focal 826 limitededition vs B&W cm9
- Autore discussione TheThorHT
- Data d'inizio
TheThorHT ha detto:... e poi tra un 3 o 4 anni quando cambio casa?? cosa faccio cambio casse??? vorrei fare un acquisto semi definitivo o almeno fino al giorno che non potrò permettermi la serie 800 di b&W
e tu vuoi prendere delle casse che sfrutterai tra 3/4 anni?? ma vaaaa da qui a 3/4 anni possono cambiare tante cose metti che diventi ricco praticamente non avrai mai sfruttato bene le cm9 ehehe e poi considera che nel 2012 finirà il mondo quindi....
TheThorHT
New member
@ caesar con il reflex otturato cambia la situazione? a quel punto posso incastrarla anche nell'angolo esatto? mi muta tanto il suono?
@ciandro si vede cosi tanto?? però non voglio buttare 'occasione di prendere anche le focal...
@serfon io spero di riuscire a sfruttarle cmq... e riguardo alla fine del mondo... speriamo di no!!!
Grazie a tutti..
@ciandro si vede cosi tanto?? però non voglio buttare 'occasione di prendere anche le focal...
@serfon io spero di riuscire a sfruttarle cmq... e riguardo alla fine del mondo... speriamo di no!!!
Grazie a tutti..
Ziggy Stardust
New member
Ricapitolando, oramai sta diventando una telenovela :
i consigli che ti stiamo dando sono tutti validi e vengono da persone che hanno vissuto precedentemente la stessa esperienza e proprio sulla base di queste esperienze possiamo dire una parola in più.
Bene:
1) non fissarti di fare un acquisto definitivo, in questo campo nulla è definitivo e le cadenze di cambi non arrivano a 3/4 anni..ci metto la mano sul fuoco
2) le CM9 sono ottime in ambito musicale, logicamente anche in HT ma come sempre dettoti in m.p. nel tuo ambiente non le sfrutteresti anzi peggioreresti solo le loro caratteristiche. Facevi l'es. della Ferrari, bene con le CM9 avresti una Ferrari con freno a mano tirato.
3) le torri sono torri...ma chi l'ha detto?..hai mai provato ad ascoltare diffusori bookshelf progettati coi controc... che si fumano a colazione anche torri giganti?...e parlo di basse frequenze, si proprio di basse frequenze.
4) io ho i diffusori a 1 mt. dalla parete post. e ca. 50 cm da quella laterale eppure sto impazzendo nel capire se usare la spugnetta o meno nel condotto reflex!
che problemi avevo a prendere delle torri?...potevo avere le CM7 allo stesso prezzo delle CM5 ma alla fine la ragion di stato deve prevalere, le CM5 + stand mi costano più delle CM7 ma ho preferito queste e un motivo ci sarà o no?
5) hai ascoltato le MA ma che modello?...ti posso assicurare che con una coppia di GS10 nel tuo ambiente vivresti sogni tranquilli, hanno anche loro il reflex post. ma ti giuro non esiste diffusore con reflex post. più difficile da posizionare in ambiente quanto le B&W...veramente belle e dannate!
:i consigli che ti stiamo dando sono tutti validi e vengono da persone che hanno vissuto precedentemente la stessa esperienza e proprio sulla base di queste esperienze possiamo dire una parola in più.
Bene:
1) non fissarti di fare un acquisto definitivo, in questo campo nulla è definitivo e le cadenze di cambi non arrivano a 3/4 anni..ci metto la mano sul fuoco
2) le CM9 sono ottime in ambito musicale, logicamente anche in HT ma come sempre dettoti in m.p. nel tuo ambiente non le sfrutteresti anzi peggioreresti solo le loro caratteristiche. Facevi l'es. della Ferrari, bene con le CM9 avresti una Ferrari con freno a mano tirato.
3) le torri sono torri...ma chi l'ha detto?..hai mai provato ad ascoltare diffusori bookshelf progettati coi controc... che si fumano a colazione anche torri giganti?...e parlo di basse frequenze, si proprio di basse frequenze.
4) io ho i diffusori a 1 mt. dalla parete post. e ca. 50 cm da quella laterale eppure sto impazzendo nel capire se usare la spugnetta o meno nel condotto reflex!
che problemi avevo a prendere delle torri?...potevo avere le CM7 allo stesso prezzo delle CM5 ma alla fine la ragion di stato deve prevalere, le CM5 + stand mi costano più delle CM7 ma ho preferito queste e un motivo ci sarà o no?
5) hai ascoltato le MA ma che modello?...ti posso assicurare che con una coppia di GS10 nel tuo ambiente vivresti sogni tranquilli, hanno anche loro il reflex post. ma ti giuro non esiste diffusore con reflex post. più difficile da posizionare in ambiente quanto le B&W...veramente belle e dannate!
HOMER J SIMPSON
Sospeso
A me sembra che piu' che consigliarlo gli stiate facendo il lavaggio del cervello
crystal
New member
anche l'occhio vuole la sua parte,imho. Se ti piace avere un ambiente curato e raffinato, con la serie CM vai a nozze.TheThorHT ha detto:
io non ho notato tutta questa difficoltà (ho però un ambiente più grande)..con 30-35cm di spazio posteriore mi trovo bene, non ho necessità di tappare il reflex. In ogni caso sono in dotazione i tappi di spugna per coprire totalmente o anche parzialmente il condotto.TheThorHT ha detto:
Ziggy Stardust
New member
@Crystal: effettui ascolti stereofonici?
@Homer: io gli ho sempre detto che per l'HT è meglio puntare su Klipsch o MA
@Homer: io gli ho sempre detto che per l'HT è meglio puntare su Klipsch o MA
Ziggy Stardust
New member
ecco bravo cominciamo a ragionare...con amplificazione adeguata ascolterai altri diffusori..coi loro pregi e i loro difetti..inevitabilmente.
TheThorHT
New member
Prima di tutto ringrazio tutti per la partecipazione..
Vorrei ora chiamare Shodo a testimoniare..
Lui ha una stanza HT 4m x 3.60..
indovinate cos'ha messo:
Cm9
Cmc2
4 ds3
2 sunfire hrs12
Tutto pilotato da onkyo 5007..
vi sembra poco?
@homer Tranquillo ho il testone non c'è lavaggio che tenga (Se guardi in audio club su 3ad theThorht ti ho scritto)
@Ziggy scusami ma se trattassi la stanza acusticamente? Ho provato le silver qualcosa rx ma non ricordo e scusami ma non mi facevano impazzire.
@ Ciandro Sei un boicottatore prima mi dici di andare di cm9 e poi mi consigli focal 806???? oddio ti hanno fatto il lavaggio del cervello
@ Tutti Ragazzi grazie della pazienza sono un osso abbastanza duro da piegare e quando mi metto in mente una cosa... mannaggia a me
Vi prego di continuare a lavorarmi e cercare di piegarmi.. nutro un amore irrazionale e ho bisogno di essere portato sulla dritta via..
Cmq il mio ragionamento si basa sull'ascolto focal mi piace è un suono aperto ma un po' vuoto manca un po di corpo..
B&W è meno aperta ma ha piu sostanza.. poi nel mio ambiente se non ne parliamo meglio... Ma una soluzione la dobbiamo trovare
Grazie a tutti dell'attenzione e dell'aiuto che mi state dando
Vorrei ora chiamare Shodo a testimoniare..
Lui ha una stanza HT 4m x 3.60..
indovinate cos'ha messo:
Cm9
Cmc2
4 ds3
2 sunfire hrs12
Tutto pilotato da onkyo 5007..
vi sembra poco?
@homer Tranquillo ho il testone
non c'è lavaggio che tenga (Se guardi in audio club su 3ad theThorht ti ho scritto)@Ziggy scusami ma se trattassi la stanza acusticamente? Ho provato le silver qualcosa rx ma non ricordo e scusami ma non mi facevano impazzire.
@ Ciandro Sei un boicottatore
prima mi dici di andare di cm9 e poi mi consigli focal 806???? oddio ti hanno fatto il lavaggio del cervello @ Tutti Ragazzi grazie della pazienza sono un osso abbastanza duro da piegare e quando mi metto in mente una cosa... mannaggia a me
Vi prego di continuare a lavorarmi e cercare di piegarmi.. nutro un amore irrazionale e ho bisogno di essere portato sulla dritta via..
Cmq il mio ragionamento si basa sull'ascolto focal mi piace è un suono aperto ma un po' vuoto manca un po di corpo..
B&W è meno aperta ma ha piu sostanza.. poi nel mio ambiente se non ne parliamo meglio... Ma una soluzione la dobbiamo trovare
Grazie a tutti dell'attenzione e dell'aiuto che mi state dando
Ale55andr0
Active member
TheThorHT ha detto:
Ma perchè mai si dovrebbero sfondare?
Quello puoi farlo solo tu
Ultima modifica:
rossoner4ever
Active member
2 HRS-12 in 14 mq???TheThorHT ha detto:
Ziggy Stardust
New member
Vorresti investire fior di euro per trattare l'ambiente acusticamente per sentire l'HT??? ..bah forse il bang e il crash lo sentirai in modo veramente spettacolare in un ambiente trattato
Prova ad ascoltare la serie Gold di MA..era a quella che mi riferivo.
Se proprio vuoi trattare la stanza allora ascoltami: comprati un DRC Copland e risolvi tutti i tuoi problemi, puoi anche azzardare l'acquisto delle CM9 per il tuo 2% poi passato a 15% di ascolti hi-fi
..bah forse il bang e il crash lo sentirai in modo veramente spettacolare in un ambiente trattato Prova ad ascoltare la serie Gold di MA..era a quella che mi riferivo.
Se proprio vuoi trattare la stanza allora ascoltami: comprati un DRC Copland e risolvi tutti i tuoi problemi, puoi anche azzardare l'acquisto delle CM9 per il tuo 2% poi passato a 15% di ascolti hi-fi
Ziggy Stardust
New member
il mondo è bello perchè variorossoner4ever ha detto:2 HRS-12 in 14 mq???
chiaro_scuro
New member
Sul sito di Linkwitz c'è un breve articolo che fa capire quanto sia importante tenere bassa la distorsione in bassa frequenza (dove, tra l'altro è difficile tenere le distorsione bassa 
).
E' un discorso che ha a che fare con la nostra bassa sensibilità alle basse frequenze che portano la fondamentale ad dover essere riprodotta a pressione alte e le armoniche generate dalla distorsione a ricadere in una zona dove l'orecchio è più sensibile.
Purtroppo ora il sito di Linkwitz non funziona e non posso postarvi le sue considerazioni.
Diciamo che se il nostro orecchio ha sensibilità 10 a 20 Hz, 20 a 40 Hz e 40 a 80 Hz, la distorsione di seconda armonica e di terza armonica se sarà 10 e 20 volte meno intensa suonerà al nostro orecchio con la stessa intensità della fondamentale!
Prendete queste considerazione con le dovute precauzioni perchè vado a memoria e non sono neanche una cima a spiegarmi
Ciao.
).E' un discorso che ha a che fare con la nostra bassa sensibilità alle basse frequenze che portano la fondamentale ad dover essere riprodotta a pressione alte e le armoniche generate dalla distorsione a ricadere in una zona dove l'orecchio è più sensibile.
Purtroppo ora il sito di Linkwitz non funziona e non posso postarvi le sue considerazioni.
Diciamo che se il nostro orecchio ha sensibilità 10 a 20 Hz, 20 a 40 Hz e 40 a 80 Hz, la distorsione di seconda armonica e di terza armonica se sarà 10 e 20 volte meno intensa suonerà al nostro orecchio con la stessa intensità della fondamentale!
Prendete queste considerazione con le dovute precauzioni perchè vado a memoria e non sono neanche una cima a spiegarmi
Ciao.
rossoner4ever
Active member
Molto vario!!...e molto strano!!Ziggy Stardust ha detto:
TheThorHT
New member
@ Ziggy carino il drc copland anche se non ho ben capito cosa fa esattamente?
Ma scusa non esiste un ampli integrato o pre+finale con un buon correttore acustico? senza avere una macchina in più? coi soldi che costa preferisco spenderli in un ampli high end.. se ovviamente c'è questa possibilità..
Non mi odiare se sono un "pò" testardo cmq non credere che non ti stia prendendo in considerazione.. a questo punto con l'offerta che mi hanno fatto sulle cm9 se non l'ho ancora confermata e sono qui a parlare un motivo ci sarà
Riguardo alle torri sono le torri.. è un fattore estetico puramente estetico...
@Alessandro sopra facevo allusione al fatto che mi hanno riferito che il woofer e il magnete di una focal rotta che hanno aperto era attaccato col silicone.. e che un lavoro del genere non dovrebbe essere fatto in casse di quel tipo... in sostanza mi hanno detto che sono schifezze (componentisticamente parlando)
@Rossonero non so dirti di preciso cos'ha fatto shodo che aspetto il suo intervento.. ma in pm a quanto ho capito mi ha detto che a speso molto per il trattamento acustico...
@chiaro scuro... non capisco un "h" si quello che hai scritto.. cosa significa in termini poveri per favore?
Ma scusa non esiste un ampli integrato o pre+finale con un buon correttore acustico? senza avere una macchina in più? coi soldi che costa preferisco spenderli in un ampli high end.. se ovviamente c'è questa possibilità..
Non mi odiare se sono un "pò" testardo
cmq non credere che non ti stia prendendo in considerazione.. a questo punto con l'offerta che mi hanno fatto sulle cm9 se non l'ho ancora confermata e sono qui a parlare un motivo ci sarà Riguardo alle torri sono le torri.. è un fattore estetico puramente estetico...
@Alessandro sopra facevo allusione al fatto che mi hanno riferito che il woofer e il magnete di una focal rotta che hanno aperto era attaccato col silicone.. e che un lavoro del genere non dovrebbe essere fatto in casse di quel tipo... in sostanza mi hanno detto che sono schifezze (componentisticamente parlando)
@Rossonero non so dirti di preciso cos'ha fatto shodo che aspetto il suo intervento.. ma in pm a quanto ho capito mi ha detto che a speso molto per il trattamento acustico...
@chiaro scuro... non capisco un "h" si quello che hai scritto.. cosa significa in termini poveri per favore?
chiaro_scuro
New member
Ho trovato, visto che il sito è ancora inaccessibile, solo il testo senza le immagini.
Il testo è questo:
if the 40 Hz 2nd harmonic of a 20 Hz tone is at a 24 dB lower level, then it will sound equally as loud as the fundamental. This corresponds to 6% 2nd harmonic distortion. The 3rd harmonic distortion would have to be below 1%, or over 38 dB down, in order that it is less loud than the 20 Hz fundamental. It all leads to very low distortion requirements.
In pratica dice che se la fondamentale è a 20Hz ed il sub ha una distorsione di 2a armonica del 6% questa al nostro orecchio suonerà forte tanto quanto la fondamentale. La terza armonica suonerà forte come la fondamentale già con l'1% di distorsione. In pratica le distorsioni suonano quanto il suono vero e proprio!
Considerate che a così bassa frequenza il 5% di distorsione è alla portata di pochi sub, da questo ne deriva che bisogna aumentare il numero di sub per farli lavorare meglio e quindi abbassare di non poco la distorsione. Insomma, tutto sto casino per dire che 2 sub da 12'' hanno un loro perchè anche in ambiente di 14 mq (oltre al fatto che con due sub si linearizza non poco la risposta in basso rispetto alla configurazione con un solo sub).
Il link è questo: http://www.linkwitzlab.com/thor-measmt.htm
Ciao.
Il testo è questo:
if the 40 Hz 2nd harmonic of a 20 Hz tone is at a 24 dB lower level, then it will sound equally as loud as the fundamental. This corresponds to 6% 2nd harmonic distortion. The 3rd harmonic distortion would have to be below 1%, or over 38 dB down, in order that it is less loud than the 20 Hz fundamental. It all leads to very low distortion requirements.
In pratica dice che se la fondamentale è a 20Hz ed il sub ha una distorsione di 2a armonica del 6% questa al nostro orecchio suonerà forte tanto quanto la fondamentale. La terza armonica suonerà forte come la fondamentale già con l'1% di distorsione. In pratica le distorsioni suonano quanto il suono vero e proprio!
Considerate che a così bassa frequenza il 5% di distorsione è alla portata di pochi sub, da questo ne deriva che bisogna aumentare il numero di sub per farli lavorare meglio e quindi abbassare di non poco la distorsione. Insomma, tutto sto casino per dire che 2 sub da 12'' hanno un loro perchè anche in ambiente di 14 mq (oltre al fatto che con due sub si linearizza non poco la risposta in basso rispetto alla configurazione con un solo sub).
Il link è questo: http://www.linkwitzlab.com/thor-measmt.htm
Ciao.