succedere per tutti i secondari inizio a “giocare” con alcuni parametri del proiettore/processore (come qualcuno ha già fatto in questo forum) con l’obiettivo di ottenere un risultato soddisfacente (stella a 6 punte con centro sul bianco D65 e vertice i 6 colori primari+secondari) sperando che alcune regolazioni non si trascinino dietro troppe cose per rigidità del CMS.
Oltre ai CMS descritti, potrebbero esistere e qui chiedo a chi ha più esperienza, delle matrici HW che gestiscono l’ Input/Output di colore e che consentono di profilare una qualsiasi periferica secondo il principio visto in precedenza per windows vista .
Esistono anche i “CMS software” come ad esempio la gestione dello shader del player software Media Player Classic (e qui Ciccio1112 ne sa qualcosa) che permettono, dopo avere misurato i primari di determinare una matrice 4x4 che data in pasto allo shader di MPC dovrebbe portare il triangolo di gamut del proiettore a sovrapporsi al triangolo ad esempio dello spazio colore in HD (Rec 709 mi pare). Invito Ciccio1112 a misurare con HFCR “la stella a 6 punte”, usando i primari e secondari ai diversi livelli di saturazione e vedere come sono posizionati nel gamut.
Per quanto riguarda le mie esperienze con il mio RS10+CrystalioII+HTPC al momento ho con l'amico Sabatino:
1) tarato il proiettore con sonda eye-one display 2 e sw HFCR;
2) utilizzato MPC con lo shader REC 709;
3) utilizzato il Crystalio per portare i colori primari sovrasaturi dell’RS10 sul triangolo REC 709 (senza avere attivato il discorso di cui al punto 2).
In merito al punto 1 e 2 tutto bene (anche se non noto grandi variazioni di colore con lo shader di MPC), il punto 3 al momento mi ha dato un risultato “sgradevole” perchè probabilmente i primari coincidono pure con i vertici del triangolo ma i secondari se ne sono andati a spasso nel triangolo per i fatti loro, per cui dovremmo capire come agendo su colore e saturazione dell’RS10 si possono spostare i secondari, anche sacrificando i primari e cercare di portarli al posto giusto per quanto possibile (qui invito qualche anima pia dotata di proiettore+processore a fare qualche prova). Alla fine della giostra mi è parso di capire che è piu’ facile sacrificare i primari (che saturi al 100% non servono al ns. proiettore), piuttosto che i secondari.
E veniamo al progetto di profilazione dei ns. proiettori; al momento ovviamente la cosa può interessare chi è dotato di: sonda, software ed HTPC (sempre che non esistano anche le matrici HW di profilazione?? ... o CMS HW che lavorano per punti nello spazio colore...).
Il primo problema è il reperimento del sw, chi è dotato di esperienza farebbe cosa gradita se potesse indicare un software di profilazione dei proiettori; io ho potuto visionare il sw GretagMacbeth ProfileMaker che costa diverse svariate migliaia di euro che però tra le periferiche non prevede i proiettori (che succede se uso la procedura di profilazione dei monitor????).
Trovato il sw adeguato sarebbe bello conoscere i risultati strumentali della profilazione ed iniziare a confrontare i colori dei proiettori “preprofilati” con quelli profilati e capire se veramente la profilazione serve al ns. hobby o rappresenta solo una curiosità per presunti intellettualoidi e veri professionisti del colore.
Invito infine tutti i forumers dotati di conoscenze e strumentazioni a fornire un contributo di esperienza a questa causa.
Chissà se un giorno compreremo il proiettore + sonda con taratura coloraudissey: installi tutto nell'ambiente e con taratura automatica profili immediatamente il proiettore (la cosa già succede per alcuni monitor professionali).
PS
Non sono nè un professionista nè un intellettualoide del colore, le cose che ho scritto le ho apprese per puro interesse all’hobby della videoproiezione per cui invito i guru a tollerare ed eventualmente segnalare c...te (bip-bip) scritte che saranno immediatamente modificate/cancellate.
@ enrico.p ed a tutti quelli interessati
Visto che in un suo intervento enrico.p ha utilizzato la parola “profilare” vorrei, dopo una lunga premessa, fare un invito a chi ha voglia, tempo e strumentazione a partecipare al progetto (se fattibile, e qui chiedo anche ad enrico.p, vista l’esperienza) di profilare i ns proiettori.
La profilazione del colore di una periferica è cosa diversa dall’allineamento RGB della scala dei grigi, dalla colorimetria del bianco, e dalla taratura del gamma; noi sappiamo che queste operazioni rappresentano attività di preprofilazione, ma la profilazione vera è un’altra cosa. Per assurdo io potrei avere un’ottima “preprofilazione” e una risposta cromatica non perfettamente fedele del mio proiettore, tant’evvero (si può scrivere così??), alcuni proiettori e processori video hanno un CMS ( il mio Crystalio II no purtoppo), e dulcis in fundo, per chi usa gli HTPC, Windows Vista permette l’utilizzo di un file di profilazione con estensione ICC che gestisce i colori della periferica attraverso la scheda video.
In sintesi la profilazione della periferica che viene fatta con software e sonde dedicate (ad esempio con il sw GretagMacbeth ProfileMaker) attraverso le seguenti fasi: 1) si inviano una serie di pattern campioni alla periferica, 2) si leggono tramite la sonda le coordinate cromatiche di questi colori campioni riprodotti dalla periferifca, 3) il software registra tutte le coordinate e genera una matrice di correzione (feedback di correzione colore) in base alle coordinate del pattern inviato e misurato, 4) nota la matrice di correzione il software genera un file con estensione ICC (sotto windows vista), 5) tramite i comandi di gestione della scheda video sotto windows si carica nel color management questo file di profilazione, 6) in fase di riproduzione la scheda video applica la correzione al colore del pixel da riprodurre secondo le informazioni riportate nel file *.icc.
Il discorso della profilazione può valere per tutte le periferiche che devono trattare il colore: scanner, stampanti, monitor, proiettori, etc.
Ritornando alle ns. esperienze, se ho capito bene il CMS a corredo del JVC RS20 o del Lumagen Radiance consente di “posizionare” nel triangolo di gamut i colori primari e secondari secondo lo standard dello spazio colore prescelto, ma mi sembra che non sia possibile intervenire direttamente ad esempio sui complementari al 10-20..90% di saturazione (qui chiedo lumi (e non luma) ai possessori). Per cui se io allineo bene i primari ed i secondari e se 1) l’ambiente non influisce molto e 2) il proiettore è abbastanza “lineare” mi aspetto una riproduzione cromatica soddisfacente. Quindi se faccio ad esempio la scala del ciano dal 10% al 100% di saturazione dovrei avere nel mio triangolo un allineamento di tutti i punti misurati dal vertice del ciano a 100% di saturazione al mio bianco a D65. Se ciò non dovesse succedere per tutti i secondari inizio a “giocare” con alcuni parametri del proiettore/processore (come qualcuno ha già fatto in questo forum) con l’obiettivo di ottenere un risultato soddisfacente (stella a 6 punte con centro sul bianco D65 e vertice i 6 colori primari+secondari) sperando che alcune regolazioni non si trascinino dietro troppe cose per rigidità del CMS.
Oltre ai CMS descritti, potrebbero esistere e qui chiedo a chi ha più esperienza, delle matrici HW che gestiscono l’ Input/Output di colore e che consentono di profilare una qualsiasi periferica secondo il principio visto in precedenza per windows vista .
Esistono anche i “CMS software” come ad esempio la gestione dello shader del player software Media Player Classic (e qui Ciccio1112 ne sa qualcosa) che permettono, dopo avere misurato i primari di determinare una matrice 4x4 che data in pasto allo shader di MPC dovrebbe portare il triangolo di gamut del proiettore a sovrapporsi al triangolo ad esempio dello spazio colore in HD (Rec 709 mi pare). Invito Ciccio1112 a misurare con HFCR “la stella a 6 punte”, usando i primari e secondari ai diversi livelli di saturazione e vedere come sono posizionati nel gamut.
Per quanto riguarda le mie esperienze con il mio RS10+CrystalioII+HTPC al momento ho con l'amico Sabatino:
1) tarato il proiettore con sonda eye-one display 2 e sw HFCR;
2) utilizzato MPC con lo shader REC 709;
3) utilizzato il Crystalio per portare i colori primari sovrasaturi dell’RS10 sul triangolo REC 709 (senza avere attivato il discorso di cui al punto 2).
In merito al punto 1 e 2 tutto bene (anche se non noto grandi variazioni di colore con lo shader di MPC), il punto 3 al momento mi ha dato un risultato “sgradevole” perchè probabilmente i primari coincidono pure con i vertici del triangolo ma i secondari se ne sono andati a spasso nel triangolo per i fatti loro, per cui dovremmo capire come agendo su colore e saturazione dell’RS10 si possono spostare i secondari, anche sacrificando i primari e cercare di portarli al posto giusto per quanto possibile (qui invito qualche anima pia dotata di proiettore+processore a fare qualche prova). Alla fine della giostra mi è parso di capire che è piu’ facile sacrificare i primari (che saturi al 100% non servono al ns. proiettore), piuttosto che i secondari.
E veniamo al progetto di profilazione dei ns. proiettori; al momento ovviamente la cosa può interessare chi è dotato di: sonda, software ed HTPC (sempre che non esistano anche le matrici HW di profilazione?? ... o CMS HW che lavorano per punti nello spazio colore...).
Il primo problema è il reperimento del sw, chi è dotato di esperienza farebbe cosa gradita se potesse indicare un software di profilazione dei proiettori; io ho potuto visionare il sw GretagMacbeth ProfileMaker che costa diverse svariate migliaia di euro che però tra le periferiche non prevede i proiettori (che succede se uso la procedura di profilazione dei monitor????).
Trovato il sw adeguato sarebbe bello conoscere i risultati strumentali della profilazione ed iniziare a confrontare i colori dei proiettori “preprofilati” con quelli profilati e capire se veramente la profilazione serve al ns. hobby o rappresenta solo una curiosità per presunti intellettualoidi e veri professionisti del colore.
Invito infine tutti i forumers dotati di conoscenze e strumentazioni a fornire un contributo di esperienza a questa causa.
Chissà se un giorno compreremo il proiettore + sonda con taratura coloraudissey: installi tutto nell'ambiente e con taratura automatica profili immediatamente il proiettore (la cosa già succede per alcuni monitor professionali).
PS
Non sono nè un professionista nè un intellettualoide del colore, le cose che ho scritto le ho apprese per puro interesse all’hobby della videoproiezione per cui invito i guru a tollerare ed eventualmente segnalare c...te (bip-bip) scritte che saranno immediatamente modificate/cancellate.
Ultima modifica:
Aggiungo che l'Eye-One Pro è uno strumento di una versatilità straordinaria, ed anche molto preciso, se usato propriamente: ad esempio, lo uso in alternativa ad un X-Rite DTP-41 per ricalibrare regolarmente un sistema di prova-colore contrattuale, con possibilità di certificazione del ∆E a livello di singola prova colore e non solo di "sistema". Se volessi denigrarlo pubblicamente mi darei una mazzata sui piedi di proporzioni gigantesche! 
...e se avessi il minimo motivo per denigrarlo fondatamente, a quest'ora l'avrei già cambiato con altro, senza pensarci due volte!
Strano .... 
