HD su digitale terrestre

[robertocastorina]

Quoto pienamente Ricky78; oltretutto ancora non capisco (in realtà non voglio capire) questo discorso della pirateria cosa c'entra con i film e le partite a pagamento trasmesse in TV. Ho pagato un TV con DVB-T HD, ho pagato una CAM e pago regolarmente l'abbonamento Mediaset, detto questo non 'c'è nessuna ragione per cui io non possa vedere le partite a pagamento (anche perchè attualmente il problema riguarda solo gli anticipi e posticipi in HD)! Ed anche se volessi registrarli (eventuali film compresi), perchè non potrei? Le Majors mi devono spiegare cos'altro possa fare uno con partite e film registrati dalla TV se non riguardarseli a casa sua o di un amico; che lucro potrò mai ottenere da questo materiale? E mi fermo qui sul discorso pirateria perchè altrimenti ne avrei altre da dire per screditare il meccanismo del Copyright andando pesantemente OT...

 

[Ricky78]

@robertocastorina
Ma perchè non è possibile neppure registare un canale in HD per cui si è pagato?


Il discorso sulla pirateria e della visione è comunque diverso dalla registrazione.

Il fatto è che per contrastare la pirateria, a patto che esista perchè non ho ancora sentito nessuno che riesca a vedere a scrocco con Mediaset Premium (ma non sono informato anche perchè non me ne frega nulla...) ci vanno di mezzo tutti gli altri... utenti comuni che non sanno nemmeno che sia e a cui non interessa neppure visto che guardano una/due partite alla settimana senza voler fare sbattimenti di vario genere...
Gente che allo stesso tempo non vuole avere mille apparecchi in mezzo ai maroni!!

E poi, comunque, non la si potrà mai bloccare del tutto e nemmeno arginare... guardate con SKY... hanno messo l'ostica codifica NDS??
Nessun problema hanno pensato: mettiamo in share via internet un abbonamento regolare e a migliaia così vedono...

Mah...
La lotta contro la pirateria è una lotta senza senso che danneggia solo gli utenti che come me pagano regolarmente... ovvero il 99,99% delle persone che riescono a vedere.
Ho 2 abbonamenti a Sky e nei vari mesi mi hanno danneggiato o bruciato i loro decoder con quei caxxo di aggiornamenti software ed obbligato a fare km e km per andare in uno Sky Service (a Como, città di 100.000 abitanti più 300.000 nell'Hinterland, a 30 km da Milano... ce ne è uno solo a 15 km dalla città!!! Pazzesco!) e perdere giornate (il Lunedì è pure chiuso TUTTO il giorno...) per la sostituzione/reinstallazione...
Ottenendo quale risultato?? ...Che i pochissimissimi pirati (rispetto al totale degli abbonati) ancora vedono!!

Guardate Microsoft e i problemi che ha creato con XP a chi pagava regolarmente la licenza (una volta attivata la copia su un computer quando si cambiava una componente hw. e si reinstallava il sistema operativo si doveva telefonare e fare mille sbattimenti per avere di nuovo riconosciuta ed attiva la propria licenza...).. e ciò non ha combattuto ma incentivato la pirateria a cui MOLTI si sono rivolti per avere una copia senza problemi nonostante la licenza fosse in loro possesso!!
Oggi Windows 7, ancora prima che uscisse nei negozi, è stato craccato... e loro vendono comunque come non mai!! :read:

http://www.hwupgrade.it/news/softwa...superiori-a-vista-nei-primi-giorni_30681.html

Avessero fatto di nuovo come con Windows XP avrebbero venduto meno licenze!!
Anche perchè la gente onesta presa dalla frustrazione poi si incazza e fa apposta a trasgredire... foraggiando il mercato della pirateria...

Sveglia Mediaset!!
Sei tu che crei ed alimenti la pirateria!!

 

[mircotgm]

concordo in pieno. Ero talmente "avvelenato" quando hanno trasmesso il gli anticipi e gli posticipi in hd con segnale criptato che per alcuni giorni se qualcuno mi avesse proposto non modo non legale per vedere lo avrei preso... poi ho lasciato perdere per pigrizia ma continuo a pensare che sia una presa in giro.

 

[robertocastorina]

Ricky78 sono d'accordissimo con te ma puntualizzo che il discorso sulla pirateria viene colllegato anche alla registrazione sia SKY che Mediaset, le quali permettono la registrazione sugli HDD interni dei vari decoder ma non l'esportazione degli eventi a pagamento! Ciò è assurdo, in quanto non viola nessuna legge sulla pirateria il fatto di conservare un evento regitrato; cioè lo si può fare con un programma in chiaro e non a pagamento, perchè mai???
Purtroppo per questa ragione ai decoder HD usciti in questi mesi (Telesystem e ADB) non verrà mai abilitata la registrazione su pennetta o HDD esterno (spero di essere smentito), ma probabilmente solo la funzione Timeshift

 

[Ricky78]

Roberto... la logica loro è che se si potesse tornare indietro nel tempo vieterebbero pure la vendita di cassette VHS vergini visto che le si possono togliere dal videoregistratore...

E comunque il loro modus operandi, ancora una volta, è contraddittorio... perchè puoi disattivarmi (come è...) l'USB sul MySkyHD ma chi paga??
Il pirata o l'utente comune??

Al pirata che vuole fare copie da vendere:

1) Innanzitutto prende il file dai Blu Ray Disc che al Blockbuster escono diversi mesi prima rispetto a Prima Fila di Sky...

2) Mai fosse disperato (perchè mai se al Block trova tutto?? ) gli basta aprire il MySkyHD e collegare l'hard disk al pc e fare le sue copie...

E chi ci va di mezzo siamo noi tutti e non coloro ai quali la "mossa geniale" è rivolta...

D'altra parte quando si firma un contratto con loro si devono accettare questi "handicap" o si rimane con la De Filippi su Canale 5...

 

[andybike]

D'altra parte, se si tratta di film o diritti sportivi, ho idea che non sia nemmeno colpa del provider che li trasmette (mediaset o sky) ma del proprietario dei diritti, che per cederne l'utilizzo pone delle condizioni, quali quelle che ogni giorno riscontriamo per le programmazioni HD. Le protezioni HDCP su HDMI sono infatti imposte da questi, e non dai provider che sono obbligati a usarle.

 

[Ricky78]

Le protezioni HDCP su HDMI sono infatti imposte da questi, e non dai provider che sono obbligati a usarle.

Ciao,
ho cercato info ma non ne ho trovate...
Cosa significa?
Che mo' pure i cavi HDMI hanno le protezioni??

 

[Nordata]

Spero tu abbia voluto fare una battuta.

Non vedo dove si sia mai parlato di cavi, non credo infatti che tu ti stia riferendo alla frase circa la protezione HDCP per il segnale HDMI, se fosse così allora dovresti fare una piccola ricerca per documentarti sulle protezioni, oltre che sulle motivazioni, altrimenti si corre il rischio di fare discussioni su argomenti che non si conoscono.

In uno dei miei precedenti interventi avevo comunque già citato la richiesta delle Majors circa l'implementazione di una protezione, credo che si possa ragionevolmente fare lo stesso discorso anche per quanto riguarda la UEFA.

Ciao

 

[robertocastorina]

Cosa c'entra l'UEFA con gli anticipi e i posticipi di seria A? A conti fatti fino ad oggi l'unica partita UEFA in HD visibile in Italia (ovviamente parlando di DVB-T HD), è quella di Champions del mercoledì ed è liberamente registrabile, asportabile, ecc... Io dico che è Mediaset ad applicare queste protezioni ed a stabilire che CI e CAM normale non siano sufficienti per vederle!

 

[robertocastorina]

Le protezioni HDCP su HDMI sono infatti imposte da questi, e non dai provider che sono obbligati a usarle.

Sarà, ma il protocollo HDCP su HDMI non ha nulla a che vedere con l'impossibilità di guardarsi anticipi e posticipi in HD con una CAM normale e tantomeno non influisce il fatto che non si possano registrare su un eventuale HDD interno o esterno.

 

[andybike]

Mi hai male interpretato... ...HDCP era semplicemente UNA delle condizioni che vengono imposte ai provider...non LA condizione... Forse si sarebbe capito meglio se prima della seconda frase avessi aggiunto un "anche"

 

[robertocastorina]

Adesso ho capito, nessun problema.

 

[Ricky78]

non credo infatti che tu ti stia riferendo alla frase circa la protezione HDCP per il segnale HDMI

Ciao

Sì mi riferisco a questo... che è sta protezione e cosa c'entra con l'HDMI?

 

[Nordata]

per Ricky78

Tu hai citato i cavi, ripeto: cosa c'entrano i cavi con l'argomento HDCP ?

Se prosegui nella frase che ho quotato vedrai che ho scritto di fare una piccola ricerca sull'argomento.

Non è certamente questa la discussione per parlare nuovamente di HDCP e dintorni, argomento ormai vecchio e di cui si parlava già agli inizi dell'HD.

per Robertocastorina

Ho citato la UEFA, come ho citato le Majors, che pure loro non c'entrano con la Serie A, come esempio di Organizzazioni e/o Corporazioni che hanno imposto certe regole, come esempi nei due settori più interessati: cinema e sport (calcio principalmente).

Ciao

 

[robertocastorina]

Ho capito il tuo discorso, ma ripeto che ciò non dovrebbe influenzare l'impossibilità di vedere in HD con una semplice CAM (purchè il DVB-T del TV sia in HD)! In questo caso il Copyright non dovrebbe c'entrare nulla ed invece lo tiranno in ballo! E' solo una questione di interessi economici (cioè ti spingono a cambiare sempre ad ogni novità) perchè non c'è nessuna legge che lo vieta, tanto meno la registrazione degli eventi HD; ma dove sta scritto che non si può? E' Mediaset che decide di bloccarla perchè se non fosse così non lo permetterebbe neppure SKY, invece con MYSKY si può tranquillamente fare.

 

[Nordata]

Quindi tu sostieni che la CAM+ è stata introdotta da Mediaset per propri interessi ed è riuscita a farla adottare da tutti i costruttori di TV, a farne uno standard mondiale, a far realizzare decoder per questo standard prettamente casalingo da costruttori sparsi nel mondo.

Che mercato ricco e appetiibile deve essere quello italiano per far sì che vengano progettati TV e decoder appositi solo per esso, poichè non esiste tale standard nel resto del mondo.

Ipotesi interessante, ma mi ricorda quella molto simile riguardante il DTT Sd, in cui qualcuno diceva che era una cosa tipicamente ed esclusivamente italiana fatta da Mediaset (tanto per cambiare).

Per quanto riguarda i diritti dei contenuti trasmessi da una emittente gli stessi sono di proprietà dell'emittente, che decide cosa autorizzare e come e quando consentirne la visione e credo che la stessa sia perfettamente libera di scegliere il sistema di protezione che ritiene più idoneo ai propri scopi, starà alla gente valutare i pro e i contro e decidere se usufruire o meno del servizio.

Ciao

 

[robertocastorina]

Quindi tu sostieni che la CAM+ è stata introdotta da Mediaset per propri interessi ed è riuscita a farla adottare da tutti i costruttori di TV, a farne uno standard mondiale, a far realizzare decoder per questo standard prettamente casalingo da costruttori sparsi nel mondo.

Mai affermato ciò! Ritengo invece che sia Mediaset a decidere quali diritti concedere ai possessori di CAM normale e quali ai possessori di CAM+ e francamente mi pare assurdo, insensato e soprattutto ingiusto non concedere i diritti di visione delle partite HD ai possessori di CAM normale; tecnicamente è possibile concederli a coloro che possiedono un TV con DVB-T HD, una CAM normale ed un abbonamento regolare, quindi il non farlo è solo ed esclusivamente una trovata in più per far soldi.

Per quanto riguarda i diritti dei contenuti trasmessi da una emittente gli stessi sono di proprietà dell'emittente, che decide cosa autorizzare e come e quando consentirne la visione e credo che la stessa sia perfettamente libera di scegliere il sistema di protezione che ritiene più idoneo ai propri scopi...

Certo che lo può fare avendone acquistato i diritti, non l'ho mai messo in dubbio! Ma che non mi vengano a dire che il sistema di protezione da loro introdotto per impedirne la visione con CAM normale (o impedirne la registrazione) serva a garantire i diritti di autore e ad arginare la pirateria, perchè sono tutte storiacce... SKY permette la registrazione su HDD interno di qualsiasi cosa (HD e SD) e non mi pare che per questo siano cambiati i numeri delle frodi.

 

[Nordata]

Mi sembra che Sky adotti un sistema particolare, si può registrare, ma le registrazioni rimangono criptate anche sull'hard disk e fruibili solo sino a quando si continua ad avere un regolare abbonamento ese si spostano dall'hard stesso non sono comunque fruibili.

Comunque direi che il discorso è abbastanza sterile, in parole semplici: una emittente decide di rendere fruibile un certo tipo di servizio a certe determinate condizioni, pare dettate da chi detiene i diritti su quanto trasmesso, a quel punto chi è interessato è pienamente libero di accettare o meno le condizioni per poter usufruire del servizio, non essendo lo stesso un bene indispensabile.

Ciao

 

[iamaguru]

Salve a tutti, non so se questa è la sez giusta ma vi posto il mio quesito:
ho un LG LH5000 e ho intenzione di prendere una cam per eliminare i 1000 cavi. Ora, a parte il fatto ke le cam LG non si trovano, vorrei sapere se posso acquistare tranquillamente una cam2 Samsung e soprattutto, si vedono i canali hd con queste cam?

Grazie per l'aiuto

 

[mircotgm]

come hai potuto leggere sopra potrai veredere tutte le trasmissioni in hd free ma non quelle del pacchetto di mediaset premium che necessita di decoder apposito. Per la cam credo che il produttore sia sempre lo stesso e che cambino sono i marchi quindi penso che una valga l'altra.