Si si ti do ragione, io in generale sono un amante dei suoni alti piuttosto che dei suoni bassi ma se guardo un film e mi esplode un camion pieno di benzina non puoi togliermi i bassi se no perdo molto dell'audio del film. Dei dialoghi infatti sono soddisfattissimo, tra centrale e treeter delle 560 da quel punto di vista nessun problema, come frequenze medio basse invece è un disastro! Per farti capire meglio se come detto prima esplode un camion sento il pavimento vibrare causa frequenze bassissime (tenendo il sub bello alto, se lo tengo a meta tanto vale tenerlo spento visto che non si sente!) ma non sento le frequenze "medio-basse", quelle che dovrebbero essere prodotte dai coni delle 560 impostando nelle set-up dell'ampli "banda piena"Rino88ex ha detto:
[Indiana Line] Official Thread
- Autore discussione keanup
- Data d'inizio
Dakhan
New member
Se hai messo le 560 fullband e' chiaro che non senti il sub in 2ch (si disattiva) e che in 5.1 perdi parte dell'impatto, dato che se l'espolosione di cui parli e' registrata in parte nel canale LFE (e questo va al sub e infatti vibra il pavimento) e in parte nel resto dei diffusori le 560 sotto i 50hz sono di fatto alla canna del gas e quindi perdi una parte di messaggio sonoro.
Metti tutto tagliato da ampli a minimo 70hz, meglio 80hz, se non hai questa posibilita' metti tutto small e non pensarci piu'.
Purtroppo e' consuetudine di molti utenti sovrastimare le caratteristiche dei diffusori, se suonano da sole le 560 hanno una discreta estensione in basso ma se vogliamo raccordarle ad un sub dobbiamo tagliarle prima che inizino a scendere, quindi circa 20hz sopra il valore -3db rilevato.
Metti tutto tagliato da ampli a minimo 70hz, meglio 80hz, se non hai questa posibilita' metti tutto small e non pensarci piu'.
Purtroppo e' consuetudine di molti utenti sovrastimare le caratteristiche dei diffusori, se suonano da sole le 560 hanno una discreta estensione in basso ma se vogliamo raccordarle ad un sub dobbiamo tagliarle prima che inizino a scendere, quindi circa 20hz sopra il valore -3db rilevato.
muchogusto
New member
@Dakhan:
Ho rifatto la calibrazione con audissey...io ho tesi 204 frontali e sorround e centrale 704 e sub sunfire hrs8...ora mi ha tagliato i frontali a 80hz il centrale a 60hz e i sorround a 40hz....ho fatto un po di prove e ho alzato i sorround a 60hz....che dici va bene cosi??o forse è meglio portare anche centrale e sorround a 80hz??grazie
Ho rifatto la calibrazione con audissey...io ho tesi 204 frontali e sorround e centrale 704 e sub sunfire hrs8...ora mi ha tagliato i frontali a 80hz il centrale a 60hz e i sorround a 40hz....ho fatto un po di prove e ho alzato i sorround a 60hz....che dici va bene cosi??o forse è meglio portare anche centrale e sorround a 80hz??grazie
@muchogusto
io ho le tesi in firma e il mio yamaha con l'autocalibrazione fatta con 8 acquisizioni mi ha impostato il taglio a 80Hz uguale per tutte le tesi e credo sia il suo taglio migliore per mescolarsi con il sub, infatti il risultato mi sembra ottimo...
dubito che le 204 possano funzionare bene con taglio a 40Hz non ci arrivano neanche le mie tesi260 e ci arrivano quasi a fatica le tesi560, fai un pò tu
io rivedrei meglio come esegui l'autocalibrazione, se non hai strani comportamenti acustici dovuti a posizionamenti non proprio ideali che compromettono i rilievi, ti posso assicurare che se non la esegui con procedure diciamo da manule alla lettera ottieni dei risultati sbagliati o addirittura sballati, io stesso all'inizio credevo di fare bene l'autocalibrazione poi dopo aver parlato con Dakhan (che ringrazio) ho rifatto l'autocalibrazione seguendo i suoi consigli e i risultati ottenuti erano nettamente diversi e migliori dei precedenti...
altrimenti procedi ad una correzione manuale ma io consiglio si ottimizzare l'autocalibrazione che se fatta bene si avvicinerà molto all'ideale poi farai piccoli ritocchi basati sul gusto personale...
Qui ho postato la procedura ideale seguendo molti dei consigli di Dakhan, magari ti può essere utile confrontarla con la tua autocalibrazione: http://www.avmagazine.it/forum/showpost.php?p=2934282&postcount=565
io ho le tesi in firma e il mio yamaha con l'autocalibrazione fatta con 8 acquisizioni mi ha impostato il taglio a 80Hz uguale per tutte le tesi e credo sia il suo taglio migliore per mescolarsi con il sub, infatti il risultato mi sembra ottimo...
dubito che le 204 possano funzionare bene con taglio a 40Hz non ci arrivano neanche le mie tesi260 e ci arrivano quasi a fatica le tesi560, fai un pò tu
io rivedrei meglio come esegui l'autocalibrazione, se non hai strani comportamenti acustici dovuti a posizionamenti non proprio ideali che compromettono i rilievi, ti posso assicurare che se non la esegui con procedure diciamo da manule alla lettera ottieni dei risultati sbagliati o addirittura sballati, io stesso all'inizio credevo di fare bene l'autocalibrazione poi dopo aver parlato con Dakhan (che ringrazio) ho rifatto l'autocalibrazione seguendo i suoi consigli e i risultati ottenuti erano nettamente diversi e migliori dei precedenti...
altrimenti procedi ad una correzione manuale ma io consiglio si ottimizzare l'autocalibrazione che se fatta bene si avvicinerà molto all'ideale poi farai piccoli ritocchi basati sul gusto personale...
Qui ho postato la procedura ideale seguendo molti dei consigli di Dakhan, magari ti può essere utile confrontarla con la tua autocalibrazione: http://www.avmagazine.it/forum/showpost.php?p=2934282&postcount=565
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muchogusto
New member
salotto grazie ma se clicco sul link che mi hai postato mi da come per mandarti un mp....me lo puoi rimandare perfavore..grazie
accidenti hai ragione, ho provveduto a correggere il link, mi ero sbagliato, adesso il post precedente è a posto, riprova...muchogusto
New member
Grazie salotto...comunque ho fatto tutto nel modo giusto...l'unica cosa che non ho fatto è fare 3 calibrazioni nel punto centrale...il mio sinto mi permette di fare 6 calibrazione e l'impianto sta in una camera da letto quindi ho messo un trepiede sul letto ci ho avvitato il microfono e ho fatto prima centro poi sinistra poi destra poi spostato al centro del letto fatto al centro poi sinistra poi destra...credo di aver fatto tutto nel modo migliore 
@muchogusto
se la procedura è quella ideale o quasi, vuole dire che il microfono rileva male le frequenze e questo credo sia da imputare in parte al tuo ampli (che non conosco) e in parte al posizionamento e arredamento delle tesi204, per il resto c'è solo una cosa sicura: il taglio a 40Hz per le tesi204 è sbagliato e questo è un dato di fatto, se non riesci a trovare il modo di farlo rilevare correttamente modifica il parametro manualmente come ti ho scritto qualche post prima... anche se per i diffusori settati come small consigliano di impostare 80hz forse tu che hai tutte tesi204 che sono un pò carenti sui bassi potresti addirittura provare 90Hz
ricorda che a volte basta veramente poco per avere miglioramenti e/o peggioramenti sui rilievi acustici, parlo per esperienza, anche io credevo di fare quasi tutto perfetto ma poi quando l'ho fatto veramente ho visto dei risultati nettamente diversi che non credevo fose possibile raggiungere se non con modifiche manuali...
se la procedura è quella ideale o quasi, vuole dire che il microfono rileva male le frequenze e questo credo sia da imputare in parte al tuo ampli (che non conosco) e in parte al posizionamento e arredamento delle tesi204, per il resto c'è solo una cosa sicura: il taglio a 40Hz per le tesi204 è sbagliato e questo è un dato di fatto, se non riesci a trovare il modo di farlo rilevare correttamente modifica il parametro manualmente come ti ho scritto qualche post prima... anche se per i diffusori settati come small consigliano di impostare 80hz forse tu che hai tutte tesi204 che sono un pò carenti sui bassi potresti addirittura provare 90Hz
ricorda che a volte basta veramente poco per avere miglioramenti e/o peggioramenti sui rilievi acustici, parlo per esperienza, anche io credevo di fare quasi tutto perfetto ma poi quando l'ho fatto veramente ho visto dei risultati nettamente diversi che non credevo fose possibile raggiungere se non con modifiche manuali...
muchogusto
New member
salotto guarda ti assicuro che a 80hz va piu che bene...alla fine sulla carta la tesi 204 scendono a 55hz quindi a 80hz va piu che bene...anche perchè prima avevo impostato tutto manualmente a 80hz e mi trovavo benissimo...ora faccio un po di prove e semmai domani rifaccio un altra volta l'audissey per sicurezza...grazie dei consigli 
@muchogusto
sì ok le 204 sulla carta arrivano a 55Hz ma come ci arrivano? con che volume? io ho sia le 204 che le 260 e c'è un abisso sui bassi molto di più di qualche hz dichiarato sulla carta
comunque 80 o 90Hz non cambia molto, anche se io fossi in te con le 204 proverei anche con 90, ma sicuramente non 40Hz!!!!
sì ok le 204 sulla carta arrivano a 55Hz ma come ci arrivano? con che volume? io ho sia le 204 che le 260 e c'è un abisso sui bassi molto di più di qualche hz dichiarato sulla carta
comunque 80 o 90Hz non cambia molto, anche se io fossi in te con le 204 proverei anche con 90, ma sicuramente non 40Hz!!!!
Dakhan
New member
Confermo quanto scritto da Salotto74 (che ringrazio per i complimenti) relativamente al taglio dei diffusori, aggiungo che e' meglio sbagliare alzando troppo che troppo poco, parlo della configurazione per HT.
Se il taglio e' troppo basso avremo un "buco" nel passaggio sub-diffusori poiche' i diffusori sotto una certa frequenza avranno un'emissione ridotta e se tagliamo il sub prima di "quella" frequenza avremo un arco in cui sono atenuati entrambi.
Se invece e' troppo alto il rischio e' di avere un sub che suona "male" o e' troppo individuabile ma fino a 90-100 hz il rischio e' minimo se non nullo.
Io ho fatto prove con il REW e i miei frontali che hanno i -3db a 41hz, tagliati a 40 disastro, a 50 grosso buco, a 60 meglio ma non ideale, 70 bene, 80 e 90 identici a 70.
Se il taglio e' troppo basso avremo un "buco" nel passaggio sub-diffusori poiche' i diffusori sotto una certa frequenza avranno un'emissione ridotta e se tagliamo il sub prima di "quella" frequenza avremo un arco in cui sono atenuati entrambi.
Se invece e' troppo alto il rischio e' di avere un sub che suona "male" o e' troppo individuabile ma fino a 90-100 hz il rischio e' minimo se non nullo.
Io ho fatto prove con il REW e i miei frontali che hanno i -3db a 41hz, tagliati a 40 disastro, a 50 grosso buco, a 60 meglio ma non ideale, 70 bene, 80 e 90 identici a 70.
muchogusto
New member
e i tuoi diffusori sulla carta quanto scendono in frequenza??
Dakhan
New member
muchogusto ha detto:
A 41hz, come scritto prima. Questo valore pero' come dicevo indica non l'inizio della discesa ma un punto successivo ad esso e per "accoppiare" meglio sub e diffusori e' meglio trovare un punto in cui la discesa non e' iniziata ne' per il sub ne' per i diffusori.
antonyb
New member
Salve a tutti, dopo aver ascoltato i vari kit 5.1 nei contri comm, visto la mia insoddisfazione mi sono recato in un negozio più specifico che mi ha proposto delle indiana line: un sub 950 attivo da 27 cm, dj 308 a tre vie con woofer da 23 cm, tesi 704n per il centrale, e tesi 104n per il post, il tutto collegato ad un sintoampli onkyo tx sr 308, leggendo un po il tread non mi sembrano male queste casse, ma fare un acquisto così costoso senza prima sentirle avrei un po paura...
La stanza dove va questo impianto è di 25 mq, ci vorrei ascoltare qualche film in 5.1, ma sopratutto vorrei ascoltarci musica stereo, ora ascolto la musica con un vecchio ampli pioneer e casse con woofer da 30 cm e alti e medi della coral, mi piace come suonano, ma le vorrei sostituire per lo spazio ed estetica.
Secondo voi avrò prestazioni simili come potenza e qualità??
grazie
La stanza dove va questo impianto è di 25 mq, ci vorrei ascoltare qualche film in 5.1, ma sopratutto vorrei ascoltarci musica stereo, ora ascolto la musica con un vecchio ampli pioneer e casse con woofer da 30 cm e alti e medi della coral, mi piace come suonano, ma le vorrei sostituire per lo spazio ed estetica.
Secondo voi avrò prestazioni simili come potenza e qualità??
grazie
muchogusto
New member
sub centrale e sorround sono ok
come frontali prendi le tesi 260 (se non puoi mettere diffusori da pavimento) e come sinto vai su un denon 1910 o 1911 se ti interessa il 3d
come frontali prendi le tesi 260 (se non puoi mettere diffusori da pavimento) e come sinto vai su un denon 1910 o 1911 se ti interessa il 3d
Jarhead
New member
antonyb ha detto:
Per 3d intendeva i film...in 3d
Comunque anch'io preferisco consigliarti le tesi. Le DJ mi sanno davvero di "tamarrata". Già col nome non iniziamo bene...
Non le ho però sentite suonare, ma basta vedere il prezza per capire che non potrebbero competere con le torri tesi. Se hai disponibilità di budget ti consiglio, per 100euro in più le tesi 504 che sono inbubbiamente migliori delle dj 308.
antonyb
New member
Jarhead ha detto:Per 3d intendeva i film...in 3d
Comunque anch'io preferisco consigliarti le tesi. Le DJ mi sanno davvero di "tamarrata". Già col nome non iniziamo bene...
Non le ho però sentite suonare, ma basta vedere il prezza per capire che non potrebbero competere con le torri tesi. Se hai disponibilità di budget ti consiglio, per 100euro in più le tesi 504 che sono inbubbiamente migliori delle dj 308.
non ho una tv 3d, (deduco che se hai un tv 3d e non hai un sinto 3d, non puoi vedere il 3d giusto?)
Escludendo quelle da pavimento perchè sono molto limitato con lo spazio, scusate se insisto e se ripeto ma non è meglio avere una cassa a tre vie con woofer piu grande??
a me interessa molto il suono pe la musica, l'ht è in secondo piano, è per questo che col venditore avevamo scelto le dj...