I migliori dischi Prog

[sheva]

Caro Fuga, complimenti per la tua conoscenza di Leonard, vista la tua giovine età.
Il Leonardo fa parte più dei cantautori che del mondo rock, ma a quei tempi si tendeva a metter tutti nello stesso calderone,
dai Led Zeppelin a Bob Dylan, dai Deep Purple a Jan Baez, dai Black Sabbath a Elton Jhon, dalla PFM a De Gregori.

Non c'era da stupirsi se in qualche raduno rock li trovavi tutti assieme, Leonard Cohen compreso.
Ecco il perchè di quella definizione, che per inciso, non ho fatto io, ma solo riportata da qualche Enciclopedia del Rock.

ciao

P.S
Re Artù ordinato: mi arriva oggi o domani dall'amazzone

 

[sheva]

ai nostri giorni è indubitabile che stiamo attraversando un periodo di declino

A mio parere il periodo di declino è iniziato nel 1976 con l'avvento del Punk dall'Inghilterra e con la disco music dagli USA,
che spazzarono via tutto quanto si era costruito prima.
Ci vollero almeno altri 15 anni per tornare a rivalutare quegli anni 70.

ciao

 

[alexbugnoli]

come diceva wolfang Amadeus Mozart (che non era certo apicella ) la poesia deve essere al servizio SEMPRE della musica: ecco perché nel progressive rock trattandosi di grande musica si privilegia questa e non certo i testi;
infatti i testi possono venire facilmente dimenticati o addirittura non esserci del tutto, ma certi bani musicali ti accom..........[CUT]

E non e' in soldoni quello che sostengo io???
Nel Prog ci sono migliaia di stupendi brani musicali ...e solo decine di testi di pari livello...
Ma non sta' scritto da nessuna parte che per essere bella una canzone debba avere sia un grande testo che una grande musica.
Personalmente ,del testo io me ne frego !
Mi emoziona sicuramente di piu' un assolo di Pastorius che non un testo di Dylan.
Ps Non c'e' bisogno dell'enciclopedia per esporre un'opinione

 

[FUGAZI86]

Caro Fuga, complimenti per la tua conoscenza di Leonard, vista la tua giovine età.
Il Leonardo fa parte più dei cantautori che del mondo rock, ma a quei tempi si tendeva a metter tutti nello stesso calderone,
dai Led Zeppelin a Bob Dylan, dai Deep Purple a Jan Baez, dai Black Sabbath a Elton Jhon, dalla PFM a De Gregori.

Non c'era da stupirsi se i..........[CUT]

è incredibile che un'enciclopedia possa mischiare dei nomi tanto in contrasto fra di loro. Cohen è un cantautore e la sua notorietà in Italia si deve anche alle interpretazioni di Fabrizio De andrè: quello che è sorprendente è che ci siano dei suoi pezzi cantati addirittura da Ornella Vanoni tipo "la famosa volpe azzura" bislacca traduzione di un suo famoso pezzo. concordo che l'ondata di disco music sia stata una iattura perché ha aperto la porta a tutta una tendenza musicale di cui ancora scontiamo i misfatti.

ah molto bene... acquisto imperdibile, vedrai che ti farà "schiumare"
grazie anche per i complimenti!

 

[FUGAZI86]

E non e' in soldoni quello che sostengo io???
Nel Prog ci sono migliaia di stupendi brani musicali ...e solo decine di testi di pari livello...
Ma non sta' scritto da nessuna parte che per essere bella una canzone debba avere sia un grande testo che una grande musica.
Personalmente ,del testo io me ne frego !
Mi emoziona sicuramente di piu' un asso..........[CUT]

il problema è che oggi giorno abbiamo una situazione veramente desolante dove a testi mediocri si accompagnano musiche altrettanto mediocri. e quello che è peggio è che le generazioni che verranno non saranno in grado di distinguere l'oro dalla latta. d'altronde prima ho citato Mozart e non a caso visto che tanti musicisti che lui aveva intorno e che venivano considerati dei sommi, sono caduti nel dimenticatoio.
Caro Alex il tempo è si crudele ma è anche estremamente galantuomo e quindi farà piazza pulita di tanti falsi miti e tanti cialtroni.
con questo voglio dire che il prog verrà sicuramente inteso anche dai non intenditori ma certo ci vorrà del tempo.
considera che questo tipo di musica nasce in anni particolari, in ambienti particolari, e in atmosfere particolari. in questo moment storico è assolutamente improbabile che questo fenomeno possa ripetersi. erano anni di grandi illusioni, o di grandi speranze e soprattutto di un'estrema fantasia. a mio giudizio il massimo della fantasia oggi giorno è scegliere tra un modello di telefonino piuttosto che un modello di ipad..... poveri noi!!! :ncomment:

 

[sheva]

Nel Prog ci sono migliaia di stupendi brani musicali ...e solo decine di testi di pari livello...

Siamo su 2 posizioni diametralmente opposte.
Tu la pensi in un modo, io in un altro.
Nessun problema.
Anche perchè, se non con grande fatica ( e traducendo i testi scritti ), io le liriche in lingua straniera non le capisco.
Per cui, per noi italiani ( perlomeno la maggioranza ), la questione del testo diventa di lana caprina.

Ps Non c'e' bisogno dell'enciclopedia per esporre un'opinione

Ed invece si.
Io ho citato una classica e famosa enciclopedia straniera.
E devo fidarmi del loro giudizio, visto che non conosco la maggior parte dei testi in lingua straniera.
Conosco, per aver letto le traduzioni, tanti testi prog, e da li la mia difesa in questo contesto.

ciao

 

[alexbugnoli]

Approvo totalmente quello che dici.
D'altronde la musica rappresenta spesso la situazione sociale e politica del momento. Dobbiamo rassegnarci all'idea che col mondo cambiano anche le mode e i gusti musicali.Poi sta ' in ognuno di noi decidere se seguire le correnti attuali o rimanere ancorato al passato e ai propri affetti musicali.

 

[sheva]

è incredibile che un'enciclopedia possa mischiare dei nomi tanto in contrasto fra di loro.

Lo fanno, tranquillo che lo fanno.
Sotto il nome "rock" ci mettono di tutto.
Ad esempio nella "Enciclopedia del Rock" di Logan e Woffinden, una specie di bibbia nel suo ambito.
Ci trovi Cohen ( "..non aveva lo stile necessario per essere una stella del rock." ), ma anche Bestles, joan Armatrading,
Burt Bacarach ( !!!!!! ), Joan Baez, Beach Boys, Eric Carmen ( !?!? ), Earth, Wind & Fire mc: ), Roberta Flack, Diana Ross,
Abba sbonk: ), Angelo Branduardi, Vecchioni, Venditti e De Gregori.

Di contro in una autorevole enciclopedia del Prog che posseggo, ci mettono dentro Pooh e Battisti ...:what: e lasciano fuori i Kansas.

P.S.
Per te che sei un amante degli "Orsi" ( se non sbaglio ) ma anche per tuttti gli altri progster segnalo (ma li avete sicuramente già)
I Transatlantic : "supergruppo" con la voce di Morse e con componenti di Flower King, Dream Theatre, Spocks Beards.
Imperdibili , in ordine decrescente il primo, il secondo ed il terzo ed ultimo album.

ciaos

 

[sheva]

D'altronde la musica rappresenta spesso la situazione sociale e politica del momento. Dobbiamo rassegnarci all'idea che col mondo cambiano anche le mode e i gusti musicali.Poi sta ' in ognuno di noi decidere se seguire le correnti attuali o rimanere ancorato al passato e ai propri affetti musicali.

Il problema è ( verificato sul campo da me stesso) che i giovani adolescenti di oggi non sanno che la musica è anche una forma d'arte.
Incredibile ma vero.
Per loro è solo intrattenimento, e fanno fatica a comprendere che possa essere ascoltata in un impianto Hi-Fi, piuttosto che in MP3
attraverso gli auricolari.
Loro non "ascoltano", ma "sentono" la musica.
Quando parlo ai miei nipoti ed ai loro amici di come la musica può arricchirti, trasportarti, emozionarti, elevarti, far riflettere...rimangono basiti.
Nei più recettivi la risposta è : " non lo sapevo, non immaginavo..."
D'altronde dove un giovane di oggi si può sensibilizzare sulla musica con la M maiusola ?
Su MTV ?
Sulle radio ?
Sui programmi tv ?
Sulle riviste per giovani ?

Se tu non sai che una cosa esiste, come fai ad appassionarti ?
E' tutto così desolante....

ciao

 

[alexbugnoli]

Lo fanno, tranquillo che lo fanno.
Sotto il nome "rock" ci mettono di tutto.
Ad esempio nella "Enciclopedia del Rock" di Logan e Woffinden, una specie di bibbia nel suo ambito.
Ci trovi Cohen ( "..non aveva lo stile necessario per essere una stella del rock." ), ma anche Bestles, joan Armatrading,
Burt Bacarach ..........[CUT]

Ma hanno dimenticato anche Castellina Pasi ???????
Concordo appieno sulla qualita' musicale dei Transatlantic .
A me piacciono molto anche i Liquid Tension Experiment (sempre con Portnoy alla batteria)

 

[FUGAZI86]

è INQUIETANTE che le enciclopedie confondano veramente le idee perché è chiaro che in questo modo si possano creare dei grossi e pericolosi fraintendimenti: associare un mediocrissimo musicista come vecchioni a nomi ben più meritevoli o quelle NULLITA' degli abba a veri esponenti del rock progressivo ingenera veramente una grande confusione nelle menti deboli.
quanto alle menti deboli in Italia la situazione è desolante: l'educazione musicale nelle scuole si limita ad assassinare qualche flauto per produrre suoni stridenti e insopportabili. la cosiddetta terra del bel canto che ha dato i natali a grandi musicisti è ridotta un cumulo di ragazzotti con le cuffie nelle orecchie che di musica nulla capiscono: music intendo ne classica, ne sinfonica, ne lirica (e questo ci sta) ma neppure moderna visto che il loro massimo è LIGABUE.
che tristezza!

esempio: in tema di artisti vicini al Prog: venerdì 3 maggio presso il forum di Assago, ho assistito al concerto di Mark Knopfler, forse lo conoscete , dove con mio sommo dispetto, alcun imbecilli hanno ostacolato il mio godimento parlando continuamente sia dei cavoli loro, sia facendo oziosi commenti sulla band.
domanda: che cosa sono venuti a fare???
naturalmente l'età media era vicino alla mia. :eekk:

 

[sheva]

Rimanendo in argomento, vi racconto che 2 settimane fa ho visto a Milano i "Musical Box".
Ora, parlare di "tribute band" dei Genesis è riduttivo.
Il lavoro dei canadesi Musical Box è certosino, maniacale, storico.
E' l'unica band tribute supportatta dai Genesis e da Peter Gabriel.
Il concerto presentato è quello del 1975 portato in tour dai Genesis, quello per "The lamb lies down on bradway" per intenderci.
Dopo un lavoro durato anni, con l'aiuto dei Genesis, di Peter Gabriel, con i tecnici e le maestranze di allora, con le immagini di
migliaia di foto, filmati e registrazioni originali, sono riusciti a riprodurre il concerto pari pari a come fu nel '75.
Per pari pari intendo stessa scaletta musicale, stessi stacchetti e stessi interventi parlati e stesse movenze ( addirttura passo passo) di Gabriel, stesse acconciature e stessi
vestiti ( a volte originali), stessi strumenti musicali ( anche qui alcuni originali di quel tour), stessa posizione sullo stage, stesso stage,stesse luci, stesse diapositive proiettate dietro il gruppo, riproduzione musicale e assoli identici, riproduzione della voce di Gabriel paurosamente simile. stesse coreografie ( anche qui parecchie originali come il telo circolare o il costume tutto bitorzoli di
Gabriel).
Insomma, avete capito, un vero e proprio tuffo nel passato, tanto da far affermare a chi a visto i concerti originali, che non capisce chi sono i Genesis e chi i cloni.
Per me è stato come avere i Genesis ( che non ho mai visto ) li davanti, spuntati direttamente dal 1975.
Parecchi dicono che i Musical Box ( anche questa riprodotta nei bis) suonano addirittura meglio degli originali.


Il Teatro Arcimboldi di Milano, manco a dirlo, era tutto esaurito.

Ve li consiglio caldamente se dovessero tornare in tour in Italia, magari con la riproposizione di qualche altro tour dei Genesis.

ciao

 

[alexbugnoli]

Anche un mio amico (innamorato dei Genesis e di Tony Banks) ha visto poco tempo fa' i Musical Box in concerto ed ha fatto i tuoi stessi commenti.Evidentemente sono una cover band coi controc...

 

[sheva]

Ripeto, cover band è riduttivo.
Sono dei cloni che trasportano i vecchi concerti dei genesis nei tempi nostri.
giusto per farsi un'idea ( ed un tuffo nel passato):

http://www.themusicalbox.net/

http://www.youtube.com/watch?v=Is1oTQj5gRk ( qui ditemi se il cantante non è il clone di Phil collins)

http://www.youtube.com/watch?v=lPvfmywNmhs

e questo medley...
http://www.youtube.com/watch?v=QmXDL3Ko_0g

alzi la mano chi non si sarebbe fatto ingannare.

per chi li ha conosciuti o conosce i concerti dell'epoca, un vero tuffo al cuore.

A mio parere sono indistinguibili dagli originali.




ciao

 

[Fra73kl]

Visti diverse volte, ed ogni volta è stato come fare un viaggio nel tempo, meravigliosi...

Tra l'altro per chi non lo sapesse, nel 2005 c'è stata questa inaspettata "simil reunion" per il solo brano "The musical box":

http://www.youtube.com/watch?v=TuqLDz9wqKw

 

[alexbugnoli]

Ho guardato il video di Firth of Fifth su youtube....veramente impressionante la somiglianza con l'originale !
L'unico appunto che mi permetto di fare,cercando il pelo nell'uovo, e' sulla debolezza delle parti coi cori che mi sembrano un po' scarne...
Comunque ribadisco che sono veramente scioccato dalla perfetta esecuzione di quello che e' il mio brano dei Genesis preferito

 

[FUGAZI86]

IL mio giudizio è subordinato alla visione dello spettacolo: non avendoli potuti vedere dal vero, non posso dare una sentenza definitiva, per cui presto la m ia fiducia a chi ha espresso un'opinione entusiasta. però c'è sempre un però, e tutta l'operazione mi risulta un tantino velleitaria e anche un po' macabra, perché dovrei tirare fuori dei soldi per vedere dei cloni come voi li chiamate, che per quanto bravissimi, nulla hanno a che fare con gli originali, semplicemente perché gli originali, sono ORIGINALI.
posso tenermi in casa mille copie della gioconda incredibilmente simili all'originale; ma la vera e unica l'insuperabile, se ne sta buona buona al Louvre.
A questo punto mi viene fatto di pensare che l'accusa mossa ai MARILLLION di essere delle mere copie dei Genesis, dinanzi a "the musical box" cade assolutamente nel vuoto e, addirittura, la band ex-fish ora Hogarth, si copre di gloria...
poi il fatto che qualcuno pensi di rivedersi in carne ed ossa i Genesis del 1975 a me suona come una furbissima operazione commerciale che ha nulla a vedere con l'idea di riproporre a quanti non ne hanno avuta la possibilità la leggendaria formazione (W PETER GABRIEL :sofico
Però chi si accontenta gode!

 

[sheva]

poi il fatto che qualcuno pensi di rivedersi in carne ed ossa i Genesis del 1975 a me suona come una furbissima operazione commerciale che ha nulla a vedere con l'idea di riproporre a quanti non ne hanno avuta la possibilità la leggendaria formazione

E' assolutamente una operazione a sfondo commerciale.
Infatti i Musical Box non hanno nessuna velleità artistica se non quella di clonare i genesis.
La parte artistica è già insita nell'operazione, sono che non l'hanno inventata loro.
E' un pò come tutte le copie di capolavori artistici ( copie indistinguibili dall'originale ) che ammiriamo estasiati nei musei, mentre l'originale se ne sta bello blindato nei sotterranei dello stesso museo.
Quando vai a Firenze in Piazza della Signoria e ti godi il Davide di Donatello, sappi che è una copia....
ma te la godi allo stesso modo dell'originale .
Il fatto che questo gruppo sia supportato dai Genesis stessi e da Peter Gabriel, e che loro stessi li giudicano praticamente
dei cloni dei loro concerto dei tempi che furono, a me basta e avanza.
Quando esci dal concerto, la sensazione di aver visto veramente i Genesis è fortissima.
Poi, c'è li You tube a dimostrare la quasi indistinguibilità dai concerti originali.

Però chi si accontenta gode!

Io ho goduto moltissimo.. :bimbo:

Ad ogni modo se ti capita, vai a vederli e magari cambi idea.
Io personalmente se devo scegliere tra un concerto dei Genesis delle ultime edizioni ed i Musical Box..scelgo i secondi


ciaos

 

[FUGAZI86]

Se vado in piazza della Signoria e vedo il David MICHELANGELO so benissimo che è una copia, ma so anche che è una copia messa li apposta per salvare il preziosissimo originale dai soliti vandali.
Come si capirà c'è una bella differenza nell'esistenza di copie nate per questo motivo e copie che come tu dici sono nate ai soli fini commercial, senza nessuna pretesa artistica. quanto poi all'affermazione che uno preferisca assistere ad un concerto dei "the musical box" piuttosto che gli ultimi Genesis rafforza l'idea che il meglio comunque se ne è andato ed è irripetibile.
Questo mondo è il mondo della falsità: falsi idoli, falsi miti, falsi artisti. questo è un mondo che si regge sulla menzogna e sull'incapacità: qui si premia chi non sa far niente e se qualcuno, per un caso miracoloso, sa fare qualche cosa è perché sta imitando qualcuno non più in attività, bella iniziativa ma gli arcangeli ci hanno abbandonato! ps2:
e non tornano più :sob:

 

[sheva]

Ho detto Donatello ? Oooops...:doh:

Ma si dai Fuga, ci siamo capiti.
I Genesis ( veri) non ci sono più dal 1975.
Quasi tutti noi ce li siamo persi, così come ci siamo persi tanti altri.
Un concerto dei musical box è una buona occasione per riassapore quei concerti e quei suoni, ben sapendo che non sono i veri.
Sicuramente sono soldi ben spesi per una bella serata...
Se tornano, vacci e vedrai che ti divertirai..

ciaos