stazzatleta
Moderatore
vi invito a tenere toni consoni alla discussione, in particolare Anger.Miki, grazie
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Sabato 14 febbraio da Audio Quality partirà un roadshow che porterà il nuovo proiettore DLP 4K trilaser Valerion VisionMaster Max in giro per l'Italia e che toccherà Roma, Genova, Milano, Napoli, Padova e Udinee forse anche Bari e Torino. Maggiori info a questo indirizzo
Guida rapida alla calibrazione avanzata HDTV Plasma ed altri dispositivi (ColorHCFR)
- Autore discussione Roby7108
- Data d'inizio
Nidios
Active member
Può essere... farò anche una prova con telo o carta, non questo week-end che ho ospiti.
Comunque mi piace molto come programma HCFR, vorrei capire se il programmatore abbia avuto qualche preferenza come compatibilità sonda per la calibrazione dei Vp, magari aggiungendo lui stesso un posizionamento corretto.
Ci si aggiorna, anche perchè ho molte altre considerazioni da fare specialmente con Pela73
Fabio
Comunque mi piace molto come programma HCFR, vorrei capire se il programmatore abbia avuto qualche preferenza come compatibilità sonda per la calibrazione dei Vp, magari aggiungendo lui stesso un posizionamento corretto.
Ci si aggiorna, anche perchè ho molte altre considerazioni da fare specialmente con Pela73
Fabio
Radagast82
New member
ciao a tutti, spero che questa discussione sia ancora attiva.
Ho cambiato tv, passando a un pana 50gx810 4k, e vorrei calibrarlo. Ho sempre calibrato con sonda xrite pannelli FHD usando come disco di test GCD e volevo chiedere se va bene anche per i 4k. Non mi sono mai informato bene sugli spazi colore etc. in genere usavo il rec.709. Devo usare qualche accorgimento particolare in HCFR? grazie a tutti
Ho cambiato tv, passando a un pana 50gx810 4k, e vorrei calibrarlo. Ho sempre calibrato con sonda xrite pannelli FHD usando come disco di test GCD e volevo chiedere se va bene anche per i 4k. Non mi sono mai informato bene sugli spazi colore etc. in genere usavo il rec.709. Devo usare qualche accorgimento particolare in HCFR? grazie a tutti
Radagast82
New member
Grazie. Oggi ho provato partendo dal preset True Cinema che a dire di diversi recensori è molto prossimo al riferimento, almeno sulla scala dei grigi. Ho voluto però dare qualche aggiustata soprattutto sulla parte alta, dagli 80 ore in su. Il problema è che le modifiche che faccio sembrano non sortire effetti e mi sta venendo il dubbio che la sonda sia ormai andata, anche se mi sembra strano visto che la lettura di base l'ha fatta senza problemi. Qualche suggerimento? Magari ho sbagliato qualche settaggio in hcfr
Puoi levarti il dubbio partendo dal pattern con la scala dei grigi (quello con 10 Livelli discreti, o con 20). Modificando ad esempio ad 80 IRE dovresti vedere il il relativo livello cambiare tonalità di bianco . Se non lo fa, hai probabilmente un problema di clipping, legato ad un contrasto eccessivo. Se lo fa e la sonda non lo rileva, allora è la sonda, ma mi sembra decisamente improbabile.
Ultima modifica:
Radagast82
New member
se ho capito bene dovrebbe essere quello che ho fatto.
In ordine:
1) sistemata la luminosità con il pattern apposito di GCD (quello in cui la colonna 16 è nera e la 17 appena visibile). Non ho sistemato il contrasto, non ricordo quale pattern usare (di default il contrasto del preset TrueCinema è molto molto alto)
2) sistemato 75IRE e 25IRE con il bilanciamento a due punti e lettura continua
3) effettuata lettura dell'intera scala a step di 10 (risultato molto prossimo al riferimento ma con deltaE abbastanza alto sui valori da 80 IRE a salire)
4) provato a sistemare prima i 100IRE e poi a scendere fino a 80IRE, con il bilanciamento del bianco a step di 10
Lo step 4 di cui sopra non sortiva effetto. La sonda legge valori di blu molto alti, e nonostante li abbassi (provato anche andando a fondo scala) la sonda non rileva cambiamenti.
Nella mia testa, se la sonda fa letture dell'intera scala e rileva i cambiamenti sul bilanciamento 75/25 non dovrebbe avere problemi. Ergo due opzioni mi rimangono: 1) come dici tu, contrasto troppo elevato 2) il preset TrueCinema poco si presta a essere calibrato (questo però mi sembra strano https://afdigitale.it/panasonic-tx-50gx810e-in-prova/)
Più tardi faccio un'altra prova, ma devo capire come regolare luminosità e contrasto per escludere quel tipo di problema
In ordine:
1) sistemata la luminosità con il pattern apposito di GCD (quello in cui la colonna 16 è nera e la 17 appena visibile). Non ho sistemato il contrasto, non ricordo quale pattern usare (di default il contrasto del preset TrueCinema è molto molto alto)
2) sistemato 75IRE e 25IRE con il bilanciamento a due punti e lettura continua
3) effettuata lettura dell'intera scala a step di 10 (risultato molto prossimo al riferimento ma con deltaE abbastanza alto sui valori da 80 IRE a salire)
4) provato a sistemare prima i 100IRE e poi a scendere fino a 80IRE, con il bilanciamento del bianco a step di 10
Lo step 4 di cui sopra non sortiva effetto. La sonda legge valori di blu molto alti, e nonostante li abbassi (provato anche andando a fondo scala) la sonda non rileva cambiamenti.
Nella mia testa, se la sonda fa letture dell'intera scala e rileva i cambiamenti sul bilanciamento 75/25 non dovrebbe avere problemi. Ergo due opzioni mi rimangono: 1) come dici tu, contrasto troppo elevato 2) il preset TrueCinema poco si presta a essere calibrato (questo però mi sembra strano https://afdigitale.it/panasonic-tx-50gx810e-in-prova/)
Più tardi faccio un'altra prova, ma devo capire come regolare luminosità e contrasto per escludere quel tipo di problema
f_carone
Active member
Inizierei comunque a controllare eventuale clipping sulle alte luci e a capire la presenza di eventuale ABL e a che livello di Y-Max interviene (l'ABL è utilizzato anche su LCD, se fosse un OLED in SDR sotto i 140 nits non interviene, diversa la soglia da LCD a LCD in quanto il pannello cambia da costruttore).
Se presente ABL, non escludibile, eviterei di regolare a lettura continua ma a step.
Se presente ABL, non escludibile, eviterei di regolare a lettura continua ma a step.
Ultima modifica:
Il mio consisglio era usare un grayscale step per verificare con il tuo occhio se i controlli hanno effetto o meno.
Per la regolazione del contrasto si usa il white clipping. In effetti nella tua sequenza manca.
Non ci hai detto nulla relativamente al gamma? Come è messo?
Radagast82
New member
Allora ho aggiornamenti. Sistemato contrasto e luminosità usando i pattern di white e black clipping. Sistemata scala di grigi, colori primari e secondari (al 75% di saturazione e luminosità). Ora sto impazzendo con il gamma, completamente fuori standard ( impostato reference a BT1886, stessa configurazione messa sul TV). Ho problemi con le letture continue, quando la faccio partire mi cambia il valore di target.Ho cambiato pc e sembra andare meglio, continuo ad avere enormi problemi sui 70 e 80IRE, che mi sballa completamente la gamma
Altra info: sto usando la matrice di correzione di zoyd, come tipo pannello sto usando un generico non refresh
Altra info: sto usando la matrice di correzione di zoyd, come tipo pannello sto usando un generico non refresh
Ultima modifica:
Radagast82
New member
aggiornamento: appiattita curva rgb, gamma lineare a 2.4, colore sistemati al 75% di saturazione. Mi resterebbe da sistemare la luminanza dei colori ma con hcfr ultima versione non riesco, appena parte la lettura continua mi cambiano i valori di target e non riesco a regolarla. Detto questo prove empiriche (BD Casino Royale e file 4k benché veicolato tramite ampli fhd) mi hanno dato ottimi riscontri
Come matrice non metterei nulla. La matrice di Zoyd è per un B7 OLED, quindi adattabile ad OLED, e quindi non è valida nel tuo caso.
Ho visto questa prova: https://tech4u.it/21417-tv-ultra-hd-hdr-panasonic-tx-50gx810-la-prova/3/
In una figura si parla di "True Cinema SDR senza ABL" .... L'ABL spiega un gamma anomalo. Dovresti postare un tuo .chc, potremmo fare considerazione ulteriore ...
Ho visto questa prova: https://tech4u.it/21417-tv-ultra-hd-hdr-panasonic-tx-50gx810-la-prova/3/
In una figura si parla di "True Cinema SDR senza ABL" .... L'ABL spiega un gamma anomalo. Dovresti postare un tuo .chc, potremmo fare considerazione ulteriore ...
papazli
Active member
Dopo aver visto il Webinar sul Benq5700 mi è venuta voglia di provare a capirci qualcosa sulla calibrazione.
Possiedo il Digifast, quindi un Htpc dove è già installato Hcfr. Devo solo comprare la sonda.
Ho letto già qualche cosa e avrei alcune domande da fare.
Leggo che consigliate di utilizzare con Hcfr segnali test esterni rispetto a quelli del programma; c'è una ragione in particolare?
Durante la calibrazione a cui ho assistito, vedevo che veniva fatta una lettura in continuo di un pattern e in tempo reale si modificava il valore nel display; con un htpc si può fare? Lo chiedo perchè se si lancia un immagine test come è possibile nello stesso momento agire su hcfr?
Possiedo il Digifast, quindi un Htpc dove è già installato Hcfr. Devo solo comprare la sonda.
Ho letto già qualche cosa e avrei alcune domande da fare.
Leggo che consigliate di utilizzare con Hcfr segnali test esterni rispetto a quelli del programma; c'è una ragione in particolare?
Durante la calibrazione a cui ho assistito, vedevo che veniva fatta una lettura in continuo di un pattern e in tempo reale si modificava il valore nel display; con un htpc si può fare? Lo chiedo perchè se si lancia un immagine test come è possibile nello stesso momento agire su hcfr?
Anch'io ho visto webinair benq per il quale ringrazi Emidio...
Una domandina:
- una volta sistemati tinta e saturazione (le 2 variabili nel grafico triangolo gamut a due dimensioni) mancherebbe la luminanza di ogni punto (25% 50% 75%..) di ogni colore
- questo dato lo leggo sulla home di hcfr dove mi mette un delta luminance in valore percentuale... corretto ?
- di questi valori ho discrepanze che stanno in un intorno di + o - 10 %.... mi ritengo soddisfatto ?
grazie
Una domandina:
- una volta sistemati tinta e saturazione (le 2 variabili nel grafico triangolo gamut a due dimensioni) mancherebbe la luminanza di ogni punto (25% 50% 75%..) di ogni colore
- questo dato lo leggo sulla home di hcfr dove mi mette un delta luminance in valore percentuale... corretto ?
- di questi valori ho discrepanze che stanno in un intorno di + o - 10 %.... mi ritengo soddisfatto ?
grazie
Dalle parole di Emidio avevo capito che era insito alla tecnologia scelta. L'aveva detto nel primo webcasting, poi nel secondo credo sia dovuto restringere per dare spazio al Q&A finale.
Per sapere quanto pesa sulla visione, controlla il dE. Alla fine è quello che indica quanto percepisce in tuo occhio.
Per sapere quanto pesa sulla visione, controlla il dE. Alla fine è quello che indica quanto percepisce in tuo occhio.
Ciao a tutti,
passate circa 300 ore dall'ultima calibrazione ho voluto dare uno sguardo alla situazione del mio JVC. Dopo aver verificato senza problemi la scala dei grigi sono passato alla verifica del gamma e qui mi è sorto un problema con HCFR.
Mentre quando sono nella videata principale la misurazione continua funziona perfettamente, quando mi sposto sulla scheda del gamma e avvio la misurazione continua non si muove nulla. Solo dopo aver fermato la misurazione le varie barre si riposizionano. Non capisco se è un parametro di HCFR che ho inavvertitamente cambiato o se il mio vecchio notebook dedicato solo a HCFR cominci a dare qualche segno di resa. Avete qualche idea di cosa possa essere? Grazie.
passate circa 300 ore dall'ultima calibrazione ho voluto dare uno sguardo alla situazione del mio JVC. Dopo aver verificato senza problemi la scala dei grigi sono passato alla verifica del gamma e qui mi è sorto un problema con HCFR.
Mentre quando sono nella videata principale la misurazione continua funziona perfettamente, quando mi sposto sulla scheda del gamma e avvio la misurazione continua non si muove nulla. Solo dopo aver fermato la misurazione le varie barre si riposizionano. Non capisco se è un parametro di HCFR che ho inavvertitamente cambiato o se il mio vecchio notebook dedicato solo a HCFR cominci a dare qualche segno di resa. Avete qualche idea di cosa possa essere? Grazie.