Filtri di rete BlackNoise

Highlander ha scritto:
:D
Come vedi... dico sempre la verita' !
Dopo la Tua risposta mi misi in moto a cercare un'alternativa a parita' di misure e quello fu il risultato lato Schaffner.
Devo dire che gli fornii i dati piu' drastici di attenuazione e non ricordo da quale mod. di Blacknoise provenivano ma sicuramente era uno dei Top.

Alla fine il risultato era che con un risparmio esiguo si portava a casa un filtro con estetica discutibile per cui abbandonai l'idea
;)

Il BlackNoise con l'attenuazione maggiore è l'Extreme e non è dei più cari; guarda che fare un filtro che "attenui molto" non è difficile, non più di farne uno che "attenui poco". Difficile è farne uno che attenui IL MASSIMO in rapporto al suo impiego SENZA effetti collaterali... qui sono cavoli.
E l'audio sembra che i cavoli se li vada a cercare con il lanternino.
Non ho dubbi che Schaffner riesca a riprodurre da zero (in hardware) una curva di attenuazione data, ma non è affatto detto che usi la stessa tipologia, il layout, il numero di stadi, il tipo dei componenti e così via. Per questo motivo non ho problemi a pubblicare le curve di attenuazione... da sole non servono proprio a nulla: è come dichiarare cilindrata e cavalli, utili, ma nessuno può seriamente pensare di riprodurre QUEL MOTORE a partire da quelle informazioni. ;)

ciao,
Roberto Amato
 
nordata ha scritto:

Quello che però mi interessa è questo: OK, scopro da che parte sta la fase, informazione che so ben determinante ai fini dei risultati finali, ma sulle spine dei vari ampli et similia non è indicato quale verso della spina inserire nel foro in cui è presente la stessa, o mi è sfuggita tale indicazione oppure sui filtri di cui stiamo trattando è indicato il verso di inserzione ? Se è così OK.

La presa IEC posteriore dei BlackNoise segue la codifica standard per neutro e fase (guardando la presa da pannello da dietro, con il vertice del triangolo formato dai tre contatti rivolto verso il basso, la fase è il contatto di destra) quest'ultima corrisponde poi alla lettera "D" sulle prese di uscita dei filtri stessi.
Sulle spine dei cavi in dotazione ai vari apparati infatti non è di solito segnato nulla, ma basta cercare con un tester la corrispondenza tra il contatto di fase della IEC (come sopra, solo che nel caso della IEC "volante" è quello di sinistra) e uno dei due pin della spina, italiana o Schuko che sia. Nei nostri cavi la fase è già segnata.


Io usavo il metodo, sicuramente più barbaro ed antiquato, del controllo equipotenziale tra apparecchi vari, come avevo accennato nel mio primo post, non so però se è la stessa cosa e se si ottengono gli stessi effetti.

Più o meno. Con questo sistema trovi la situazione che minimizza le correnti disperse tra gli apparati (e quindi i ronzii, in sostanza, come effetto macroscopico), e va benissimo; ma non necessariamente rappresenta la minima dispersione di ogni singolo apparecchio quanto piuttosto un equilibrio d'insieme. Intendo dire che i voltaggi dispersi tra i vari apparecchi si bilanciano, ma possono bilanciarsi anche senza che nessuno di essi lavori per se stesso con la dispersione minima.

Un'alternativa più completa (e rognosa) è trovare la posizione della spina elettrica per la quale c'è il voltaggio più basso tra telaio e terra, questo per ogni singolo apparecchio, scollegato da tutto il resto; poi, se tutti hanno seguito lo standard del cablaggio (anche internamente!) ricollegando tutto quanto c'è equipotenziale tra gli apparecchi ed è finita lì.


Per pura informazione, visto che mi si è detto, più volte, di provare: ho effettivamente tradotto in pratica voli di fantasia che molte volte mi venivano richiesti al volo durante allestimenti di qualche studio o simili, piccole realizzazioni od anche cose abbastanza complesse, lo trovavo divertente e creativo nonchè uno stimolo continuo.

Non è la stessa cosa. Risolvere un problema pratico con un atto creativo è divertentissimo e stimolante, ma inizia e finisce in tempi brevi, si attua in un ambito MOLTO ristretto e può permettersi di usare oggetti e mezzi che magari sono disponibili e/o sono "di recupero" o comunque vanno bene per una volta sola.

Tradurre un'idea in un prodotto che SI CONFRONTA con tutti gli altri prodotti frutto delle idee degli altri, in un ambito MOLTO PIU' VASTO, per tempi molto più lunghi, realizzato IN SERIE con materiali di facile (presente e futura) reperibilità e di costo ragionevole che però devono riuscire a creare una propria fisionomia originale... che devono anche rispondere ai requisiti di legge... devo continuare?
Sono due cose MOLTO, MOLTO, MOLTO DIVERSE.


Il "progettino" l'ho pensato lì per lì mentre leggevo il post, non credo che per ora sia il caso di disegnarlo ed inserirlo sul Forum, magari farò prima qualche simulazione al computer, un po' di prove pratiche, lo terrò in funzionamento un centinaio di ore per vedere come si comporta sotto carico, poi chi sa ?
Ma non era "una cosa di 30 secondi"?? :D

Ciao,
Roberto Amato
 
certo che se "realizzato IN SERIE con materiali di facile (presente e futura) reperibilità e di costo ragionevole" ... dovrebbe essere più abbordabile

ah é vero i costi d'impresa, chissà le segretarie ;)

giustifico di più l'esoterismo e i suoi sogni IMHO

x nordata: sto aspettando il tuo progetto per il condizionatore.... ti sei stufato?
 
Io ho comprato il Black Noise di Suono, che costa la metà circa dell'originale. Non so in cosa differisca, ma sono sicuro che funziona, e pure bene.
Avevo un filtro di rete Bada 3000, molto bello ma che uccideva la dinamica del'impianto. Col BN sono rimasto stupito dall'incremento di dinamica e della pulizia in generale del suono.
Il lettore cd ne ha beneficiato in modo incredibile: immagine più profonda, dettaglio da vendere e senso di "aria" in più.
Ora che l'ho provato, lo consiglierei in ogni impianto come un qualcosa di irrinunciabile.
Permane ancora un pò di differenza all'ascolto rispetto all'ora: alla sera, da me, si sente sempre un pò meglio rispetto al pomeriggio, anche se ora la differenza è meno evidentre rispetto a quando non usavo il Black Noise.
Davvero, straordinario.
 
lanzo ha scritto:
certo che se "realizzato IN SERIE con materiali di facile (presente e futura) reperibilità e di costo ragionevole" ... dovrebbe essere più abbordabile

ah é vero i costi d'impresa, chissà le segretarie ;)

giustifico di più l'esoterismo e i suoi sogni IMHO

x nordata: sto aspettando il tuo progetto per il condizionatore.... ti sei stufato?

Nessuno ti impedisce di farne uno MOLTO più conveniente (nessuna segretaria, fai tutto da te :D) spopolare il mercato e diventare ricco e famoso. Se sembra tutto così facile perchè non farlo?

ciao,
Roberto Amato
 
massimoan ha scritto:
Io ho comprato il Black Noise di Suono, che costa la metà circa dell'originale. Non so in cosa differisca, ma sono sicuro che funziona, e pure bene.
Avevo un filtro di rete Bada 3000, molto bello ma che uccideva la dinamica del'impianto. Col BN sono rimasto stupito dall'incremento di dinamica e della pulizia in generale del suono.
Il lettore cd ne ha beneficiato in modo incredibile: immagine più profonda, dettaglio da vendere e senso di "aria" in più.
Ora che l'ho provato, lo consiglierei in ogni impianto come un qualcosa di irrinunciabile.
Permane ancora un pò di differenza all'ascolto rispetto all'ora: alla sera, da me, si sente sempre un pò meglio rispetto al pomeriggio, anche se ora la differenza è meno evidentre rispetto a quando non usavo il Black Noise.
Davvero, straordinario.

Grazie, ma il BlackNoise di SUONO è una ciabatta con una (buona) protezione alle sovratensioni, non un filtro! La differenza tra i filtri BlackNoise propriamente detti e l'accessorio distribuito da SUONO è enorme. Condividono i materiali, il tipo di costruzione e parte dei componenti dello stadio di protezione, ma i due oggetti sono MOLTO diversi.

ciao,
Roberto Amato
 
Curiosità spero non OT

Perdonate l'intrusione e scusatemi se dico una scemata: ma utilizzando un gruppo di continuità a doppia conversione che,almeno in teoria (non sono assolutamente esperto in materia) rigenera l'onda sinusoudale senza disturbi,non si otterrebbe un risultato simile a quello ottenibile con i filtri?
 
Re: Curiosità spero non OT

fdistasio ha scritto:
Perdonate l'intrusione e scusatemi se dico una scemata: ma utilizzando un gruppo di continuità a doppia conversione che,almeno in teoria (non sono assolutamente esperto in materia) rigenera l'onda sinusoudale senza disturbi,non si otterrebbe un risultato simile a quello ottenibile con i filtri?

Anche migliore. Però:
1)L'onda in uscita DEVE essere sinusoidale per davvero.
2)Non deve deformarsi sotto carico (fino al valore di targa dell'apparato).
3)L'impedenza di uscita dell'apparato DEVE rimanere molto bassa.

Questi i punti principali. Tecnicamente è possibile (ma niente affatto facile) soddisfarli tutti, in pratica il costo aumenta almeno di un ordine di grandezza... proporzionale più o meno a 10 segretarie, se vogliamo usare l'unità di misura proposta qualche post fa! :D :D :D

ciao,
Roberto Amato
 
Re: Re: Curiosità spero non OT

Roberto Amato ha scritto:
... proporzionale più o meno a 10 segretarie, se vogliamo usare l'unità di misura proposta qualche post fa! :D
ciao,
Roberto Amato
A me ne basterebbe anche 1 sola e come si deve ..... che batta bene e velocemente, esperta di lingue, etc etc..... Che poi il Blacknoise lo faccio Io :o Ma ne faccio proprio Tanto di Noise ! Anzi visto che e' Black, mi ritorna in mente la segretaria su The Flintstones ( La mia cara Halle Barry ) .... farei un filtraggio perfetto !
:D
 
Re: Re: Re: Curiosità spero non OT

Highlander ha scritto:
A me ne basterebbe anche 1 sola e come si deve ..... che batta bene e velocemente, esperta di lingue, etc etc..... Che poi il Blacknoise lo faccio Io :o Ma ne faccio proprio Tanto di Noise ! Anzi visto che e' Black, mi ritorna in mente la segretaria su The Flintstones ( La mia cara Halle Barry ) .... farei un filtraggio perfetto !
:D
se continui così, finirai per assomigliare a Ciccio Ingrassia su Amarcord quando dall'alto di un albero gridava:
Voglio una donna!!!!
:D :D :D
 
Roberto Amato ha scritto:
Nessuno ti impedisce di farne uno MOLTO più conveniente (nessuna segretaria, fai tutto da te :D) spopolare il mercato e diventare ricco e famoso. Se sembra tutto così facile perchè non farlo?

ciao,
Roberto Amato

no beh piuttosto mi tengo la segretaria!

nessuna polemica, solo un appunto alle tue dichiarazioni sulla giustifazione del prezzo, il prezzo lo fa il mercato no? non servono giustificazioni, se hai scoperto una alchemia segreta utilizzando "ingredienti" semplici buon per te, puoi chiedere quello che vuoi

buon lavoro
 
lanzo ha scritto:
no beh piuttosto mi tengo la segretaria!

nessuna polemica, solo un appunto alle tue dichiarazioni sulla giustifazione del prezzo, il prezzo lo fa il mercato no? non servono giustificazioni, se hai scoperto una alchemia segreta utilizzando "ingredienti" semplici buon per te, puoi chiedere quello che vuoi

buon lavoro

Il vero problema è l'alto prezzo delle lingue di drago, oggigiorno, altrochè!!
Grazie per il buon lavoro, torno al calderone... :D

ciao,
Roberto Amato
 
Roberto Amato ha scritto:
Il vero problema è l'alto prezzo delle lingue di drago, oggigiorno, altrochè!!
Grazie per il buon lavoro, torno al calderone... :D

ciao,
Roberto Amato
Roberto, permettimi una domanda.....

Le lingue di drago sono efficaci quanto quelle delle segretarie ?? :eek:
Non e' che si brucia tutto ?? :D

Buon Lavoro
;)
 
Highlander ha scritto:
Roberto, permettimi una domanda.....

Le lingue di drago sono efficaci quanto quelle delle segretarie ?? :eek:
Non e' che si brucia tutto ?? :D

Buon Lavoro
;)

Le sinusoidi delle segretarie sono imbattibili, Highlander... è che tocca accontentarsi con le quadre dei draghi alle volte, se non vuoi dare l'impressione di strafare...:D

;) Roberto
 
Roberto Amato ha scritto:
Le sinusoidi delle segretarie sono imbattibili, Highlander... è che tocca accontentarsi con le quadre dei draghi alle volte, se non vuoi dare l'impressione di strafare...:D

;) Roberto
Cmq .. :D SCherzi a parte ...
Mi ero gia' proposto l'implementazione di qualcosa di serio nel momento in cui passero' a valvolari che a quel punto, anche per motivi di sicurezza, si meritano quanto di piu' pulito gli si possa dare per "nutrirli" ;)
Prometto che ci risentiremo, sempre che nel frattempo ( pura utopia ) i fornitori e produttori non abbiano affrontato e risolto il problema.

Complimenti ancora, anche per la simpatia
;)

Roberto
 
noise

io farei provare il filtro ad highlander e dopo un'attenta sessione d'ascolto vorrei sapere da lui cosa ne pensa.
che ne dici roberto ?;)
 
Re: noise

greenhornet ha scritto:
io farei provare il filtro ad highlander e dopo un'attenta sessione d'ascolto vorrei sapere da lui cosa ne pensa.
che ne dici roberto ?;)
Se qualcuno vuole far provare il suo filtro ad Highlander io non ho nessuna obiezione! :D

ciao,
Roberto Amato
 
greenhornet ha scritto:
io farei provare il filtro ad highlander e dopo un'attenta sessione d'ascolto vorrei sapere da lui cosa ne pensa.
che ne dici roberto ?;)
Come scritto all'inizio di questo 3D, NON ho mai messo in discussione e anzi, sono consapevole del valore aggiunto che l'implementazione corretta dei blacknoise possano dare a qualsiasi impianto !
Anche rispetto alla concorrenza, siamo di fronte ad un prodotto che restituisce delle misure e dei risultati ottimali ponendosi sul piedistallo del piu' performante sopratutto in relazione del rapporto qualita, misure/prezzo !

Se poi qualcuno si prestasse per "farmi toccare con mano" quello che gia' so .... bhe ... disponibilissimo !:D
 
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