Equalizzare Krell HTS 7.1 in analogico - Fatto!

[Microfast]

Immagino, in effetti è una voglia che viene solo ed esclusivamente dopo essersi cimentati con la realizzazione di un htpc, ed i relativi smadonnamenti che la cosa comporta...

Esatto, ehehe, ma si parte da 1600 EUro, non 4000, solo per precisare ...

Comunque tornando in topic, anche Anthem pone qualche limite nella correzione oltre i 5K hz, perché evidentemente la misurazione richiede molte accortezze (come già scrit..........[CUT]

Anche a me piacerebbe andare da Milano a Torino in meno di un'ora in bicicletta, ma purtroppo serve altro

Saluti
Marco

 

[mgmdoc]

Come non quotarti, credo che l'azione di DRC in ambito HT sia più importante di quella in ambito 2ch.
Nel mio caso noto una miglioria più accentuata nei films che in alcuni casi è a dir poco strabiliante.......

Non voglio andare off-topic ma solo portare la mia umile esperienza in merito ai sistemi di correzione ambientale: nonostante il mio iniziale scetticismo, dopo ripetuti ripensamenti, ho voluto testare il medesimo processore audio di Tury65 chiedendo a Plasmapan una dimostrazione presso il mio domicilio prima dell'eventuale acquisto. Per l'occasione ho invitato un caro amico, un vero audiofilo oltreché ex dipendente di negozio hifi di altissimo livello, ora addetto comunque al reparto av presso altro esercizio.
Ebbene devo ricredermi sull'inutilità di questi apparecchi: in ambito musicale la differenza tra la configurazione con e quella senza è stata a dir poco eclatante. Con il processore attivo la scena acustica si è incredibilmente "aperta" con un dettaglio e una trasparenza nuove; è stato come se dai diffusori fosse stata rimosso, concedetemi il termine, un cappuccio, una tenda regalando un suono più pulito, cristallino. Al mio amico è caduta la mascella ( la mia reazione in realtà è stata sicuramente più "sobria"). La possibilità poi di passare da una modalità all'altra (on/off) in tempo reale ha reso ancor più immediata e chiara la per percezione delle differenze. In ambito mch abbiamo utilizzato diverse sequenze filmiche proprio per ben valutare i benefici o meno di tale elettronica; sebbene, a mio avviso, la bontà del processore si apprezza meglio nel 2 ch, nella musica, anche in questo caso il risultato è stato degno di nota. Alcuni particolari di scene concitate erano meglio apprezzabili, più chiari, i bassi molto più controllati, equilibrati senza alcuna "coda", prima invece presente. Sicuramente il tutto è parso essere più "lineare" ( termine da non interpretare in senso negativo ); durante la prova il volume dell'HTS è sempre sempre stato mantenuto a valori ( 18-20 ) per me inascoltabili prima di allora. A questo punto qualcuno sosterrà che il taglio sulle frequenze apportato dal Trinnov costringa l'ascoltatore ad alzare il volume per avere il medesimo impatto sonoro, la stessa dnamica: io dopo averlo udito con le mie orecchie, non mi sento di dire questo, anzi. .....
Avrei tanto desiderato che gli altri "scettici" come d'altra parte lo ero io, avessero partecipato a quella sessione di prove. Alla fine della fiera non ho acquistato il processore, il costo è a mio avviso troppo elevato; trovo che sia uno step per coloro i quali possiedono già un locale dedicato con la "a" maiuscola sia in termini di metrature che di trattamento acustico degno di questo nome. Poi per carità c'è anche chi non ha problemi ad affrontare una spesa simile e lo vuole a prescindere dalla propria "situazione ambientale".....meglio per lui ! Sono convinto che in fututo, soprattutto in ambito ht, questi "giocattoli" se avranno prezzi più abbordabili potranno dire la loro. E qualcosa già si sta muovendo visto che da fonte assolutamente attendibile due possessori di hts lo hanno sostituito con qualcosa di molto simile al teq.
Ripeto, mi scuso se sono andato fuori discussione ma ci tenevo a farvi partecipi della mia esperienza.

 

[Microfast]

Non voglio andare off-topic ma solo portare la mia umile esperienza in merito ai sistemi di correzione ambientale: nonostante il mio iniziale scetticismo, dopo ripetuti ripensamenti, ho voluto testare il medesimo processore audio di Tury65 chiedendo a Plasmapan una dimostrazione presso il mio domicilio prima dell'eventuale acquisto .......
Alla fine della fiera non ho acquistato il processore, il costo è a mio avviso troppo elevato
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Ti quoto anche io, solo considera che ci sono soluzioni prestazionalmente simili a prezzi decisamente piu' convenienti: il segreto di queste performance sta nella correzione fase/ampiezza su migliaia di punti, ossia un approccio di gran lunga piu' sofisticato e meno invasivo ( nel senso che deteriora meno il segnale pur processandolo ) che non affidarsi a semplice filtri parametrici.

Saluti
Marco

 

[tury65]

Sicuramente il tutto è parso essere più "lineare" ( termine da non interpretare in senso negativo ); durante la prova il volume dell'HTS è sempre sempre stato mantenuto a valori ( 18-20 ) per me inascoltabili prima di allora. A questo punto qualcuno sosterrà che il taglio sulle frequenze apportato dal Trinnov costringa l'ascoltatore ad alzare il volume per avere il medesimo impatto sonoro, la stessa dnamica: io dopo averlo udito con le mie orecchie, non mi sento di dire questo, anzi[CUT]

E' da una vita che ripeto sempre la stessa cosa:
lasciate stare le teorie e fidatavi solo delle proprie orecchie!
Un consiglio a chi deve farsi un impianto sia 2ch sia HT: la prima spesa a cui si deve pensare (prima dei cavi, ampli, pre ecc.) è proprio un apparecchio del genere (però di qualità e con il Trinnov io sono sicuro) nella speranza che i prezzi siano più abbordabili.
Ogni volta che utilizzo il tasto on/off (byapass) ringrazio il mio amico rivenditore per avermi dato la possibilità di comprare un apparecchio con il quale ora posso ascoltare la mia musica come si deve ascoltare.
Ho ascoltato il PAC al TAV di Milano e già da lì mi è partita la volontà di accaparrarmi un apparecchio del genere, la cosa che mi frenava era solo l'intervento del tecnico per la taratura, ma quando ho conosciuto il Trinnov ho detto: finanziamo questa spesa!
Evviva il DRC, quello di qualità però....!

 

[Microfast]

Ho ascoltato il PAC al TAV di Milano e già da lì mi è partita la volontà di accaparrarmi un apparecchio del genere, la cosa che mi frenava era solo l'intervento del tecnico per la taratura, ma quando ho conosciuto il Trinnov ho detto: finanziamo questa spesa!
Evviva il DRC, quello di qualità però....!

In quale anno hai ascoltato il PAC al TAV? si parla di diversi anni fa ...

Saluti
Marco

 

[tury65]

Si credo 2011, però mi è bastato per capire le potenzialità della DRC.

 

[Microfast]

Si credo 2011, però mi è bastato per capire le potenzialità della DRC.

Infatti era una delle prime implementazioni ma gia' funzionava bene, e nostante introducesse una doppia conversione A/D e D/A, visto che si entrava ed usciva dall'apparecchio in analogico; immagina oggi cosa si può fare, con cpu 3 volte piu' potenti, I/O digitale e prezzi ormai popolari.

Poi come hai detto tu, conta chi te lo installa, nessuna calibrazione tramite procedura automatizzata sara' mai all'altezza di una fatta manualmente da un tecnico specializzato.

Saluti
Marco

 

[Guest_9525]

Non voglio andare off-topic ma solo portare la mia umile esperienza in merito ai sistemi di correzione ambientale: nonostante il mio iniziale scetticismo, dopo ripetuti ripensamenti, ho voluto testare il medesimo processore audio di Tury65 chiedendo a Plasmapan una dimostrazione presso il mio domicilio prima dell'eventuale acquisto. Per l'occasio..........[CUT]

Massimo a mio avviso sarebbe determinante anche che dicessi che la tua stanza e' completamente trattata con il pavimento galleggiante che assorbe tutta la gamma bassa completamente afona, la tua condizione e' particolare e non comune a molti.. Il Trinnov lo hai provato prima del pre o dopo? Mi piacerebbe sapere il nome dei due che hanno sostituito l'HTS per il Trinnov, io ho avuto altri riscontri con un ragazzo del forum che se avra' voglia potra' scrivere la sua esperienza opposta alla tua, lui non ha una stanza trattata, forse e' proprio quella che ti crea dei problemi..

 

[Guest_9525]

Infatti era una delle prime implementazioni ma gia' funzionava bene, e nostante introducesse una doppia conversione A/D e D/A, visto che si entrava ed usciva dall'apparecchio in analogico; immagina oggi cosa si può fare, con cpu 3 volte piu' potenti, I/O digitale e prezzi ormai popolari.

Poi come hai detto tu, conta chi te lo installa, nessuna c..........[CUT]

Se non ricordo male c'erano dei diffusori largabanda in dimostrazione..
Se non sbaglio si trattava di un diffusore con altoparlante Supravox..

 

[Microfast]

Se non ricordo male c'erano dei diffusori largabanda in dimostrazione..

Sicuramente dei diffusori poco consoni allo scopo, una scelta direi assurda, almeno io non l'ho capita ....

Ma nonostante quello la correzione si faceva sentire.

Saluti
Marco

 

[Guest_9525]

L'uso di un altoparlante largabanda lo sanno tutti che e' limitato in gamma alta e bassa, l'uso del DRC sono convinto che si sentisse bene..

 

[Microfast]

I sistemi di correzione non possono cavare sangue da una rapa.

Sicuramente si sentiva bene l'azione di DRC dove i trasduttori potevano dare; ma spingerli agli estremi dove non arrivano non è mai una buona idea.

E quei diffusori sicuramente non sono stati scelti da chi gestiva il PAC, ma piuttosto imposti, non so per quali ragioni, dall'intestatario della saletta ...

Saluti
Marco

 

[new77]

Alberto per favore recati da decapitate85! sto minidisp, con integrazione di rew, potrebbe diventare un giochino troppo divertente per rinunciarci... Io non ho la tua esperienza, neanche quella di molti di voi ma onestamente un tentativo lo farei anche per prova....

 

[mgmdoc]

E' da una vita che ripeto sempre la stessa cosa:
lasciate stare le teorie e fidatavi solo delle proprie orecchie!
Un consiglio a chi deve farsi un impianto sia 2ch sia HT: la prima spesa a cui si deve pensare (prima dei cavi, ampli, pre ecc.) è proprio un apparecchio del genere (però di qualità e con il Trinnov io sono sicuro) nella speranza che i ..........[CUT]

Visto che hai giustamente menzionato l'intervento del tecnico necessario per la prima calibrazione, occorre che tu sottolinei anche la semplicità, una volta assistito la prima volta, della procedura per attuarla ( ve lo dice uno che non si è mai cimentato in "operazioni" del genere ): un vantaggio non indifferente di tale "macchina" infatti è che qualsiasi utente finale può, ogni volta che lo desidera o qualora apporti delle modifiche nella propria sala di ascolto, sbizzarrirsi a smanettare sul processore, nulla a che vedere ad esempio con la calibrazione di un Radiance :mc

Massimo a mio avviso sarebbe determinante anche che dicessi che la tua stanza e' completamente trattata con il pavimento galleggiante che assorbe tutta la gamma bassa completamente afona, la tua condizione e' particolare e non comune a molti.. Il Trinnov lo hai provato prima del pre o dopo? Mi piacerebbe sapere il nome dei due che hanno sostituito ..........[CUT]

Ciao Alberto, hai ragione, ho dimenticato di aggiungere una cosa: una conditio sine qua non affinchè la suddetta "macchina" possa lavorare al meglio è disporre di una stanza acusticamente ed adeguatamente trattata. Sarebbe quanto mai inutile oltre che sprecato sostenere una tale spesa senza prima essersi occupati dell'ambiente in cui verrà inserita. Quanto alla mia stanza, bene o male che sia stata "insonorizzata", molte cose sono cambiate ed ho raggiunto finalmente una certa soddisfazione anche in termini di gamma bassa, altro che afona
Inoltre non trovo assolutamente strano che qualcuno, dopo aver saggiato personalmente le doti di "giocattoli" simili, i due "krellisti" cui mi riferivo tra l'altro hanno optato per un altro marchio di cui non voglio citarne il nome per ovvie ragioni ( o si può ? ) e che sulla carta pare essere superiore al Tq , abbia scelto di cambiare strada.
Ripeto, sono assolutamente appagato della mia "catena" e delle scelte fatte seppure inizialmente condite da una certa perplessità ( e tu lo sai bene ), ringrazio chi come te, l'amico Ane e Adslinkato mi ha istruito, instradato, facendomi riscoprire una passione un tempo sopita, tuttavia ritengo che in futuro tali processori possano avere un ruolo importante sia in ambito mch che musicale puro. Vedremo................

 

[Guest_9525]

Bene Massimo, sono contento che tu sia riuscito finalmente a trovare soddisfazione..

 

[decapitate85]

Il mio problema era equalizzazione sul center. Provata la curva con sweppata direttamente sul hts e in seguito passando su minidsp ed erano totalmente sovrapponibili. Avevo spianato una curva piu alta del resto tra 1000 e 2000. Non so pero perche ieri sera a sto punto bypassando equalizzazione non sentissi differenza. Comunque la soluzione a sto punto per me è passare attraverso minidsp e non equalizzare il center o quantomeno non intervenire tra 1000 e 2000. Sono felice. Mi ero spaventato.

 

[mgmdoc]

Bene Massimo, sono contento che tu sia riuscito finalmente a trovare soddisfazione..

a presto......:friend:

 

[henrys]

Il mio problema era equalizzazione sul center. Provata la curva con sweppata direttamente sul hts e in seguito passando su minidsp ed erano totalmente sovrapponibili. Avevo spianato una curva piu alta del resto tra 1000 e 2000. Non so pero perche ieri sera a sto punto bypassando equalizzazione non sentissi differenza. Comunque la soluzione a sto pu..........[CUT]

sono le frequenze piu' sensibili al nostro orecchio, basta togliere 1 db nel punto sbagliato e si rovina tutto!

 

[Guest_9525]

Io aggiungerei anche l'incognita dovuta al software che ti da le misurazione e il microfono impiegato. Ricordo che il microfono legge sia il suono attivo (diffusori) sia il suono passivo (ambiente), a queste frequenze è abbastanza semplice addomesticare le frequenze dagli 800 in su con alcune accortezze, il mic e il tuo software non sono così intelligenti da capire come discernere le due componenti e fidarsi ciecamente di quello che vedi a monitor puo portare completamente fuori strada, intervenendo attivamente su un eq parametrico fidandosi ciecamente di quello che vedi a monitor puo causare queste problematiche, ti cambia la risposta "attiva" del diffusore e questo snaturalizza il suono facendoti percepire il problema che hai riscontrato. Questo è il problema a mio avviso, come ha scritto Enrico, gli equilibri a queste frequenze sono molto delicati e ci vuole un nulla per fare dei danni..

 

[tury65]

Visto che hai giustamente menzionato l'intervento del tecnico necessario per la prima calibrazione, occorre che tu sottolinei anche la semplicità, una volta assistito la prima volta, della procedura per attuarla ( ve lo dice uno che non si è mai cimentato in "operazioni" del genere ): un vantaggio non indifferente di tale "macchina&q..........[CUT]

Si confermo, in meno di 5 minuti si effettua una calibrazione 5.1, mentre in meno di 2 minuti quella 2ch, e solo così si ha una sensazione di aver cambiato tutto l'impianto (in meglio logicamente), dopo ti puoi sbizzarrire con le centinaia di regolazione fine che puoi effettuare, una di queste che trovo molto utile è quella delle target curve. Volevo aggiungere anche la meraviglia del microfono in dotazione, una sonda multitestina calibrato in laboratorio che rileva in modo impeccabile la risposta ambientale ed una ricostruzione tridimensionale del campo acustico perfetta.