Firmware 2.1.3 su Rotel RSP-1098

[angelone]

Ciao Marco,
in realta' piu' che per un Rotel sto cercando di capire se una eventuale modifica sul mio Pioneer, installando i Burr Brown al posto dei Delta Sigma (ammesso che il nome sia effettivamente quello), sia 1) fattibile e 2) ne valga la pena... c'e' da dire che il flagship li monta per cui un certo miglioramento potrei effettivamente riscontrarlo!
Faro' comunque una comparazione tra i due dac non appena riusciro' a trovare il datasheet di quelli attualmente installati.
Grazie per la risposta!!!
Ciao

Angelo

 

[Microfast]

angelone ha scritto:
Ciao Marco,
in realta' piu' che per un Rotel sto cercando di capire se una eventuale modifica sul mio Pioneer, installando i Burr Brown al posto dei Delta Sigma (ammesso che il nome sia effettivamente quello), sia 1) fattibile e 2) ne valga la pena... c'e' da dire che il flagship li monta per cui un certo miglioramento potrei effettivamente riscontrarlo!
Faro' comunque una comparazione tra i due dac non appena riusciro' a trovare il datasheet di quelli attualmente installati.
Grazie per la risposta!!!
Ciao

Angelo

Angelo, cambiare gli op-amp in uno stadio di uscita e' una cosa, sostituire i DAC tutta un'altra storia.

Cambiare gli op-amp ( pratica piuttosto diffusa ), in un certo contesto circuitale, rispettando le caratteristice base di quello originale che viene sostituito, e' un'operazione piuttosto banale, anche se non si puo' mai dar nulla per scontato ........

Cambiare i DAC, quasi sempre vuol dire modificare profondamente il circuito in cui e' inserito ed anche lavorare sul firmware del controllore che lo programma , ossia lo predispone alla ricezione del flusso che deve convertire in analogico.

Saluti
Marco

 

[ciesse]

Per angelone: gli operazionali, come t'ha ben detto Microfast, non sono i DAC.
I DAC, tra l'altro, oltre ad avere tutta una loro piedinatura specifica che si deve interfacciare con le "piste" per effettuare le funzionalità di solito implementate da un firmware specifico, hanno anche il problema che spessissimo sono dei chip SMD con piedinatura fittissima... Per ciò che ho visto fare con i TL072c -> OPA2604AU dai miei amici periti (con saldatori a gas e elettrico), quello è anche il limite della lavorazione a mano: i piedini di un op-amp SMD ancora sono gestibili "a mano"... Per un chip con piedini più fitti è davvero ardua...
Ciao!
C.

 

[ciesse]

Re: Re: Installata 2.1.8

Microfast ha scritto:
Insomma adesso, suona come un apparecchio che costa il doppio

Non e' che ti sei lasciato suggestionare ...........

Fai un'analisi piu' pacata, cercando di descrivere le differenze, lo so che non e' facile, ma provaci

Saluti
Marco

Ehm, più pacato di così non riesco ad essere...
Ora l'RSP-1098 suona "very right", ha dettaglio e suono più ripieno, si usa un filo meno la manopola dell'amplificatore per ottenere volume e altre buone doti, come una corposità generale migliorata, anche più calore (un pochino)...
Sicuramente ora suona per il suo valore, che è pur sempre elevato...
E scusate se esagero, ma il mio preampli di riferimento è da alcune settimane il Mark Levinson n° 380S...
Ciao! Grazie Marco ancora una volta per lo sprone a fare questa mod.
C.

 

[angelone]

Microfast ha scritto:
Cambiare gli op-amp ( pratica piuttosto diffusa ), in un certo contesto circuitale, rispettando le caratteristice base di quello originale che viene sostituito, e' un'operazione piuttosto banale, anche se non si puo' mai dar nulla per scontato ........

ciesse ha scritto:
Per angelone: gli operazionali, come t'ha ben detto Microfast, non sono i DAC.

E' vero, scusatemi... ieri sera ho letto di sfuggita il post di Marco e mentre cercavo di addormentarmi ci ho studiato un po' sopra, in effetti ho fatto un po' di confusione!
La modifica che vorrei fare, ammesso e non concesso che sia possibile, riguarda ovviamente gli operazionali, per questo sto cercando un po' di info in giro!
Intanto grazie per avermi rimesso in carreggiata!
Ciao

Angelo

 

[Microfast]

ciesse ha scritto:
Per angelone: gli operazionali, come t'ha ben detto Microfast, non sono i DAC.
I DAC, tra l'altro, oltre ad avere tutta una loro piedinatura specifica che si deve interfacciare con le "piste" per effettuare le funzionalità di solito implementate da un firmware specifico, hanno anche il problema che spessissimo sono dei chip SMD con piedinatura fittissima... Per ciò che ho visto fare con i TL072c -> OPA2604AU dai miei amici periti (con saldatori a gas e elettrico), quello è anche il limite della lavorazione a mano: i piedini di un op-amp SMD ancora sono gestibili "a mano"... Per un chip con piedini più fitti è davvero ardua...
Ciao!
C.

Pensa che un paio d'anni fa mi son fatto "a mano" la saldatura di un QFP 80 Pin ( chippone smd quadrato ) su un apparecchio da 2500 Euro: operazione riuscita ma non proprio divertente .........

Saluti
Marco

 

[ciesse]

Microfast ha scritto:
Pensa che un paio d'anni fa mi son fatto "a mano" la saldatura di un QFP 80 Pin ( chippone smd quadrato ) su un apparecchio da 2500 Euro: operazione riuscita ma non proprio divertente .........

Hai fegato, Marco, niente da dire... o sei un robot con arti a controller a laser blu...
Ciao!
C.

 

[Microfast]

ciesse ha scritto:
Hai fegato, Marco, niente da dire... o sei un robot con arti a controller a laser blu...
Ciao!
C.

Dai, sono troppo contento, mi sto godendo My America in SACD Telarc con le MICRO-Be + DD18 DEQualizzate ( anche il DEQ, oltre che il Rotel 1098, con i 2604 ) con il mio metodo "brevettato": il miracolo si ripete; volete dire che e' ancora un caso ?

Ragazzi che resa, temevo problemi di dinamica ed invece ho "le Grande Utopia" ad un decimo del prezzo

Saluti
Marco

 

[Michele Spinolo]

Microfast ha scritto:


con il mio metodo "brevettato": il miracolo si ripete; volete dire che e' ancora un caso ?

Saluti
Marco

Marco,

guarda che se è come ha spiegato Denis i diffusori non c'entrano niente, sono le caratteristiche dell'ambiente ad essere fortunate...

 

[Microfast]

Michele Spinolo ha scritto:
Marco,

guarda che se è come ha spiegato Denis i diffusori non c'entrano niente, sono le caratteristiche dell'ambiente ad essere fortunate...

Michele, fosse un ambiente "fortunato" non sarei impazzito per anni ...........

Abbi pazienza, ETF e' sempre quello, i DEQ anche, il locale pure.

Se prima non si riusciva a combinare niente ( e non ci ho provato solo io ) mi sembra che l'unica variante che rimane e' il modo di utilizzare ETF e i DEQ.

Perche' prima, prove di giornate intere portavano sempre e comunque a risultati modesti ed incompleti, mentre ora in tre ore ho gia' un setup migliore del precedente ?

La prossima conferma arrivera' da Ivan che tra l'altro ha gia' avuto modo di provare molto recentemente DRC.

Saluti
Marco

 

[Michele Spinolo]

Microfast ha scritto:
Michele, fosse un ambiente "fortunato" non sarei impazzito per anni ...........

Abbi pazienza, ETF e' sempre quello, i DEQ anche, il locale pure.

Se prima non si riusciva a combinare niente ( e non ci ho provato solo io ) mi sembra che l'unica variante che rimane e' il modo di utilizzare ETF e i DEQ.

Perche' prima, prove di giornate intere portavano sempre e comunque a risultati modesti ed incompleti, mentre ora in tre ore ho gia' un setup migliore del precedente ?

La prossima conferma arrivera' da Ivan che tra l'altro ha gia' avuto modo di provare molto recentemente DRC.

Saluti
Marco

Non dico che il diverso approccio non sia valido, ma che prima di definirlo "universale" bisognerebbe provarlo in altri ambienti!

 

[Microfast]

Michele Spinolo ha scritto:
Non dico che il diverso approccio non sia valido, ma che prima di definirlo "universale" bisognerebbe provarlo in altri ambienti!

E' appunto quello che ho detto ..............

In ogni caso mentre ripartivo da zero ho perso un po di tempo per confermare quanto sia importante usare ETF in un certo modo:

Tanto per accennare ecco qualche dritta: e' importante misurare rigorosamente in MLS per la banda intera e in sweep per la misura low frequency.

I risultati sono simili ma quel po di differenza e' fondamentale.

Curioso che a risultato ottenuto le due misure diventano ancora piu' simili, quasi sovrapponibili e incredibilmente le due misurazioni low frequency e banda intera conseguenti ( all'inizio sono completamente sballate una rispetto all'altra dove si sovrappongono o dove confinano ).

Il gate a 200mS. per la misura normale, e a 450mS. per quella low frequency.

E' pure fondamentale il discorso sub+satelliti perche' oltre al vantaggio di avere un solo altoparlante che emette fino ad 80Hz. da il vantaggio di avere 20 parametrici da distribuire tra 20 e 120 Hz.

Se non si seguono tutti gli accorgimenti ( e ne ho elencati solo una parte ........ ), semplicemente quello che si ottiene suona male.

Saluti
Marco

 

[ciesse]

Vabbe' Marco e Michele, ma nessuno si è cimentato con l'aggiornamento del firmware alla 2.1.8?
Per ora non ho trovato bachi, anzi, sembra davvero ben riuscito (tranne che non ha l'italiano...).
Oggi ho potuto rifare una breve sessione d'ascolto in condizioni di default del 1098 (cambiando solo a large i diffusori...) e in SACD va veramente alla grande! In input digitale ho visto solo l'incipit di Tomb Rider, anche qui non so che dire: i Burr Brown OPA2604AU fanno il loro dovere... e il firmware decodifica DTS 96 come si deve...
Ciao!
C.

 

[Michele Spinolo]

ciesse ha scritto:
Vabbe' Marco e Michele, ma nessuno si è cimentato con l'aggiornamento del firmware alla 2.1.8?
Per ora non ho trovato bachi, anzi, sembra davvero ben riuscito (tranne che non ha l'italiano...).
Oggi ho potuto rifare una breve sessione d'ascolto in condizioni di default del 1098 (cambiando solo a large i diffusori...) e in SACD va veramente alla grande! In input digitale ho visto solo l'incipit di Tomb Rider, anche qui non so che dire: i Burr Brown OPA2604AU fanno il loro dovere... e il firmware decodifica DTS 96 come si deve...
Ciao!
C.

Ottimo!

Al momento sono preso con altri "smanazzi":

http://www.lanzoni.org/forum/viewtopic.php?t=197

http://www.lanzoni.org/forum/viewtopic.php?t=151

quando ho fatto upgrado!
Magari nel frattempo è uscita la 2.20 EFDI!

 

[Microfast]

ciesse ha scritto:
Vabbe' Marco e Michele, ma nessuno si è cimentato con l'aggiornamento del firmware alla 2.1.8?
Per ora non ho trovato bachi, anzi, sembra davvero ben riuscito (tranne che non ha l'italiano...).
Oggi ho potuto rifare una breve sessione d'ascolto in condizioni di default del 1098 (cambiando solo a large i diffusori...) e in SACD va veramente alla grande! In input digitale ho visto solo l'incipit di Tomb Rider, anche qui non so che dire: i Burr Brown OPA2604AU fanno il loro dovere... e il firmware decodifica DTS 96 come si deve...
Ciao!
C.

Hai ragione, siamo andati off topic, pero' se sei rimasto impressionato dal cambio degli op amp, non so cosa noteresti ascoltando l'impianto equalizzato.

Penso rimarresti "fulminato" .............. , e poi come faresti senza ? D

Pero' finche' non provi non puoi capire cosa ti perdi.

Carichero' sicuramente il nuovo firmware, ma visto anche il modo in cui uso il 1098, ossia da controllo volume,e principalmente dall'ingresso multicanale, non mi aspetto differenze udibili.

Saluti
Marco

 

[ciesse]

Michele Spinolo ha scritto:
[...]
Magari nel frattempo è uscita la 2.20 EFDI!

Magari!
Ma, pessimista di natura, penso che questa 2. 1. 8-050308 sia la release semi-definitiva... Me lo fa pensare il fatto che ora il Rotel RSP-1098 si sciroppa tutte le principali decodifiche presenti sul mercato...
Forse è più probabile che dopo la v.3 dell'hardware del RSP-1098 esca un RSP-1100 molto simile ad un HTPC, anche perché Rotel è un po' che non rinnova il parco lettori DVD...
Ciao!
C.

 

[ciesse]

Microfast ha scritto:
Hai ragione, siamo andati off topic, pero' se sei rimasto impressionato dal cambio degli op amp, non so cosa noteresti ascoltando l'impianto equalizzato.

Penso rimarresti "fulminato" .............. , e poi come faresti senza ? D

Pero' finche' non provi non puoi capire cosa ti perdi.

Carichero' sicuramente il nuovo firmware, ma visto anche il modo in cui uso il 1098, ossia da controllo volume,e principalmente dall'ingresso multicanale, non mi aspetto differenze udibili.

Saluti
Marco

Ciao Marco!
Non è che io sia rimasto "fulminato"... Lo ero già da prima, ovvero da tempo immemore, anche se è solo circa un anno che mi sono cimentato nell'acquistare e realizzare l'HT...
Equalizzazione: eh, sarà anche vero che sarebbe molto bello poterla fare, ma mi servirebbe un'apparecchiatura tipo un Procurve con 6-8 canali gestibili perché non vorrei moltipilicare x 1U i canali / 2...
Per il discorso di come usi il Rotel RSP-1098 penso anch'io che non ti farà grande differenza la 2. 1. 8.
Resta il fatto che aver messo gli OPA2604AU anche sullo schedino DAC mi consente di apprezzare meglio l'audio dei DVD (la decodifica la faccio fare al Crystal del 1098, via coassiale), quindi avere l'ultima release a me un pochino interessa (anche se sulla release note non sono documentate nuove decodifiche, ma solo il fixing di alcune incompatibilità e bugs e il discorso delle password... Il mio sogno, comunque, resta il reverse engineering del firmware per customizzare i menu, ma per 'sta storia servono tempo e "testa"...).

Ciao!
C.

 

[Microfast]

ciesse ha scritto:
Ciao Marco!
Non è che io sia rimasto "fulminato"... Lo ero già da prima, ovvero da tempo immemore, anche se è solo circa un anno che mi sono cimentato nell'acquistare e realizzare l'HT...
Equalizzazione: eh, sarà anche vero che sarebbe molto bello poterla fare, ma mi servirebbe un'apparecchiatura tipo un Procurve con 6-8 canali gestibili perché non vorrei moltipilicare x 1U i canali / 2...
Per il discorso di come usi il Rotel RSP-1098 penso anch'io che non ti farà grande differenza la 2. 1. 8.
Resta il fatto che aver messo gli OPA2604AU anche sullo schedino DAC mi consente di apprezzare meglio l'audio dei DVD (la decodifica la faccio fare al Crystal del 1098, via coassiale), quindi avere l'ultima release a me un pochino interessa (anche se sulla release note non sono documentate nuove decodifiche, ma solo il fixing di alcune incompatibilità e bugs e il discorso delle password... Il mio sogno, comunque, resta il reverse engineering del firmware per customizzare i menu, ma per 'sta storia servono tempo e "testa"...).

Ciao!
C.

Ma sono solo 2 dita di spessore per ogni coppia di canali e poi sono anche sovrapponibili e installabili a rack .........

Rimango dell'idea che finche' non tocchi con mano non puoi renderti conto di cosa perdi, se vuoi venire a trovarmi .......

Saluti
Marco

 

[ciesse]

Amici del Rotel RSP-1098!
Rileggendo meglio le (d)istruzioni dell'upgrade alla 2. 1. 8-050308 noto che per fare completamente e correttamente questo update (come il precedente 2. 1. 7, che rimase però in linea pochissimi giorni) bisognerebbe flashare anche la EEPROM con il modulo binario numero 4... al fine di ottenere il risultato di rendere stereo i canali back surround...
Leggete e interpretate anche voi così le informazioni che si trovano sulla pagina di aggiornamento del RSP-1098?
Come detto sopra la scorsa settimana ho aggiornato il firmware alla 2. 1. 8-050308 SENZA flashare la EEPROM come sembra sia scritto lì. Per le prove che ho fatto (5.1) tutto funziona, ma visto che prima o poi passo al 7.1 volevo sapere se ho capito bene che mi devo anche riflashare la EEPROM per avere i futuri back surround in modalità stereo...
Ciao!
C.

 

[Locutus2k]

ciesse ha scritto:
Amici del Rotel RSP-1098!
Rileggendo meglio le (d)istruzioni dell'upgrade alla 2. 1. 8-050308 noto che per fare completamente e correttamente questo update (come il precedente 2. 1. 7, che rimase però in linea pochissimi giorni) bisognerebbe flashare anche la EEPROM con il modulo binario numero 4... al fine di ottenere il risultato di rendere stereo i canali back surround...
Leggete e interpretate anche voi così le informazioni che si trovano sulla pagina di aggiornamento del RSP-1098?
Come detto sopra la scorsa settimana ho aggiornato il firmware alla 2. 1. 8-050308 SENZA flashare la EEPROM come sembra sia scritto lì. Per le prove che ho fatto (5.1) tutto funziona, ma visto che prima o poi passo al 7.1 volevo sapere se ho capito bene che mi devo anche riflashare la EEPROM per avere i futuri back surround in modalità stereo...
Ciao!
C.

Proprio così. Se vuoi il 7.1 con i canali back surround in stereo discreto devi flashare la eprom col modulo 4. Io non ho ancora fatto l'aggiornamento al nuovo firmware, ma anche se per il momento non ho intenzione di passare a un sistema 7.1 ho deciso che flasherò ugualmente la eprom. Se non altro mi servirà per perdere qualche chiletto senza fare diete
Ciao,

Luigi

P.S. Vi odio ... vi odio tutti ... vorrei anche io modificare il 1098 con i burr-brown ma non ne ho il coraggio
E poi non conosco nessuno di cui mi fidi veramente per il delicato lavoretto