Filtri di rete BlackNoise
- Autore discussione m.tonetti
- Data d'inizio
maurocip ha scritto:
Dunque dunque, come promesso riporto quello che è successo venerdì sera a casa mia con l'extreme che mi ha portato massimo.
Innanzi tutto dato il ritardo accumulato da Massimo su un intasatissimo raccordo le prove sono iniziate dopo cena e quindi abbiamo avuto almeno 2 ore di meno di test.
Consideramno poi che dovevamo vedere anche altre cose, il test è stato di non più di un'oretta...
Comunque abbiamo prima messo lo scatolotto ad alimentare l'electrocompaniet.
In questo caso le mie aspettative erano molto alte ed in parte sono andate deluse.
In realtà il migloramento c'è stato ma non è stato il miracolo gridato da altri (è caduto un velo, ho sentito particolari mai uditi prima, ecc) ma "solo" un miglioramento di un suono probabilmente già di altissimo livello.
Cosa è cambiato?
Il silenzio!!! Mi spiego meglio, quello che è apparso è un maggiore stacco tra gli strumenti ed un senso di minor confusione quando suonano tutti insieme. Negli stacchi improvvisi poi sparisce letteralmente una specie di coda che lo strumento sembrava lasciare, il silenzio è molto più silenzio.
Timbrica, brillantezza del suono, spazialità, ecc non sono apparsi modificati.
Sul 2900 in modalità SACD multicanale (non abbiamo avuto il tempo di una prova più approfondita) stessa cosa ma forse meno eclatante, anche se Massimo notava un allargamento della scena sonora, da me sinceramente non percepita in modo certo.
In conclusione quindi non un risultato eclatante, ma comunque un miglioramento. Se fosse costato 1000 € l'oggetto non mi avrebbe interessato, ma considerato il prezzo di listino (e confidando in un piccolo sforzo del buon Roberto Amato) sicuramente l'extreme andrà ad alimentare le mie sorgenti, dopo che mi sarò comprato il processore video. Diciamo febbraio-marzo 2006??
P.S. va detto però che l'impianto elettrico è nuovo e a norma ed io abito in centro dove la corrente è molto stabile e non si avvertono fastidi. In ambienti più disastrati probabilmente il magico scatolotto è indispensabile.
Ragazzi come tutte le cose che hanno a che fare con segnale o tensione di rete vanno rodati , quindi le prove di 1 ora effettivamente forse dicono molto poco ( specialmente se i filtri non hanno mai lavorato Roberto consiglia di rodarli per almeno una settimana e nel mio caso effettivamente devo dargli ragione )
Quidi tieni presente che un ascolto ancora piu approfondito sicuramente si notano piu particolari meno di effetto ma altrettanto validi , il basso si definisce ancora di piu la profondita aumenta ancora ed il silenzio è ancora maggiore i particolari relativi all acustica dell ambiente dove è stata fatta la registrazione sono piu percepibili .....ecc.. ecc ...ecc..
Ciao Tonino
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Highlander
Bannato
Quello che dici e' sacrosanto ! .....MA
Mauro ha fatto la prova con il BN di Massimo che credo abbia qualcosina in piu' di una settimana di rodaggio
Cmq ... i particolari che ha notato, anche se per lui non eclatanti nella sua prova, per me valgono da soli l'acquisto
P.S. A proposito di rodaggio ...... appena ho tempo, spero nel pomeriggio, vado a postare nel dettaglio la mia esperienza personale sul thread dei cavi rodati.......
Scusate .... ma proprio non ci credevo ......
Highlander
Bannato
Highlander ha scritto:
.....P.S. A proposito di rodaggio ...... appena ho tempo, spero nel pomeriggio, vado a postare nel dettaglio la mia esperienza personale sul thread dei cavi rodati.......
Come promesso ... a chi interessa ....
http://www.avmagazine.it/forum/showthread.php?s=&postid=351504#post351504
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matboscolo
New member
Mi inserisco in questa interessante discussione sui filtri, l'ho appena letta tutta, perchè anch'io prevedo nei prossimi mesi di acquistarne uno. Noto con piacere che Roberto Amato partecipa attivamente e devo dire che pur non conoscendolo di persona lo stimo dal punto di vista professionale in quanto non ho mai sentito nessuno parlar male dei suoi prodotti, anzi è esattamente il contrario. Inoltre è una persona estremamente gentile, una volta l'ho contattato per e-mail per fargli una domanda (era sera tardi) e m'ha risposto nel giro di 10 minuti in modo molto esauriente
Quello che vorrei chiedere è se qualcuno ha mai provato i filtri angstrom di Garlaschi, so che pure quelli sono totalmente passivi ma costano molto, probabilmente perchè la costruzione è diversa (sono più grandi dei blacknoise ed assomigliano a degli amplificatori come dimensioni). Anche di quelli si parla abbastanza ma non sono mai riuscito a reperire un parere diverso da quello della persona che me li ha consigliati. Non trovo nessuna recensione (al contrario dei blacknoise che sono stati recensiti più di una volta con ottime impressioni).
Insomma a livello di comportamento filtrante come si collocano in relazione ai blacknoise? Il produttore non dichiara nessun dato nel suo sito. Dovendo acquistare un filtro tra qualche mese sono molto indeciso tra i due, mi piacerebbe anche sapere come li valuta Roberto in relazione ai suoi prodotti(mi permetto di darti del tu,visto il clima di amicizia del forum) che, seppur di parte in questa circostanza, è comunque un onesto e rispettabile costruttore. Siamo sulla stessa fascia prestazionale ed il prezzo maggiore dell'angstrom è dato dai balocchi estetici (che personalmente non mi interessano), oppure le categorie sono diverse ed il prezzo è indicativo del loro comportamento?
Quello che vorrei chiedere è se qualcuno ha mai provato i filtri angstrom di Garlaschi, so che pure quelli sono totalmente passivi ma costano molto, probabilmente perchè la costruzione è diversa (sono più grandi dei blacknoise ed assomigliano a degli amplificatori come dimensioni). Anche di quelli si parla abbastanza ma non sono mai riuscito a reperire un parere diverso da quello della persona che me li ha consigliati. Non trovo nessuna recensione (al contrario dei blacknoise che sono stati recensiti più di una volta con ottime impressioni).
Insomma a livello di comportamento filtrante come si collocano in relazione ai blacknoise? Il produttore non dichiara nessun dato nel suo sito. Dovendo acquistare un filtro tra qualche mese sono molto indeciso tra i due, mi piacerebbe anche sapere come li valuta Roberto in relazione ai suoi prodotti(mi permetto di darti del tu,visto il clima di amicizia del forum) che, seppur di parte in questa circostanza, è comunque un onesto e rispettabile costruttore. Siamo sulla stessa fascia prestazionale ed il prezzo maggiore dell'angstrom è dato dai balocchi estetici (che personalmente non mi interessano), oppure le categorie sono diverse ed il prezzo è indicativo del loro comportamento?
Microfast
Operatore
matboscolo ha scritto:
Mi inserisco in questa interessante discussione sui filtri, l'ho appena letta tutta, perchè anch'io prevedo nei prossimi mesi di acquistarne uno. Noto con piacere che Roberto Amato partecipa attivamente e devo dire che pur non conoscendolo di persona lo stimo dal punto di vista professionale in quanto non ho mai sentito nessuno parlar male dei suoi prodotti, anzi è esattamente il contrario. Inoltre è una persona estremamente gentile, una volta l'ho contattato per e-mail per fargli una domanda (era sera tardi) e m'ha risposto nel giro di 10 minuti in modo molto esauriente
Quello che vorrei chiedere è se qualcuno ha mai provato i filtri angstrom di Garlaschi, so che pure quelli sono totalmente passivi ma costano molto, probabilmente perchè la costruzione è diversa (sono più grandi dei blacknoise ed assomigliano a degli amplificatori come dimensioni). Anche di quelli si parla abbastanza ma non sono mai riuscito a reperire un parere diverso da quello della persona che me li ha consigliati. Non trovo nessuna recensione (al contrario dei blacknoise che sono stati recensiti più di una volta con ottime impressioni).
Insomma a livello di comportamento filtrante come si collocano in relazione ai blacknoise? Il produttore non dichiara nessun dato nel suo sito. Dovendo acquistare un filtro tra qualche mese sono molto indeciso tra i due, mi piacerebbe anche sapere come li valuta Roberto in relazione ai suoi prodotti(mi permetto di darti del tu,visto il clima di amicizia del forum) che, seppur di parte in questa circostanza, è comunque un onesto e rispettabile costruttore. Siamo sulla stessa fascia prestazionale ed il prezzo maggiore dell'angstrom è dato dai balocchi estetici (che personalmente non mi interessano), oppure le categorie sono diverse ed il prezzo è indicativo del loro comportamento?
Penso sarebbe piu' corretto ed utile chiederlo a chi li produce non credi ?
Come facciamo noi a dire quanto filtrano ?
Saluti
Marco
matboscolo
New member
Certo, hai ragione, ma più che altro è un tentativo per cercare qualcuno che li abbia provati, magari a confronto con i blacknoise. So che sembra impossibile ma mai dire mai...
Ovviamente mi premurerò di scrivere anche al produttore degli angstrom e se mi risponderà in modo esaustivo riferirò i dati sul filtraggio.
Sia chiaro che non voglio scatenare nessun battibecco, ci mancherebbe, vorrei solo tentare di capire se il prezzo maggiore è giustificato da prestazioni soniche maggiori. Questo senza nulla togliere ai blacknoise, che potrei acquistare. Il fatto che i blacknoise si collochino su un livello di prezzo pari a circa un quinto (ammesso che si prenda un solo blacknoise) non li rende affatto secondi agli angstrom, insomma non è una cosa scontata, potrebbero essere perfino migliori, o comunque superiori nel rapporto qualità/prezzo (ed in tal caso non prenderei certo un angstrom da 2000€ se mi permettesse di ottenere un miglioramento difficilmente percepibile rispetto ad una spesa inferiore). Spero di essere stato chiaro
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matboscolo
New member
Grazie per il benvenutoPuka ha scritto:
Ciao e benvenuto.
A pare mio siamo su due "mondi" completamente diversi, le differenze di costo non sono neanche proponibili.
Però anch'io li ho solo ammirati staticamente nelle varie fiere e c'è da dire che fanno la loro bella figura
Ciao
Antonio
Sono d'accordo sul fatto che siano molto belli (ma ingombranti però), ma sono interessato (come tutti credo) solo alle prestazioni. Per esempio ti posso dire che prenderei un filtro anche se fosse di cartongesso o di compensato marino se avesse prestazioni eccezionali. Fermo restando che anche i blacknoise sono molto belli da vedere, e sono anche più facilmente inseribili viste le minori dimensioni.
Microfast
Operatore
matboscolo ha scritto:
Certo, hai ragione, ma più che altro è un tentativo per cercare qualcuno che li abbia provati, magari a confronto con i blacknoise. So che sembra impossibile ma mai dire mai...
Ovviamente mi premurerò di scrivere anche al produttore degli angstrom e se mi risponderà in modo esaustivo riferirò i dati sul filtraggio.
Sia chiaro che non voglio scatenare nessun battibecco, ci mancherebbe, vorrei solo tentare di capire se il prezzo maggiore è giustificato da prestazioni soniche meggiori, senza nulla togliere ai blacknoise, che potrei acquistare. Il fatto che i blacknoise si collochino su un livello di prezzo pari a circa un quinto (ammesso che si prenda un solo blacknoise) non li rende affatto secondi agli angstrom, insomma non è una cosa scontata, potrebbero essere perfino migliori, o comunque superiori nel rapporto qualità/prezzo (ed in tal caso non prenderei certo un angstrom da 2000€ se mi permettesse di ottenere un miglioramento difficilmente percepibile rispetto ad una spesa inferiore). Spero di essere stato chiaro
Il problema e' che confrontare due filtri non e' una cosa semplice e l'efficacia degli stessi, puo' variare da caso a caso per un'infinita' di motivi.
Quindi sarebbe molto utile che chi li produce, esattamente come ha fatto Roberto Amato per i suoi, fornisca qualche dato e grafico.
Se poi la scelta deve basarsi sull'ingombro, l'estetica piu' o meno curata, od il prezzo a cui vengono venduti, be, allora il discorso cambia .....
Ovviamente non volevo accendere nessuna polemica ma solo mettere in evidenza questo aspetto.
Saluti
Marco
matboscolo
New member
Come non darti ragione, è esattamente quello che penso anch'io, non trovo giusto che un produttore non fornisca nessuna caratteristica tecnica, soprattutto se in giro non c'è nemmeno una recensione. Insomma si rischia di comprare a scatola chiusa o solo per sentito dire, visto che è impossibile trovare negozi della propria zona che abbiano tali apparecchi per una prova.
Nessun problema, sono il primo a considerare queste discussioni come semplice scambio di opinioni su un tema di interesse comune, ho sempre odiato le persone che scrivono con arroganza e supponenza, non serve assolutamente a nulla ed è controproducente per tutti.
In questo forum sono nuovo ma ho abbastanza esperienza ad es su hwupgrade (il gemello di questo mi pare di capire) e li ne ho viste di cotte e di crude
Per Roberto Amato consiglio
Salve Roberto
Mi inserisco in questo forum sui filtri per un consiglio.
Sto realizzando l'impianto di casa e, dopo aver aspettato 5/6 anni, sto cercando di farlo nel migliore dei modi.
Avrei comunque istallato qualche forma di filtro e protezione dell'impianto, vivo in campagna e la corrente da queste parti non è proprio stabile, poi passeggiando per il forum ho iniziato a leggere dei vostri filtri BN.
Sicuramente saranno un pò più cari ma credo che investire 200/300 euro per proteggere l'impianto e farlo forse suonare anche meglio sia, almeno per me, una spesa giustificata.
L'impianto è così composto:
Lettore DVD Denon 2910
Pre ROTEL 1068
Finale stereo ROTEL RB1080 200w+200w
Finale surround ROTEL RMB1075 120w x 5
Casse KLipsch
Proiettore Panasonic PT AE900
La mia idea, anche leggendo sul tuo sito, era un BN500 per il Denon 2910, il Pre e il proiettore.
Per i finali per adesso vorrei solo inserire una protezione, ed anche qui vi chiedo un consiglio.
Grazie e nuona giornata
Andrea
Salve Roberto
Mi inserisco in questo forum sui filtri per un consiglio.
Sto realizzando l'impianto di casa e, dopo aver aspettato 5/6 anni, sto cercando di farlo nel migliore dei modi.
Avrei comunque istallato qualche forma di filtro e protezione dell'impianto, vivo in campagna e la corrente da queste parti non è proprio stabile, poi passeggiando per il forum ho iniziato a leggere dei vostri filtri BN.
Sicuramente saranno un pò più cari ma credo che investire 200/300 euro per proteggere l'impianto e farlo forse suonare anche meglio sia, almeno per me, una spesa giustificata.
L'impianto è così composto:
Lettore DVD Denon 2910
Pre ROTEL 1068
Finale stereo ROTEL RB1080 200w+200w
Finale surround ROTEL RMB1075 120w x 5
Casse KLipsch
Proiettore Panasonic PT AE900
La mia idea, anche leggendo sul tuo sito, era un BN500 per il Denon 2910, il Pre e il proiettore.
Per i finali per adesso vorrei solo inserire una protezione, ed anche qui vi chiedo un consiglio.
Grazie e nuona giornata
Andrea
m.tonetti
New member
Re: Per Roberto Amato consiglio
La mia esperienza con Rotel & Denon.
Il mio consiglio e' quello di inserire sicuramente un BN-500 sul pre Rotel. Nel mio caso nonostante l'alimentazione del mio Rotel 1098 sia molto curata ho tratto grossi benefici in termini di pulizia e controllo. Ho provato anche un BN-EXT sulla sorgente (Denon A1XV) ma non ci sono stati benefici cosi' plateali come per il pre. Forse ero abituato ai risultati ottenuti con il Marantz SA11S1.
Sui finali Rotel e' meglio inserire una filtratura blanda, vedi BN-2500. Io ho provato il BN-1000 sul 1095 e mi sembrava che ci fosse qualcosa di "strano".
Un BN anche sul PJ non guasta, sicuramente !
Sentiamo cosa dice Roberto.
Ciao
MASSIMO
La mia esperienza con Rotel & Denon.
Il mio consiglio e' quello di inserire sicuramente un BN-500 sul pre Rotel. Nel mio caso nonostante l'alimentazione del mio Rotel 1098 sia molto curata ho tratto grossi benefici in termini di pulizia e controllo. Ho provato anche un BN-EXT sulla sorgente (Denon A1XV) ma non ci sono stati benefici cosi' plateali come per il pre. Forse ero abituato ai risultati ottenuti con il Marantz SA11S1.
Sui finali Rotel e' meglio inserire una filtratura blanda, vedi BN-2500. Io ho provato il BN-1000 sul 1095 e mi sembrava che ci fosse qualcosa di "strano".
Un BN anche sul PJ non guasta, sicuramente !
Sentiamo cosa dice Roberto.
Ciao
MASSIMO
Salve Massimo
grazie per il consiglio.
Volevo precisare che la mia idea era di un solo BN500 per i 3 apparati, denon 2910,rotel 1068 e Pj.
Penso che a livello di watt non ci dovrebbero essere problemi.
Per i finali, sia per motivi economici che anche per avere la possibilità di provare i BN, immediatamente non volevo inserire nulla se non una buona protezione.
Alcuni sollevano perplessità su un filtro sui finali che tenderebbe a ridurne un pò la dinamica. Non ho avuto occasione di fare prove e quindi anche qui accetto consigli.
Ciao
Andrea
grazie per il consiglio.
Volevo precisare che la mia idea era di un solo BN500 per i 3 apparati, denon 2910,rotel 1068 e Pj.
Penso che a livello di watt non ci dovrebbero essere problemi.
Per i finali, sia per motivi economici che anche per avere la possibilità di provare i BN, immediatamente non volevo inserire nulla se non una buona protezione.
Alcuni sollevano perplessità su un filtro sui finali che tenderebbe a ridurne un pò la dinamica. Non ho avuto occasione di fare prove e quindi anche qui accetto consigli.
Ciao
Andrea
m.tonetti
New member
Io eviterei di inserire il PJ insieme a pre e dvd !
Sulla sorgente i rsultati che si ottengono con il BN-EXT non sono paragonabili a quelli del BN-500. Anche se ti ripeto che con il Denon A1XV questi risultati eclatanti non ci sono stati. Abbiamo provato su due impianti distinti (quello di Luigi-Locutus2K nello specifico).
Per i finali con il BN-1000 per qualcosa di "strano" intendevo quello, un pizzico di perdita di dinamica. Con il BN-2500, che non ho provato, non dovresti avere di questi problemi; con il piu' la garanzia della protezione che offre.
Ciao
MASSIMO
Sulla sorgente i rsultati che si ottengono con il BN-EXT non sono paragonabili a quelli del BN-500. Anche se ti ripeto che con il Denon A1XV questi risultati eclatanti non ci sono stati. Abbiamo provato su due impianti distinti (quello di Luigi-Locutus2K nello specifico).
Per i finali con il BN-1000 per qualcosa di "strano" intendevo quello, un pizzico di perdita di dinamica. Con il BN-2500, che non ho provato, non dovresti avere di questi problemi; con il piu' la garanzia della protezione che offre.
Ciao
MASSIMO
Ciao Massimo
Per i watt penso di esserci:
Panny 900 180w
Rotel 1068 40w
Denon 2910 28w
Totale 248w
Poco più della metà del carico del BN500.
Per i finali volevo prima provare il BN500 e se il riscontro era positivo, come credo, provare in seguito con il BN2500 per i 2 finali Rotel.
Immagino che l'ideale sia:
BNEXT per pre e dvd
BN500 per Panny
BN2500 per Finali ROTEL
Ma sfioriamo i 1300 euro di filtri,un pò troppo sinceramente, un passettino alla volta.
Grazie e aspetto cosa pensa Roberto Amato dell'idea, la prima non quest'ultima!!!!
Andrea
Per i watt penso di esserci:
Panny 900 180w
Rotel 1068 40w
Denon 2910 28w
Totale 248w
Poco più della metà del carico del BN500.
Per i finali volevo prima provare il BN500 e se il riscontro era positivo, come credo, provare in seguito con il BN2500 per i 2 finali Rotel.
Immagino che l'ideale sia:
BNEXT per pre e dvd
BN500 per Panny
BN2500 per Finali ROTEL
Ma sfioriamo i 1300 euro di filtri,un pò troppo sinceramente, un passettino alla volta.
Grazie e aspetto cosa pensa Roberto Amato dell'idea, la prima non quest'ultima!!!!
Andrea