Incontro per confronto tra colorimetri i1display pro

[Dario65]

yiannis ho svuotato la casella, grazie

 

[stazzatleta]

per cortesia rimanete in tema ed evitate i complimenti personali

con prolunga USB la mia sonda NON funzionava correttamente per cui consiglio chi ne utilizzasse una (ben comoda lo so) ad eliminarla

 

[revenge72]

Pur essendo d' accordo con l' analisi del amico revenge72, questo non cambia nulla riguardo la prestazione della sonda. Se mi permettete...
..........[CUT]

Da quello che mi risulta un colorimetro per sua intrinseca natura, in funzione della tecnologia di display che va a rilevare, ha deviazioni con andamento e spesso in direzione opposta.
L' argomento era già stato affrontato in passato ma purtroppo gli anni passano e le discussioni effettuate tendono ad allungarsi e diluirsi, non riesco più per ragioni di tempo a recuperare il link ad una discussione in un forum anglofono (dovrei scandagliarne parecchi) nella quale si comparavano le seguenti sonde:

EYE ONE PRO (spettrofotometro certificato utilizzato come riferimento)
Eye one display 2
Spyder II
(e forse c' era altro )

Il rilievo di display LCD retroilluminati CCFL e LED già presentava comportamenti anche sensibilmente differenti dei colorimetri causati dalla differente tecnologia di retroilluminazione rispetto al riferimento dello spettrofotometro certificato.
Ovviamente esistevano differenti comportamenti anche con le varie tecnologie dei VPR o con i display al plasma.

Non è un caso se esistono soluzioni commerciali quali la seguente:
http://www.chromapure.com/products-i1pro-d3_professional.asp

Questo rappresenta, a mio giudizio, la dotazione base minima per un calibratore professionista.
Per una rivista o per lavori non solo accurati, ma anche certificati, si deve andare oltre e utilizzare apparecchiature del costo ancora superiore corredate da software a pagamento.

Un professionista dotato di dotazione base minima dovrebbe eseguire, se utilizza un colorimetro come la ID3 una profilazione con uno spettrofotometro certificato, per ogni singola sessione di calibrazione, direttamente sulla catena AV da calibrare.

Quando si vogliono prestazioni professionali non esistono mezze misure, servono apparecchiature professionali,
A livello personale non mi sono mai illuso di avere tali prestazioni da una ID3 e se ho ne ho tessuto le lodi sono esclusivamente per la velocità e stabilità di lettura che permette di velocizzare al massimo il lavoro.
Per quello che mi riguarda, per le mie esigenze e per quello che mi è passato fra le mani, ritengo che sonda+matrice di correzione e HCFR vadano benissimo così come sono.

Per quello che riguarda a questione di principio (una azienda deve rispettare le specifiche che dichiara) ti do ragione ... ma personalmente non sono deluso... io le specifiche dichiarate dai produttori legati all' AV manco le leggo

Mandi

 

[Dario65]

Ciao a tutti,

mi hanno gentilmente prestato lo spettrofotometro Colormunki e, pur essendo un periodo parco di tempo a disposizione per fare prove, ho eseguito alcune misurazioni, che mi sembrano interessanti.
Le vorrei condividere con tutti voi, scusandomi se si riferiscono ad un vpr, ma, purtroppo, non ho la possibilità di testare display plasma.

Pattern 1080 24p - W 100% da blu-ray Disco test AVSHD - Hcfr v3.0.5.2

Ecco i risultati:

Colormunki

W = x 0.310 y 0.330

R = 97%
G = 100%
B = 98%

i1D3

W = x 0.306 y 0.331

R = 91%
G = 102%
B = 100%

i1D3 con matrice di Zoyd

W = x 0.315 y 0.334

R = 99%
G = 100%
B = 96%


Questo è quanto

--- Edit ---

Anzi, no! E' giusto, Roby, ho tralasciato di riportare le misure RGB.

Colormunki

R 0.632 0.329
G 0.315 0.585
B 0.156 0.069

i1D3

R 0.627 0.333
G 0.309 0.579
B 0.157 0.070

i1D3 con matrice Zoyd

R 0.633 0.331
G 0.315 0.572
B 0.159 0.069

 

[Roby7108]

Direi che la Zoyd si avvicina molto.

Potresti inserire anche i specifici valori x,y per gli RGB, come hai fatto per il W.
Sarebbe un confronto più attendibile e si potrebbe anche creare una matrice tramite foglio excel.

 

[Eldest]

si riferiscono ad un vpr

Come era stato calibrato quel VPR?

 

[Dario65]

Fuori di polemica, ti dispiace dirmi il motivo della domanda?

 

[Eldest]

Fuori di polemica, ti dispiace dirmi il motivo della domanda?

Fuori di polemica, ma onestamente mi sembrava molto ovvio... per sapere eventualmente quale delle sonde ha misurato i valori piu' veritieri relativamente al rosso, nel caso che quel VPR magari fosse stato calibrato precedentemente con un altro colorimetro differente da quelle 2 sonde.

Altrimenti non si puo' capire quale delle 3 misurazioni e' piu' vicina alla realta', ma solamente che le 2 sonde leggono diversamente l'una dall'altra, e che applicando una matrice cambiamo i valori misurati, ma niente di definitivo.

Spero di essere risultato abbastanza chiaro nell'esposizione.

 

[Roby7108]

Più che un confronto tra sonde mi pare un confronto tra lettura semplice e lettura con matrice (Zoyd) effettuate dalla i1D3... dal momento che l'altra sonda è uno spettrofotometro e pertanto i suoi valori di lettura sono da considerarsi il riferimento.

Grazie Dario per le misure RGB

 

[Eldest]

l'altra sonda è uno spettrofotometro

Allora e' tutta colpa mia che purtroppo la parola ColorMunki sono abituato ad associarla ad una sonda di X-Rite, mentre in quel caso si trattava di un vero spettrofotometro.:doh:

 

[Roby7108]

Non ti preoccupare... nulla di grave eh!

Comunque il nome completo è ColorMunki Photo...
Solo ColorMunki è effettivamente un colorimetro.

 

[Dario65]

Precisazione per precisazione....

ColorMunki Display è il nome corretto del colorimetro, mentre ColorMunki Photo e C. Design sono spettrofotometri

@Eldest
Scusami, Eldest, se ti ho risposto con un'altra domanda, ma la tua richiesta mi sembrava una vera e propria premessa a qualcosa d'altro e volevo che scrivessi direttamente cosa bolliva in pentola

Ciao

 

[yiannis]

Ecco i risultati ragazzi!! Si vede che mamma Xrite non dia la stessa ''attenzione'' a tutte le sonde....ognuno e' libero a trarre le sue conclusioni, per me le cose sono piu o meno chiare. Le sonde, credete mi, in questo caso amano il Benq 1070. Ci sono altri display con enormi errori. Quindi, la mia conclusione e' che la sonda fa come le pare e piacce a seconda dello display che ha davanti. L' unico modo che questa possa essere usata senza preoccupazioni e' via profilo. Basta impazzirmi con sto giocattolino.....



Visualizza allegato TEST.doc

 

[f_carone]

Ecco i risultati ragazzi!! Si vede che mamma Xrite non dia la stessa ''attenzione'' a tutte le sonde....ognuno e' libero a trarre le sue conclusioni, per me le cose sono piu o meno chiare. Le sonde, credete mi, in questo caso amano il Benq 1070. Ci sono altri display con enormi errori. Quindi, la mia conclusione e' che la sonda fa come le pare e pi..........[CUT]

La ID3 OEM risulta migliore, rispetto alle Retail di quella tabella, perché profilata da Chromapure?

 

[Roby7108]

Non è che fa come le pare... è la diversa sensibilità/reazione in presenza di tecnologie diverse.
La i1D3 legge i plasma in quella maniera, a causa della natura particolare della distribuzione spettrale dei fosfori... e pertanto va corretta.

Comunque come già scritto, se si vuole fare i fiscali, occorre SEMPRE profilare prima di ogni sessione... diversamente si può vivere felici anche con una matrice presa in prestito che ci fornisce una Gray Scale neutra.

 

[yiannis]

La ID3 OEM risulta migliore, rispetto alle Retail di quella tabella, perché profilata da Chromapure?

No, perche' non abbiamo usato ChromaPure. La sonda e' profilata via software e non hardware, quindi qualsiasi differenza nelle letture abbiamo riscontrato e' causata da un un miglior hardware (anzi, per dirla tutta...da un migliore matrix nativo della sonda e non hardware nel senso stretto della parola).

Non è che fa come le pare... è la diversa sensibilità/reazione in presenza di tecnologie diverse.
La i1D3 legge i plasma in quella maniera, a causa della natura particolare della distribuzione spettrale dei fosfori... e pertanto va corretta.

Secondo me si'. Non si spiega il fatto via tecnologie perche' si hanno letture talmente diverse con la stessa tecnologia, per esempio, col Benq 1070, Benq 7000, Sharp 21000 sbaglia pochissimo mentre con Optoma 300, Optoma 25, Benq 5000, Benq 20000 sbaglia molto. Tutti questi vpr sono della stessa tecnologia e disponendo le stesse caratteristiche, quindi questo comportamento anomalo della sonda non dovrebbe verificarsi.

 

[Roby7108]

Hai uno spettro... puoi verificare benissimo quale sonda i1D3 si comporti in modo ragionevole reagendo in modo costante alle varie tecnologie...e quale invece fa di testa sua. Beh, in questo caso direi di sonda decisamente sfortunata.

Sei riuscito poi a utilizzare la i1Pro per creare matrici di correzione?
Anche se non gira sulle nuove versioni di HCFR il modo per creare un profilo è piuttosto semplice... ma credo che tu già lo sappia.

 

[yiannis]

Hai uno spettro... puoi verificare benissimo quale sonda i1D3 si comporti in modo ragionevole reagendo in modo costante alle varie tecnologie...e quale invece fa di testa sua. Beh, in questo caso direi di sonda decisamente sfortunata.

Tutto quello che scrivo l' ho gia verificato con lo spettro e ti ripeto, caro Roby, che Benq 5000 e Benq 1070 usano esattamente la stessa tecnologia, ossia un monochip DMD della tecnologia DLP. Perche' ad uno la sonda legge abbastanza bene e all' altro legge....lasciamo stare, non lo so proprio e non riesco nemmeno a spiegarlo.

Sei riuscito poi a utilizzare la i1Pro per creare matrici di correzione?
Anche se non gira sulle nuove versioni d..........[CUT]

Si, quando la sonda va profilata, non ci sono problemi. Se non andava bene nemmeno profilata, probabilmente sarebbe un caso di esercitare un' azione contro la XRite.

 

[revenge72]

Non si spiega il fatto via tecnologie perche' si hanno letture talmente diverse con la stessa tecnologia, per esempio, col Benq 1070, Benq 7000, Sharp 21000 sbaglia pochissimo mentre con Optoma 300, Optoma 25, Benq 5000, Benq 20000 sbaglia molto.

Forse perché oltre alla tipologia di proiezione (DLP) ha una notevole influenza anche il tipo di illuminazione.
Le lampadine utilizzate nei proiettori sono a scarica ed hanno una emissione spettrale discreta.
L' utilizzo di lampadine differenti per composizione spettrale porta a risultati differenti.
E' come scrivere che un colorimetro con display LCD CCFL ha un comportamento abbastanza differente dallo stesso pannello retroilluminato LED.

Mandi

 

[yiannis]

Si', e' una ipotesi plausibile.