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Sabato 14 febbraio da Audio Quality partirà un roadshow che porterà il nuovo proiettore DLP 4K trilaser Valerion VisionMaster Max in giro per l'Italia e che toccherà Roma, Genova, Milano, Napoli, Padova e Udinee forse anche Bari e Torino. Maggiori info a questo indirizzo
Il Futuro del Plasma...
- Autore discussione IukiDukemSsj360
- Data d'inizio
aletta01
New member
Potresti, gentilmente, argomentare più in dettaglio queste tue considerazioni.
In particolare mi piacerebbe capire, stante le tue parole, sulla base di quale specificità tecniche Panasonic sarebbe una ciofeca rispetto a Samsung.
Grazie.
ABAP
Moderatore
Credo che il termine "ciofeca" si riferisse al software, non ai pannelli. Il che non vuol dire lo trovi corretto ma solo per chiarire.
Sono comunque d'accordo sul fatto che un minimo di argomentazione in più non guasterebbe, tanto più in un thread in cui si dovrebbe parlare di plasma.
Non sono invece d'accordo che la differenza la facciano i software, nemmeno a livello di mercato.
La differenza la fa semmai e sempre la Picture Quality.
Poi ci sarà chi punta su una PQ diciamo più commerciale per accattivare l'utente da grande magazzino (e qui purtroppo credo e temo che l'aspetto look da centro commerciale sia si', il più importante) e chi su una PQ di livello diverso.
Insomma io sono convinto che la grandissima parte del mercato sia tutt'ora comunque fatta da utenti che arrivano, guardano, comprano (quindi, in sostanza, anche dalla bravura dei commessi). Magari si sono fatti prima un giretto su internet per vedere prezzi e dati di fabbrica tipo contrasto dinamico, Hz ecc.
Che ci piaccia (e di sicuro non mi piace) o no.
In questo senso, il futuro del plasma è buio, molto buio, tendente al buio pesto direi.
E se cominciano a spingere sul 4K andrà sempre peggio, purtroppo, perché i limiti del plasma nella densità di pixel sulle diagonali piccole ci sono e non credo siano facilmente sormontabili.
Mi auguro infatti che il 4K non prenda molto
Sono comunque d'accordo sul fatto che un minimo di argomentazione in più non guasterebbe, tanto più in un thread in cui si dovrebbe parlare di plasma.
Non sono invece d'accordo che la differenza la facciano i software, nemmeno a livello di mercato.
La differenza la fa semmai e sempre la Picture Quality.
Poi ci sarà chi punta su una PQ diciamo più commerciale per accattivare l'utente da grande magazzino (e qui purtroppo credo e temo che l'aspetto look da centro commerciale sia si', il più importante) e chi su una PQ di livello diverso.
Insomma io sono convinto che la grandissima parte del mercato sia tutt'ora comunque fatta da utenti che arrivano, guardano, comprano (quindi, in sostanza, anche dalla bravura dei commessi). Magari si sono fatti prima un giretto su internet per vedere prezzi e dati di fabbrica tipo contrasto dinamico, Hz ecc.
Che ci piaccia (e di sicuro non mi piace) o no.
In questo senso, il futuro del plasma è buio, molto buio, tendente al buio pesto direi.
E se cominciano a spingere sul 4K andrà sempre peggio, purtroppo, perché i limiti del plasma nella densità di pixel sulle diagonali piccole ci sono e non credo siano facilmente sormontabili.
Mi auguro infatti che il 4K non prenda molto
Purtroppo le vendite le fa il marketing e se il marketing dice che il non plus ultra è avere la super smart TV, purtroppo sarà considerata dalla massa più importante della qualità di visione.
Se fosse il contrario non sarebbe di certo la tecnologia Plasma quella messa in un angolo, o almeno le proporzioni sarebbero diverse.
Tutto questo anche se come voi mi trovo d'accordo sul fatto che il fattore determinante dovrebbe essere la qualità di visione.
Poi mi piacerebbe vedere che cosa se ne fanno di tutte queste app multimediali a parte le cose che ormai fanno tutti.
Io comunque ho visto la parte multimediale della serie 60 e non mi sembra sia così "ciofeca"
Se fosse il contrario non sarebbe di certo la tecnologia Plasma quella messa in un angolo, o almeno le proporzioni sarebbero diverse.
Tutto questo anche se come voi mi trovo d'accordo sul fatto che il fattore determinante dovrebbe essere la qualità di visione.
Poi mi piacerebbe vedere che cosa se ne fanno di tutte queste app multimediali a parte le cose che ormai fanno tutti.
Io comunque ho visto la parte multimediale della serie 60 e non mi sembra sia così "ciofeca"
Mah io non capisco molti di voi. Gli attuali Plasma sono al limite della percezione dell'occhio umano in termini di qualità di visione, certamente si potrà ancora migliorare (magari nella visione diurna) ma i margini sono molto pochi. Cosa resta?
Secondo me il fattore determinate è la multimedialità, e l'integrazione dei servizi. Ad esempio un TV che decodificasse i nuovi codec HVEC sarebbe utilissima, se poi integrasse un sistema di giuoco decente meglio ancora, non vedo nessuno scandalo nell'integrazione di sensori e telecamere anzi, in fondo il TV rimane il rè di molti ambienti domestici.
Vi faccio un esempio: ma davvero vi piacerebbe avere un Kuro KRP etc etc.... che per funzionare deve essere attaccato ad 2-3 scatolotti con tanto di fili e telecomandi? Io preferirei un VT60 tutta la vita e se mi va di rivedermi Crozza su youtube lo faccio senza anadre a picchiarmi con altri devices.
I miei 2 cents che il vero fattore di marketing (e di fruizione vera) non sarà il 4k ma il sistema operativo.
Parte Samsung con Tizen, poi arriveranno Apple e Google..... e Microsoft.
I produttori che sceglieranno la loro piattaforma interna li vedo molto ma molto male. In fondo basta integrare l'hardware di un normale telefonino.
Secondo me il fattore determinate è la multimedialità, e l'integrazione dei servizi. Ad esempio un TV che decodificasse i nuovi codec HVEC sarebbe utilissima, se poi integrasse un sistema di giuoco decente meglio ancora, non vedo nessuno scandalo nell'integrazione di sensori e telecamere anzi, in fondo il TV rimane il rè di molti ambienti domestici.
Vi faccio un esempio: ma davvero vi piacerebbe avere un Kuro KRP etc etc.... che per funzionare deve essere attaccato ad 2-3 scatolotti con tanto di fili e telecomandi? Io preferirei un VT60 tutta la vita e se mi va di rivedermi Crozza su youtube lo faccio senza anadre a picchiarmi con altri devices.
I miei 2 cents che il vero fattore di marketing (e di fruizione vera) non sarà il 4k ma il sistema operativo.
Parte Samsung con Tizen, poi arriveranno Apple e Google..... e Microsoft.
I produttori che sceglieranno la loro piattaforma interna li vedo molto ma molto male. In fondo basta integrare l'hardware di un normale telefonino.
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revenge72
Active member
Io invece preferiei un monitor puro con prestazioni da urlo .... se voglio la multimedialità come la chiedi tu attacco una chiavetta con dongle android 4.xx che posso gesitire senza alcun problema con un tablet, con una tastiera dotata di touch pad o ancora tramite cellulare.
Non esiste televisore con multimedialità spinta che possa superare una banale dongle android e, una volta che siano superati tecnologicamente si possono sempre sostituire.... a modico prezzo.
Adesso che ci penso.... ne ho attaccata una a penzoloni nascosto dietro il mio antico panasonic 42PX70..... e oltre a Crozza su youtube, alle radio internet, alle previsioni del tempo, alle e-mail.... ho anche installato una una app di videosorveglianza con cui posso vedere in remoto se ci sono "problemi" nella mia azienda.
La dongle mi è costata circa 50 €, la tastiera con touch pad con cui la controllo 25€.
Nessun problema quindi anche per chi ha un Kuro
Mandi
Non esiste televisore con multimedialità spinta che possa superare una banale dongle android e, una volta che siano superati tecnologicamente si possono sempre sostituire.... a modico prezzo.
Adesso che ci penso.... ne ho attaccata una a penzoloni nascosto dietro il mio antico panasonic 42PX70..... e oltre a Crozza su youtube, alle radio internet, alle previsioni del tempo, alle e-mail.... ho anche installato una una app di videosorveglianza con cui posso vedere in remoto se ci sono "problemi" nella mia azienda.
La dongle mi è costata circa 50 €, la tastiera con touch pad con cui la controllo 25€.
Nessun problema quindi anche per chi ha un Kuro
Mandi
Considerando anche quanto detto da RCplus e Revenge72, il punto per me resta la qualità di visione... RCplus, sono perfettamente d'accordo con te sul fatto della smart tv che sicuramente rende il tutto più comodo, se una tv di qualità è appunto provvista di tutte queste "comodità" già di suo, senza ulteriori spese/aggiunte, tanto meglio... Se però si deve scendere a compromessi sulla capacità del tv di fare ciò per cui è creato (fatto che si ripercuote indirettamente anche sull'utilità/qualità delle comodità su dette... tutto su un tv, "va visto") il gioco non vale la candela e in tal caso si fà ovvia la soluzione di Revenge72...
In campo tv consumer cmq, non esistono di questi problemi dato che le tv Top di gamma sono il meglio sia come qualità di visione che come smart e funzioni varie...
@RecPlus sicuramente le funzioni smart contano e conteranno molto in futuro, perchè la richiesta della "massa" in tale direzione pare essere in continua crescita (almeno alla pari con la crescita dell'ignoranza sulla qualità di visione...) Non sono d'accordo però con la tua frase di apertura... c'è ancora parecchio da migliorare su tutti i frangenti anche solo per tornare alla qualità raggiunta dai migliori tv crt (tecnologia che a sua volta offriva ancora ampi margini di miglioramento)... Sembra ormai certo che per raggiungere tali obbiettivi serva un cambio di tecnologia, non sò quanto ancora si possa migliorare con i tv plasma...
In campo tv consumer cmq, non esistono di questi problemi dato che le tv Top di gamma sono il meglio sia come qualità di visione che come smart e funzioni varie...
@RecPlus sicuramente le funzioni smart contano e conteranno molto in futuro, perchè la richiesta della "massa" in tale direzione pare essere in continua crescita (almeno alla pari con la crescita dell'ignoranza sulla qualità di visione...) Non sono d'accordo però con la tua frase di apertura... c'è ancora parecchio da migliorare su tutti i frangenti anche solo per tornare alla qualità raggiunta dai migliori tv crt (tecnologia che a sua volta offriva ancora ampi margini di miglioramento)... Sembra ormai certo che per raggiungere tali obbiettivi serva un cambio di tecnologia, non sò quanto ancora si possa migliorare con i tv plasma...
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A me piacerebbe! Sinceramente oggi basta attaccare una pennetta android al tv ed hai tutta la multimedialità che vuoi, anche se non è vero che Panasonic non sia competitiva sotto questo aspetto, la serie 60 ha di tutto, per me anche troppo. Sinceramente non m'interessa nulla di avere comandi gestuali o vocali che non utilizzo nemmeno sul cellulare, per me il tv deve riprodurre al meglio possibilie il segnale video, anche per l'audio c'è l'HT.
aletta01
New member
Non solo sono d'accordissimo con tutto quello che scrive Plasm-on ma aggiungo che nel momento in cui tu scrivi
" .. Secondo me il fattore determinate è la multimedialità, e l'integrazione dei servizi..."
io rimango dell'avviso che un display deve saper fare ottimamente quello per il quale è stato concepito: esprimere la migliore qualità video possibile.
Aggiungo poi che sotto questo profilo mi sembra, perlomeno, poco edificante la tua esemplificazione
" .. ma davvero vi piacerebbe avere un Kuro KRP etc etc.... che per funzionare deve essere attaccato ad 2-3 scatolotti con tanto di fili e telecomandi?.."
non solo mi piacerebbe averlo (e non credo solo al sottoscritto) ma farei carte false per averne uno nuovo !!!!!
" .. Secondo me il fattore determinate è la multimedialità, e l'integrazione dei servizi..."
io rimango dell'avviso che un display deve saper fare ottimamente quello per il quale è stato concepito: esprimere la migliore qualità video possibile.
Aggiungo poi che sotto questo profilo mi sembra, perlomeno, poco edificante la tua esemplificazione
" .. ma davvero vi piacerebbe avere un Kuro KRP etc etc.... che per funzionare deve essere attaccato ad 2-3 scatolotti con tanto di fili e telecomandi?.."
non solo mi piacerebbe averlo (e non credo solo al sottoscritto) ma farei carte false per averne uno nuovo !!!!!
Trovo le vostre risposte interessanti, di fatto considerate un televisore essenzialmente un display e non un dispositivo multimediale. In questo caso mi ritiro in buon ordine, per me un televisore nel 2013 non è affatto solo un display ma una complessa apparecchiatura per vedere , sentire e interagire dal divano e in maniera l più possibile semplice ed intuitiva.
La parte "display" peraltro è arrivata a livelli davvero poco migliorabili per l'occhio umano se parliamo di VT60.
Se mi regalassero un Kuro KRP nuovo lo venderei immediatamente per un comprare un VT60 e tenermi il resto. Senza alcun rimpianto, capisco che ci sono esigenze diverse.
E badate bene, non prenderei neppure in considerazione uno zt60, troppi soldi per una differenza visuale risibile ad occhio nudo.
Ammesso e non concesso che esista ancora un futuro per i Plasma a livello consumer, esso dovrà passare per forza dal sistema operativo e dalla parte multimediale, stesso discorso per qualsiasi altra teconologia a partire dall'Oled.
Scommetto i miei due cent che se uscisse un display 50 pollici Oled fullhd a prezzi umani, diciamo 2000€, ma senza youtube, il lettore DIVX,MKV,Hvec ed altri orpelli. Sarebbe un insuccesso.
Sul 4k ho i miei dubbi, per ora non l vedo affatto come un fattore.
La parte "display" peraltro è arrivata a livelli davvero poco migliorabili per l'occhio umano se parliamo di VT60.
Se mi regalassero un Kuro KRP nuovo lo venderei immediatamente per un comprare un VT60 e tenermi il resto. Senza alcun rimpianto, capisco che ci sono esigenze diverse.
E badate bene, non prenderei neppure in considerazione uno zt60, troppi soldi per una differenza visuale risibile ad occhio nudo.
Ammesso e non concesso che esista ancora un futuro per i Plasma a livello consumer, esso dovrà passare per forza dal sistema operativo e dalla parte multimediale, stesso discorso per qualsiasi altra teconologia a partire dall'Oled.
Scommetto i miei due cent che se uscisse un display 50 pollici Oled fullhd a prezzi umani, diciamo 2000€, ma senza youtube, il lettore DIVX,MKV,Hvec ed altri orpelli. Sarebbe un insuccesso.
Sul 4k ho i miei dubbi, per ora non l vedo affatto come un fattore.
aletta01
New member
Permettimi esprimerti qualche perplessità circa l'affermazione cui sopra
... appena lo vedresti (specie se calibrato) credo che per i prossimi 153 anni non compreresti "altro" ...
nenny1978
New member
Se mi regalassero un kuro... comprerei un dongle Android
A parte questo credo che, per come si sta muovendo il mondo broadcast e professionale, il 4k non sarà una semplice feature. Nei centri commerciali farà la sua bella figura, e questo conta moltissimo. Non ha difetti che ad alcuni possono sembrare fastidiosi e non dipende da fattori vari come il 3d. Se il master è 4k (e di restauri in questa risoluzione ce ne sono già parecchi) il risultato in confronto al Full-HD in un negozio sarebbe evidente a tutti. Persino con un upscaling di qualità.
Le tecnologie apprezzabili facilmente in un negozio partono sempre avvantaggiate. Se il plasma avesse il 4k nel proprio futuro ne avremmo parlato ancora per parecchio... Invece a quanto pare saranno gli LCD a farla da padrone, anche se spero in qualche colpo di Sony che con il suo Crystal LED mi aveva fatto ben sperare.
A parte questo credo che, per come si sta muovendo il mondo broadcast e professionale, il 4k non sarà una semplice feature. Nei centri commerciali farà la sua bella figura, e questo conta moltissimo. Non ha difetti che ad alcuni possono sembrare fastidiosi e non dipende da fattori vari come il 3d. Se il master è 4k (e di restauri in questa risoluzione ce ne sono già parecchi) il risultato in confronto al Full-HD in un negozio sarebbe evidente a tutti. Persino con un upscaling di qualità.
Le tecnologie apprezzabili facilmente in un negozio partono sempre avvantaggiate. Se il plasma avesse il 4k nel proprio futuro ne avremmo parlato ancora per parecchio... Invece a quanto pare saranno gli LCD a farla da padrone, anche se spero in qualche colpo di Sony che con il suo Crystal LED mi aveva fatto ben sperare.
revenge72
Active member
Questa affermazione sul fatto della possibilità di migliorare l' esistente la avevo già sentita in altri tempi per altre tecnologie.
In tutta franchezza non ha fondamento.
Scrivendo di occhio umano esistono noti limiti riguardanti la percezione della risoluzione che dipendono dal rapporto diagonale/distanza dal display.
Per quanto riguarda il colore invece fai riferimento al diagramma di cromaticità CIE 1931
Il triangolo centrale è il REC 709 ovvero i colori che vengono rappresentati dai nostri display attualmente.
Tutto quello che è esterno al triangolo centrale è quello che il nostro occhio può percepire .... ma che ci perdiamo in quanto gli standard di trasmissione/registrazione non supportano.
Come vedi con i display attuali l' occhio non è affatto al limite delle sue possibilità.
Se possedessi un Kuro, non avendo necessità/voglia di effettuare upgrade per il 3D ci metterei semplicemente la chiavetta android in un ingresso HDMI e buonanotte alla multimedialità del migliore degli smart tv
Per paradosso se dovessi fare qualche appunto a tutti i display attuali indipendentemente dalla tecnologia.... rigaurderebbe quasi sempre la parte audio.
Per i plasma in particolare i margini di miglioramento ci sarebbero (condizionale è persino sprecato dato che IMHO non ci saranno particolari sviluppi i futuro) e sono di due livelli il primo è impossibile dato che non ci sono più investimenti:
Miglioramenti impossibili:
Aumento risoluzione
Ampliamento gamut
Ottimizzazioni della tecnologia:
Riduzione posterizzazione
Riduzione dithering
Riduzione ulteriore del phosphor trails
Aumento efficienza luminosa (diminuzione consumo energetico)
Aumento luminosità
Mandi
