Il contrasto degli SXRD crolla nel tempo!

[Nordata]

Nella discussione di cui al link si parla espressamente di 500/600 e non dei nuovi, forse si sottintende che tutta la serie nuova ha le "contromisure" mentre dei vecchi solo quel modello (alla fin fine è lo stesso solo con le due numerazioni USA e Europa), escludendo forse il 300 ed il 1000, che è ancora più vecchio (l'update famosa riguardava, se non erro, solo la questione HDMI e quanto ruotava attorno).

Qualcuno ha anche scritto che non ha notato nulla.

Personalmente sono a 700 ore, forse un pelino in più, questa sera guardo, ma non ho notato drammatici cali di contrasto, se il materiale di origine è buono la visione lo è altrettanto.

Tra l'altro sono tutti modelli in giro da tempo, chi ne fa un uso non saltuario, quindi la media dei 5 - 6 film alla settimana, avrebbe già raggiunto il limite di ore fatidico e non dovrebbe essere solo una persona i due, nessuno ha notato nulla in proposito? Non che metta in dubbio che qualcosa sia successo, ma forse non è una caratteristica generale.

Vediamo come evolve.

 

[JohnTuld]

Se il livello del nero non è tutto, non c'è da strapparsi le vesti se con l'invecchiamento cala un po' ...

Questo lascialo dire ad un dlp monomatrice... Se un vpr che ha tra i punti di forza proprio il CR, vede il suo CR ammosciarsi....(a parte la figura di mer*a) Beh è un po' come se a Sansone viene l'alopecia...

 

[lupoal]

@nordata

la faccenda è stranota da parecchio tempo... l'evoluzione c'è già stata, basta chiedere ai "fortunati" possessori che prodotti in questione (10/30/40/50/55/90/300/500/1000 ... dicono.. pare.. sembra...) come è andata a finire.. se, ad esempio, sono riusciti a sistemare il problema

poi, qualora non fosse diffuso a tutti tutti tutti, ma proprio tutti eh, i pezzi prodotti in quelle serie... questo renderebbe meno grave il problema qualora non fosse stato riconosciuto/sistemato?

 

[Microfast]

Questo lascialo dire ad un dlp monomatrice... Se un vpr che ha tra i punti di forza proprio il CR, vede il suo CR ammosciarsi....(a parte la figura di mer*a) Beh è un po' come se a Sansone viene l'alopecia...

Mi sembra che il rapporto di contrasto dei Sony non sia mai stata il loro pregio principale, qualitativamente parlando, perlomeno rispetto ai JVC

Certo è che se già non eccellevano in questa caratteristica, un ulteriore decadimento palpabile nel tempo, non sarebbe il massimo, in particolar modo per unità costose quale il 1000 ...

Saluti
Marco

 

[grunf]

Per la statistica il mio 500 ha raggiunto circa 500 ore e non ho notato nessun peggioramento del contrasto. La qualità percepita è rimasta decisamente stabile. Dal punto di vista del raffreddamento il proiettore mi sembra davvero ben progettato e rispetto al precedente VPR che ho avuto - un dlp marantz - risulta decisamente più freddo. Comunque questa storia mi sorprende un po' per come è esplosa considerando che la tecnologia sxrd consumer ha ormai diversi anni di vita commerciale e casi del genere cosi eclatanti si sarebbero dovuti già verificare considerato il grande numero di proiettori venduti in questi anni. Forse un lotto difettoso di matrici sxrd ? Vediamo se ci saranno degli sviluppi...

 

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Scusate, ma ricordo male o molto tempo fa la Texas fece una comparazione con la quale mostrava chiaramente il forte decadimento delle matrici organiche rispetto a quella DLP?

Ricordo male quando usci il primissimo VPR JVC serio (qualcosa con una sigla del tipo H100) i cui possessori lamentavano, per l'appunto, un certo quale calo delle prestazioni iniziali già nelle prime 100 ore di vita, tale da rendere necessaria una immediata ricalibrazione?

Quanto ai laser, il fosforo - quando viene utilizzato - non presenta problematiche analoghe?

Che le matrici "organiche", come tutte le cose organiche del mondo, subiscano un qual certo decadimento forse è nelle cose...

Si tratta forse di capire "in quanto tempo" ciò accada più che di discutere sul "se accada"?

 

[JohnTuld]

Personalmente sono a 700 ore, forse un pelino in più, questa sera guardo, ma non ho notato drammatici cali di contrasto, se il materiale di origine è buono la visione lo è altrettanto.

Potrebbe essere anche l'abitudine. Eesempio della lampada.... decade lentamente per chi ne fa un uso "normale" alla sera, per qualche film, e col passare del tempo ci si abitua. Poi un bel giorno si finisce per notare che il vpr è diventato proprio scuro... Messa la lampada nuova... wow! Non me lo ricordavo così bello.

Con il contrasto può succedere una cosa simile... arriva una scena scura che uno ricorda, magari guardando un film per la seconda volta... e si finisce per accorgersene.

Non è un caso che gli smanettoni con le sonde siano i primi ad avere pubblicato commenti al riguardo. Magari in tanti hanno perso già un 20-40% ma ancora non se ne sono accorti, si sono abituati.

 

[grunf]

il documento che rilasciò Texas I. circa 10 anni fa metteva a confronto l'aspettativa di vita dei CHIP DMD ( DLP) con i pannelli LCD che a quel tempo erano TRASMISSIVI. Le conclusione erano che i DMD non presentavano decadimenti delle prestazioni e attestavano la loro aspettativa di vita inorno alle 100.000 ore. I pannelli LCD trasmissivi decadevano pesantemente nelle prestazioni dopo ( se ricordo bene) poche migliaia di ore. Con il passaggio alla tecnologia riflessiva ( D-ILA, SXRD e gli utimi EPSON) questo aspetto critico dei pannelli LCD è stato quasi del tutto eliminato e l'aspettativa di vita dei riflessivi seppure inferiore ai DLP è eneormente migliorata; lessi intorno alle 80.000 ore. Ho controllato. Gli SXRD utilizzano un " inorganic alignment film developed for SXRD panels" che dovrebbe assicurare miglior stabilità al dispositivo una migliore otturazione del flusso luminoso e conseguentemente un miglior rapporto di contrasto. Riguardo a quello che si sta verificando bisognerebbe capire con quale statistica si sta verificando questo difetto perchè, considerati gli anni trascorsi dall'introduzione sul mercato di questa tecnologia il problema non si era ( per fortuna) ma registrato prima. Rimango dell'avviso che forse un lotto difettoso di pannelli SXRD sia sfuggito ai controlli e montato su alcune macchine e ne ha causato un rapido decadimento delle prestazioni. Mi auguro che chi sta indagando e ha denunciato questa situazione porti a conclusione la sua indagine e si faccia piena chiarezza.

 

[JohnTuld]

Mi auguro che chi sta indagando e ha denunciato questa situazione porti a conclusione la sua indagine e si faccia piena chiarezza.

Beh non trovi strano che Sony non si faccia viva? Il thread è stato aperto su AVS a dicembre, ci sono dati e testimonianze. Se fossero fesserie, e se fosse gente incompetente che non sa misurare il contrasto, Sony avrebbe già detto o fatto qualcosa...

 

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Hai ragione grunf.
Semplifico drasticamente, per capire meglio la questione.
Fermo restando che naturalmente la prima distinzione da fare è tra decadimento dovuto alla lampada e decadimento dovuto alla matrice, fermo restando che le matrici degli Epson sarebbero inorganiche, l'SXRD ha componenti organici o no?

 

[Salmon]

Riguardo l'Epson laser (LS10000),
ci sono testimonianze interessanti e promettenti,
questo dopo 1000 ore di utilizzo....
http://www.avsforum.com/forum/24-di...38-epson-ls10000-1-year-1000-hrs-checkup.html

 

[grunf]

@ adsl. Il pannello SXRD e i tipo inorganico.

 

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Bene. Grazie per la risposta.

 

[Gruppo Garman]

Mooooooooolto interessante

 

[tonyboom]

Io nel 300 con 1007 ore il contrasto mi sembra come le prime ore ha perso ovviamente un po di luminosità forse 25% è meno brillante ma il nero lo vedo anche un pelo più basso addirittura
Non ho srumenti in questo momento che possa misurare però tutto a occhio. Sperò che Sony da grande azienda e "non credo che sia stupida" faccia chiarezza se non vuole perdere clienti è mercato e ritrovarci in futuro con jvc e epson o forse meglio solo Dlp

 

[lupoal]

Beh non trovi strano che Sony non si faccia viva? Il thread è stato aperto su AVS a dicembre, ci sono dati e testimonianze. Se fossero fesserie, e se fosse gente incompetente che non sa misurare il contrasto, Sony avrebbe già detto o fatto qualcosa...

JohnTuld... in primis ti devo ringraziare, mi ero fidato di quanto dettomi dal service e sono stato superficiale nella verifica del mio proiettore di ritorno dall'assitenza... ho ricontrollato e... ... quì potete leggere di come Sony (quanto meno il Service) faccia fronte alle proprie responsabilità, a voi le considerazioni del caso ... http://www.avmagazine.it/forum/61-segnalazione-disservizi/274547-sony-assistenza-prime-support-e-garanzia-hw50esb?p=4561802#post4561802

 

[Marsell]

Io pure sono a circa 1200 ore e da circa 600-700 ore avevo iniziato a chiedermi "mi sarò abituato io eppure quel grande stupore che mi dava la macchina da nuovo è svanita"...poi scopro questo post...

Ma se cambio lampada torna il mio vecchio Sony HW50 oppure sono spacciato?
Qui urge contattare una associazione dei consumatori e unirsi tutti insieme.

 

[alpy]

Rimango allibito leggendo questa discussione e mi spiace molto per l'utente lupoal.....in pratica anche io adesso non so che pesci prendere. Mi piacerebbe passare al 4K col 520 Sony, ma con queste informazioni passa la voglia. Ed è un davvero un problema, visto che gli unici 4K nativi sono i loro.

 

[AlbertoPN]

Mi piacerebbe passare al 4K col 520 Sony, ma con queste informazioni passa la voglia. Ed è un davvero un problema, visto che gli unici 4K nativi sono i loro.

Dopo lo shoot out avvenuto già in due tappe, direi che al momento la vera scelta sensata sia ancora l'Epson, pur non essendo UHD 4K nativo.

Il 520, da quello che si legge, ricampiona l'immagine per colmare le lacune dell'ottica che NON è in grado di risolvere la risoluzione nativa delle matrici. Fatto di per se quasi "scandaloso" se mi si passa il termine.

Quindi con Sony, al netto del problema alle matrici (di suo molto grave), alla qualità del servizio di Service (anche questo di per se gravissimo) e delle ottiche, l'unico prodotto da acquistare sarebbe in caso il W1100 che almeno ha un signor obbiettivo .... Peccato che Sony stessa, al momento, non lo ha upgradato alle HDMI 2.0a e quindi all'HDR.

Un bel caos ...

 

[JohnTuld]

JohnTuld... in primis ti devo ringraziare, mi ero fidato di quanto dettomi dal service e sono stato superficiale nella verifica del mio proiettore di ritorno dall'assitenza... ho ricontrollato e... ... quì potete leggere di come Sony (quanto meno il Service) faccia fronte alle proprie responsabilità, a voi le considerazioni del caso ... ..........[CUT

grazie lupoal! certo... mi dispiace, e non per demoralizzarti, ma sinceramente non so proprio cosa si possa fare. Il problema è evidentemente hardware. Sembrerebbe che a livello software ti abbiano sistemato il gamma ma a discapito del bilanciamento del bianco, che è abbastanza indegno...

Io pure sono a circa 1200 ore e da circa 600-700 ore avevo iniziato a chiedermi "mi sarò abituato io eppure quel grande stupore che mi dava la macchina da nuovo è svanita"...poi scopro questo post...

Ma se cambio lampada torna il mio vecchio Sony HW50 oppure sono spacciato?
Qui urge contattare una associazione dei consumatori e unirsi tu..........[CUT]

Emidio, che ammette di non conoscere dati statistici sul problema, ha ipotizzato che siano pochi i vpr interessati (qualche punto percentuale). Io temo invece che possano essere molti di più, perché il problema è bastardo! Si rischia di abituarsi e non rendersi conto del calo di prestazioni, soprattutto quelle del contrasto nativo. Magari in tanti avranno notato il gamma sballato, quello è ben più evidente! Ma se cala solo il contrasto nativo, ed il vpr ipoteticamente è ben calibrato, si dovrebbe percepire solo meno "effetto pop", il che senza un side by side... è dura!!! Poi ripeto, ci si abitua. E addirittura può capitare, come è capitato a lupoal, che perfino un utente con software e strumenti di misura, non noti subito il problema del CR. Figuriamoci chi la sonda non ce l'ha...
Per cui quanto è esteso il problema? Boo.... Per me, in base a quel che si legge, Sony ha scazzato qualcosa negli ultimi tempi con la corsa all'ultimo lumens in cui si è lanciata. Le matrici, che sono sempre state più che buone, nei vpr degli ultimi tempi si cuociono!! E' una mia supposizione, ma scommetto di averci preso...

Marsell, non fasciarti la testa prima di essertela rotta . Non è detto che tu abbia lo stesso problema (ma qualche indizio c'è..), l'unico modo per scoprirlo è farti misurare il CR da qualcuno con una sonda iDisplay Pro (o migliore).