Gruppo di continuita'

[tiomeo]

grazie di avermelo detto ais001!! :ave: hai ragione infatti..mi hai salvato dalla catastrofe di un'acquisto sbagliato! ..dunque per andare sul sicuro meglio prendersi sempre un'ups ben sovradimensionato, lezione imparata! grazie....e nel mio caso per garantirmi almeno una 10ina di minuti (per quei 280watt del vpr) per fare le cose con calma come ben dicevi

Ora l'acquisto di quel tipo di ups, per quel belkin, lo dovro' fare solo on-line, da me non si trovano..e andrei da misco..che garantirebbe la consegna in tempi brevissimi..e stando sotto le feste capirete la mia urgenza...volendo accendere il vpr senza terribile ansia da black-out

 

[gartydj]

se il vpr consuma realmente 280w, con un 350/400watt ti dura 2/3minuti e poi si spegne tutto di botto

Mi spieghi come hai fatto questo calcolo...?

Ciao

Andrea

 

[ais001]

@tiomeo
... x un 10/15 minuti devi andare sui 550/600Watt (800/1000VA... parlando di APC).

... occhio che NON tutte le marche usano le stesse batterie.
... un modello APC può indicare 1000VA/600Watt ed un modello Trust può indicare 1000VA/480Watt

... ovviamente ogni marca usa batterie + o meno performanti e "durature" nel tempo... + risparmi e meno hai alla lunga (e quindi spendi + spesso i soldi ).




@gartydj
1. esistono dei siti che hanno delle funzioni di "power calculator" (vedi sito APC.com), quindi basta andare lì e configurare il carico.
... è il classico conto che si fa alle elementari con righe e colonne e la risultante è il tempo

2. se ti leggi il topic di hwupgrade (basta il 1° post visto che è quello che conta), sapresti queste ed altre cose (oltre ad avere i link interessati ).

 

[gartydj]

Vedi ais001, il problema e' che io le elementari le ho fatte, e guarda un po', le ho pure finite...

E ho la sensazione che tu stia confondendo il concetto di energia con quello di potenza...

Poi magari mi sbaglio

 

[ais001]

... gli ups vengono venduti/calcolati in base alla potenza.
... l'energia lasciala alla fisica che quella serve x altre cose :asd:

 

[tiomeo]

ho chiamato misco...ho parlato con il reparto tecnico facendo presente che lo userei per il vpr...e alla fine mi è stato consigliato questo

Scheda:APC Back-UPS CS 650VA, 230V

Ordinato.138€ spedito.Mi sono tolto il pensiero..niente piu' ansie da black-out, adesso ritorno ad accendere il vpr con serenita' :asd: Avrei voluto prenderlo almeno di un 500watt, per abbondare...ma di questa serie il piu' grande è proprio il 650VA/400watt.E' il prezzo è buonissimo.Dalla scheda sul sito apc si legge:

Tempo di backup tipico con metà carico: 14.8 minutes (200 Watt)
Tempo di backup standard a pieno carico: 4.7 minutes (400 Watt)


per i 280watt del consumo vpr...avrei una 10ina di minuti credo..:wtf: che dite son sufficienti dai...:boh: mi pare ci vogliamo 2 minuti per completare il ciclo di raffreddamento...e quindi avrei il tempo piu' che necessario.Sono proprio contento, "mi son tolto il molare" Inizialmente col tecnico stavamo sul modello Belkin Active Battery Backup, ma poi si è arrivati a questo modello apc, che sembra proprio perfetto per il mio uso, e dal prezzo ragionevole, eppoi è un'apc eh.Dal sito ufficiale leggo che sono per uso domestico (informatico) oltre che anche aziendale..

Evvai (se ho sbagliato ditemelo che annullo/modifico l'ordine )

 

[ais001]

1. il modello va bene.... ti garantisce un 7/8 minuti sicuri... quindi + che suff x dormire tranquillo senza dover correre x la casa xchè è saltata la corrente :asd:

2. veramente della stessa famiglia c'è anche la serie 800VA

3. è che tu 6 comodo da misco, xchè online costa meno (sul sito ufficiale costa 109€, mentre cercando in internet in giro lo trovi a meno di 100€)

4. volendo spendere su quella cifra (150€), dovresti trovare questo:
"APC BACK-UPS RS 800VA 230V" = Potenza di uscita 540Watt / 800VA
... ma forse inizia ad essere anche troppo x il solo vpr (rischi che te lo mantenga alimentato x 20/25min :asd: )

 

[Starlight]

Ah!!! Finalmente si comincia a vedere qualche sigla
E se lo ha comprato Tiomeo che si e' sparato tutto il thread ubriaco marcio di nozioni tecniche di Nordata&company:ave: (che ringrazio per aver descritto in modo chiaro tutto quello che c'e' da sapere e anche piu' sugli UPS allora) "dovrebbe" andare bene anche se non e' il massimo...
La parola alla cavia..appena ti arriva facci sapere. GRazie anche ad ais per avere indotto la cavia all'acquisto

 

[ais001]

Grazie anche ad ais per avere indotto la cavia all'acquisto

... xchè non frequenti l'altro forum... altrimenti ti vien male pure a te a vedere quanto scrive e domanda saltando di palo in frasca :asd:

 

[Starlight]

dai che se gli funziona prendo anche io lo stesso modello, magari piu' grande per mantenere anche la ps3 oltre che il vpr accesi

 

[ais001]

... prenditi un RS (1000VA) o uno SmartUPS (1000VA) che sarai molto + felice
... anche xchè la ps3 ciuccia quasi 300Watt quando è in uso.... quindi... :asd:


... l' RS ha in + l' ARV (che aiuta con gli sbalzi interni della linea di casa), lo SmartUPS lo trovi usato a meno di 150€ (le batterie ti costano sulle 100€ quando devi cambiarle, xò se tieni conto che il modello nuovo ti costa oltre 500€ :asd: )

 

[tiomeo]

ais dopo quello che mi hai detto (dell "APC BACK-UPS RS 800VA 230V" che in + ha l'avr! e sta sui 150€) annullo l'ordine allora! :asd: ..ma dove lo si trova a 150€????


Pero' che noia con sta scelta dell'ups alla fine la scelta è:

o spendi piu' di 100€....oppure ti prendi un trust.

 

[gartydj]

l'energia lasciala alla fisica che quella serve x altre cose

Ah, capisco...capisco che purtroppo hai in testa una certa confusione sull'argomento

Guarda che potenza ed energia sono strettamente correlate. Per essere piu' precisi l'energia e il prodotto della potenza per il tempo, e sono queste le cose che si studiano alle elementari...

Ma presumo che tu l'energia non l'abbia mai usata vero? Tu all'Enel paghi la potenza?

Se un UPS e' progettato per fornire 750 VA per 30 minuti, (come e' chiaramente scritto sul sito) come e' possibile che riesca a fornire 280 W per 2 minuti...? Ma ti rendi conto di quello che scrivi...? Mettici tutti i rendimenti che vuoi, e supponi che il produttore abbia gonfiato i dati ti durera' come minimo, con quella potenza, 30 minuti

Forse nei tuoi conti hai usato fattori di potenza "leggermente bassi" ignorando che le nuove elettroniche hanno alimentatori il cui fattore di potenza e' molto prossimo all'unita', e che addirittura in caso di carichi informatici non e' raro trovarsi con correnti sfasate capacitivamente...

E hai mai sentito parlare di "capacita' di una batteria"? E qual e' l'unita' di misura? Mi sembravano Ah, che moltiplicati per una tensione supposta costante mi forniscono una potenza per un tempo, che stranamente e' un'energia...

Tutto questo ovviamente e' estremamente semplicistico, ma presumo che tu conosca perfettamente tutta la procedura di dimensionamento batterie di un UPS, come incrociare i grafici di temperatura, tensione di cella, capacita' e corrente di scarica, e che converrai con me che in questo caso e' possibile approssimare...sei d'accordo?

 

[gartydj]

ho chiamato misco...ho parlato con il reparto tecnico facendo presente che lo userei per il vpr...e alla fine mi è stato consigliato questo ....Tempo di backup tipico con metà carico: 14.8 minutes (200 Watt)...

Infatti chi gli UPS li costruisce e li conosce davvero ti ha consigliato un dispositivo da circa 450 W, che, ovviamente, non ti dura 2/3 minuti...

Ciao

Andrea

 

[Starlight]

se e' a pieno carico dovrebbe durargli 2-3 minuti. Comunque non vi litigate :sperem:

 

[tiomeo]

si gart..pero' a questo punto non so se mandare avanti l'ordine o no Da quello che ha detto ais001 a poco piu' del prezzo che ho pagato potevo avere un 800VA (apc serie RS) che ha pure l'avr (che la serie CS, del modello che ho ordinato, non ha!)

Non ci capisco piu' nulla

 

[ais001]

alla fine la scelta è

... veramente ci sono modelli x tutte le tasche x tutte le voglie... devi solo capire cosa vuoi tu e quanto vuoi spendere
... inutile spendere 10'000€ se poi con 100€ ti fa le stesse cose
... ovvio che se vuoi uno che fa il caffè, devi spendere soldi :asd:

Ah, capisco...sei d'accordo?

... guarda che si stava parlando di modelli... che centra il "come funziona" un ups adesso??? :mbe:
... se ti manca qlc concetto.... c'è sempre il topic con la guida eh?!

... lavoro con gli ups aziendali... credo di saperne quanto te o forse di + in materia e sui vari modelli... ma qui NON si discute su come funziona o su come è assemblato, ma di QUALE è meglio x ogni utente in base alle proprie esigenze... che è un pò diverso se permetti.
... cmq se vuoi mandami un PM o apri un altro topic che se vuoi facciamo la gara a chi ne sa di + come a sQuola :asd:

Non ci capisco piu' nulla

... calmo... non è che xchè ti dico che la terra è piatta deve x forza essere così x tutti eh?! :asd:
... misco io personalmente lo trovo un pò caretto... poi oh, ognuno fa come crede.
... online cercando negli shop italiani trovi altre offerte sia di apc che di altre marche valide allo stesso livello.
... il problema è che tu hai preso un modello che sul sito uff costa di - di quello che l'hai pagato... tutto qui
... se xò x te è la migliore soluzione, ben venga. non è che xchè l'hai pagato di + allora è sbagliato o dura di meno eh?! il prodotto è sempre quello.

 

[gartydj]

a poco piu' del prezzo che ho pagato potevo avere un 800VA

Questo e' sempre un bene, soprattutto in vista di possibili upgrade futuri...

Ciao

Andrea

P.S. non ho intenzione di litigare con nessuno, se qualcuno (ais001 in primis) si fosse sentito offeso dai miei post me ne scuso...

 

[ais001]

... tranqui.... a me piace buttarla sul ridere... ormai son vecchio x ste' caxxate di "io ce l'ho + lungo" :asd:
... cmq non sarebbe male sistemare il 1° post in modo da fare una mini-guida senza dover x forza far copia-incolla del topic su hwupgrade


P.S. OT: ma tutto quell'abaradan di impianto (vedi tua firma) x poi vedere sulla tv da 14" ??? comodo eh?! :asd:

 

[gartydj]

... tranqui.... a me piace buttarla sul ridere

Anche a me, tranquillo...Penso pero' che sia fondamentale chiarire il concetto di energia e capacita' della batteria

Se un produttore dichiara 1000 VA per 1 ora l'UPS eroghera' 1000 VA per 1 ora o 500 VA per circa 2 ore...E se l'UPS non si comporta in questo modo vuol dire che il produttore non e' serio, punto!

Pero' e' importante riferirsi all'autonomia a carico nominale che, nel caso del Belkin, mi sembra che fosse 30 minuti. Quindi autonomia e potenza, ergo energia :read:

Come ho gia' detto tutto questo e' molto semplicistico, visto che la durata e' determinata da tanti fattori che ho gia' elencato, che tendono a ridurre l'autonomia

Comunque, se tu mi dicessi che il tuo UPS a massimo carico ti dura 3 minuti non farei fatica a crederci, sappiamo benissimo come nel campo dell'elettronica di consumo, a differenza del campo industriale, i dati siano gonfi come una bolla di sapone

P.S. OT: ma tutto quell'abaradan di impianto (vedi tua firma) x poi vedere sulla tv da 14" ??? comodo eh?!

Ma cosa dici...? Sara' almeno un 17 pollici :asd:

Ciao

Andrea