EPSON TW9000-9000W
- Autore discussione josephdan
- Data d'inizio
Da questi forum ho imparato moltissime cose, per cui, nulla da dire; la mia provocazione era solo legata a certe esagerazioni; nessun film è uguale all'altro, nessun canale televisivo ha gli stessi colori di un altro, coi 3d addirittura ci si può trovare di fronte a spettacoli mozzafiato come a patetiche scene buie sfuocate; la taratura autoadattativa non esiste, prendiamone atto. Buona domenica (qui...di pioggia).
Scusatemi, ma sono allibito. Se uno contribuisce a questo forum IN UN DECENTE ITALIANO, testimoniando i risultati di un sistema economico chiamato Spyder TV, concludendo che è deludente per via della luminosità bassissima consigliata dal sistema, il minimo che si aspetta è che chi risponde abbia almeno letto il messaggio.
Invece no avete inviato una sfilza di messaggi assolutamente per me fuori tono, al posto di uno solo che avrebbe dovuto avere questo tenore: "Se i risultati sono quelli ottenuti, effettivamente il sistema SpyderTV applicato ad un proiettore è proprio "deludente" (e ho usato questa parola per non dire che "non è una cosa seria...").
E allora vi invito a rileggervi quello che ho scritto, che ho riportato SOLO perché lo avevo promesso e solo perché casualmente sono riuscito a farmi prestare un sistema SpyderTV. In particolare vi invito a rileggervi le prime righe, dove scrivo:
"La pubblicazione NON si deve intendere come un consiglio a provare ad impostare i valori ottenuti..." ( e meno male che l'ho scritto!), ed anche: "I risultati sono semmai utili a mostrare cosa si può ottenere con un sistema economico come lo SpyderTV e quindi a fornire al possibile acquirente dello SpyderTV un esempio di calibrazione con questo sistema e, in sintesi, informazioni circa la convenienza o meno dello stesso."
E' evidente che con questi risultati ognuno poteva arrivare alla conclusione che con lo SpyderTV non si ottengono i risultati che si auspicano, che poi è la stessa cosa che ho concluso io laddove mi ripromettevo di fare la calibrazione con Spyder3 più HCFR.
kabuby77 - Mi sono solo limitato a riportare le misurazioni del sistema (e meno male che ho pure scritto che tre, ripeto TRE,
prove per ogni misurazione hanno dato lo stesso identico risultato, escludendo quindi un errore del software di rilevazione).
Dovresti fare le tue osservazioni a Datacolor, che produce il sistema SpyderTV. Io mi sono solo limitato
ad usarlo secondo le ESATTE istruzioni di uso.
lupoal - Mi consigli di lasciar perdere SpyderTV e di usare HCFR. Ma non hai letto che nel mio messaggio suggerisco la stessa cosa? Tra l'altro da quello che scrivi è evidente che non ne sai niente di SpyderTV visto che scrivi "scusa ma sei sicuro di come funziona quel software? di solito con la luminosita' si regolano i neri e con il contrasto si regolano le luci... vista cosi' verrebbe da pensare che tu abbia i neri super-affogati e i bianchi abbaglianti..."
Se avessi usato SpyderTV, sapresti che non occorre una laurea per usare il software, anzi non serve nemmeno la terza elementare, basta saper leggere, visto che il programma fa TUTTO DA SE e l'operatore deve limitarsi a cambiare di volta in volta una mezza dozzina di target.
NESSUNA OPZIONE è data all'utilizzatore (al contrario del colorimetro Spyder3 in abbinamento a Elite4, che si utilizza con grande precisione in ambito informatico, dove molto dipende dalla cura con cui l'utilizzatore imposta luminosità e contrasto).
ROSAFRA - Non avevo suggerito di provare i valori, ma tu avendolo fatto ne hai giustamente concluso che la bassa luminosità,
impostata come suggerito dal sistema, dà effettivamente neri impastati (ed è la stessa cosa che ho voluto osservare io quando ho scritto del deludente risultato di -22 ottenuto per la luminosità).
Riguardo ai colori, credo che la tua osservazione sia viziata dal tuo gusto personale che ti porta a preferire l'uso del profilo CINEMA nel tuo proiettore (mentre io, se ricordi, uso NATURALE e trovo CINEMA eccessivamente satura di colore).
Il colore ottenuto nella mia misurazione (portando su la luminosità) mi è sembrato a metà strada tra NATURALE e CINEMA, quindi buono, ma non ci ho perso tempo sulla questione; visti i "deludenti" risultati, non ho fatto nessun ulteriore controllo e mi sono limitato alla sola misura e a concludere che il sistema non da risultati utili (a meno di malfunzionamento dell'unità che mi è stata prestata).
Per quello che ho scritto prima: NON C'E' NIENTE CHE NON VA NELLE MIE MISURAZIONI.
Le misurazioni non le ho fatte io, le ha fatte il colorimetro! (che, ripeto, non lascia spazio a scelte personali).
emanu926 - Premesso che la modalità NATURALE del proiettore per me va già bene, mi ero ripromesso di fare una calibrazione con Spyder3 e HCFR (e ne avevo scritto il proposito in un vecchio messaggio), poi ho avuto l'occasione di provare SpyderTV e
l'ho provato testimoniandone sul forum i risultati. Non capisco le tue osservazioni.
Se mi sono iscritto in questo forum è solo perché avevo problemi sul suo funzionamento (o pensavo di averne, e il "non funzionamento" della superisoluzione, che è stato poi esplicitato dalla Epson stessa e corretto con il nuovo firmware me ne ha dato prova), altrimenti non avrei certo avuto alcuna ragione di iscrivermi ad un forum per un hardaware (tra l'altro è l'unico forum riguardante un hardware a cui sono iscritto... ).
Se tu avessi avuto nel tuo proiettore i problemi che altri hanno lamentato saresti stato come gli altri a descriverli nella speranza di risuolverli, quindi rallegrati che il tuo proiettore non abbia problemi e tollerà che altri ne parlino per capire come risolverli. D'altronde il forum ha ragione di esistere principlamente per questo. O no?
E questo è tutto. Se riuscirò a fare misure con HCFR le riporterò.
Invece no avete inviato una sfilza di messaggi assolutamente per me fuori tono, al posto di uno solo che avrebbe dovuto avere questo tenore: "Se i risultati sono quelli ottenuti, effettivamente il sistema SpyderTV applicato ad un proiettore è proprio "deludente" (e ho usato questa parola per non dire che "non è una cosa seria...").
E allora vi invito a rileggervi quello che ho scritto, che ho riportato SOLO perché lo avevo promesso e solo perché casualmente sono riuscito a farmi prestare un sistema SpyderTV. In particolare vi invito a rileggervi le prime righe, dove scrivo:
"La pubblicazione NON si deve intendere come un consiglio a provare ad impostare i valori ottenuti..." ( e meno male che l'ho scritto!), ed anche: "I risultati sono semmai utili a mostrare cosa si può ottenere con un sistema economico come lo SpyderTV e quindi a fornire al possibile acquirente dello SpyderTV un esempio di calibrazione con questo sistema e, in sintesi, informazioni circa la convenienza o meno dello stesso."
E' evidente che con questi risultati ognuno poteva arrivare alla conclusione che con lo SpyderTV non si ottengono i risultati che si auspicano, che poi è la stessa cosa che ho concluso io laddove mi ripromettevo di fare la calibrazione con Spyder3 più HCFR.
kabuby77 - Mi sono solo limitato a riportare le misurazioni del sistema (e meno male che ho pure scritto che tre, ripeto TRE,
prove per ogni misurazione hanno dato lo stesso identico risultato, escludendo quindi un errore del software di rilevazione).
Dovresti fare le tue osservazioni a Datacolor, che produce il sistema SpyderTV. Io mi sono solo limitato
ad usarlo secondo le ESATTE istruzioni di uso.
lupoal - Mi consigli di lasciar perdere SpyderTV e di usare HCFR. Ma non hai letto che nel mio messaggio suggerisco la stessa cosa? Tra l'altro da quello che scrivi è evidente che non ne sai niente di SpyderTV visto che scrivi "scusa ma sei sicuro di come funziona quel software? di solito con la luminosita' si regolano i neri e con il contrasto si regolano le luci... vista cosi' verrebbe da pensare che tu abbia i neri super-affogati e i bianchi abbaglianti..."
Se avessi usato SpyderTV, sapresti che non occorre una laurea per usare il software, anzi non serve nemmeno la terza elementare, basta saper leggere, visto che il programma fa TUTTO DA SE e l'operatore deve limitarsi a cambiare di volta in volta una mezza dozzina di target.
NESSUNA OPZIONE è data all'utilizzatore (al contrario del colorimetro Spyder3 in abbinamento a Elite4, che si utilizza con grande precisione in ambito informatico, dove molto dipende dalla cura con cui l'utilizzatore imposta luminosità e contrasto).
ROSAFRA - Non avevo suggerito di provare i valori, ma tu avendolo fatto ne hai giustamente concluso che la bassa luminosità,
impostata come suggerito dal sistema, dà effettivamente neri impastati (ed è la stessa cosa che ho voluto osservare io quando ho scritto del deludente risultato di -22 ottenuto per la luminosità).
Riguardo ai colori, credo che la tua osservazione sia viziata dal tuo gusto personale che ti porta a preferire l'uso del profilo CINEMA nel tuo proiettore (mentre io, se ricordi, uso NATURALE e trovo CINEMA eccessivamente satura di colore).
Il colore ottenuto nella mia misurazione (portando su la luminosità) mi è sembrato a metà strada tra NATURALE e CINEMA, quindi buono, ma non ci ho perso tempo sulla questione; visti i "deludenti" risultati, non ho fatto nessun ulteriore controllo e mi sono limitato alla sola misura e a concludere che il sistema non da risultati utili (a meno di malfunzionamento dell'unità che mi è stata prestata).
Per quello che ho scritto prima: NON C'E' NIENTE CHE NON VA NELLE MIE MISURAZIONI.
Le misurazioni non le ho fatte io, le ha fatte il colorimetro! (che, ripeto, non lascia spazio a scelte personali).
emanu926 - Premesso che la modalità NATURALE del proiettore per me va già bene, mi ero ripromesso di fare una calibrazione con Spyder3 e HCFR (e ne avevo scritto il proposito in un vecchio messaggio), poi ho avuto l'occasione di provare SpyderTV e
l'ho provato testimoniandone sul forum i risultati. Non capisco le tue osservazioni.
Se mi sono iscritto in questo forum è solo perché avevo problemi sul suo funzionamento (o pensavo di averne, e il "non funzionamento" della superisoluzione, che è stato poi esplicitato dalla Epson stessa e corretto con il nuovo firmware me ne ha dato prova), altrimenti non avrei certo avuto alcuna ragione di iscrivermi ad un forum per un hardaware (tra l'altro è l'unico forum riguardante un hardware a cui sono iscritto... ).
Se tu avessi avuto nel tuo proiettore i problemi che altri hanno lamentato saresti stato come gli altri a descriverli nella speranza di risuolverli, quindi rallegrati che il tuo proiettore non abbia problemi e tollerà che altri ne parlino per capire come risolverli. D'altronde il forum ha ragione di esistere principlamente per questo. O no?
E questo è tutto. Se riuscirò a fare misure con HCFR le riporterò.
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ROSAFRA
New member
Chiedo venia, rileggendo il post dove parli delle misurazioni con Spyder TV, mi rendo conto di non averne compreso il senso :doh:.
Tornando comunque alle misurazioni dello Spyder TV tu dici che alzando la luminosità i colori erano comunque buoni. Anche io ho aumentato la luminosità, ma i colori erano comunque troppo spenti, per i miei gusti si intende.Mi rendo conto infatti che per i colori è molto soggettivo il discorso.
Tornando comunque alle misurazioni dello Spyder TV tu dici che alzando la luminosità i colori erano comunque buoni. Anche io ho aumentato la luminosità, ma i colori erano comunque troppo spenti, per i miei gusti si intende.Mi rendo conto infatti che per i colori è molto soggettivo il discorso.
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vortice_digitale
New member
Salve a tutti, qualcuno ha collegato il vpr al decoder MySky HD? Io ho notato una non precisa sincronizzazione tra l'audio e il video nel senso che l'audio è leggermente in anticipo rispetto al video. A qualcuno capita lo stesso?
Grazie
Grazie
Io lo uso tutti i giorni con MySky HD e non ho problemi.
L'audio di MySky, dove e come lo colleghi?
x Beta: Io volevo solo sdrammatizzare.
Tranquillo, attendo i tuoi test.vortice_digitale
New member
L'ho collegato ad un amplificatore stereo Proton AM 455 pro all'ingresso video tramite l'uscita audio del decoder, con spinotti RCA e un cavo di circa 10 m. L'amplificatore si trova su un mobile basso, sotto lo schermo, con al lato le due casse a torre mentre il decoder ed il lettore DVD si trovano vicino al VPR (collegati tramite tramite cavi Hdmi di 1 m.). Per il momento non penso di acquistare un ampli 5.1 o 7.1 per cui ho pensato di utilizzare questo tipo di collegamento. Ditemi se va bene o se c'è qualche altro modio più corretto di connessione.
Grazie.
L'audio di Sky lo collego tramite l'uscita ottica al sinto/ampli (nel mio caso un Onkyo) e va tutto perfettamente.
Non ho idea di come venga gestito il segnale dal tuo ampli, che opzioni hai in ingresso?
Il mio consiglio comunque è quello di passare al 5.1 (ne trovi di decenti anche a prezzi non esagerati), magari anche usato. I nuovi modelli sono pieni di ammenniccoli che con la qualità delll'audio hanno poco a che vedere e che comunque spesso si trovano anche nei lettori Blu Ray o nei media player. Quanto al 7.1 o superiori, alla fine sono solo segnali estrapolati dal 5.1, in quanto il materiale in originale con queste caratteristiche in pratica non esiste!
Non ho idea di come venga gestito il segnale dal tuo ampli, che opzioni hai in ingresso?
Il mio consiglio comunque è quello di passare al 5.1 (ne trovi di decenti anche a prezzi non esagerati), magari anche usato. I nuovi modelli sono pieni di ammenniccoli che con la qualità delll'audio hanno poco a che vedere e che comunque spesso si trovano anche nei lettori Blu Ray o nei media player. Quanto al 7.1 o superiori, alla fine sono solo segnali estrapolati dal 5.1, in quanto il materiale in originale con queste caratteristiche in pratica non esiste!
dylandogfed87
New member
ragazzi è uscita la notizia dei futuri 48fps e 60fps...quello che mi chiedo è se il nostro videoproiettore li supporta!?!?!
ROSAFRA
New member
Ho provato i parametri segnalati dal buon emanu926
e sono rimasto sorpreso di quanto calzino a pennello nel mio ambiente e con la mia catena video. Veramente ottimi, la profondità del nero, luminosità e colori eccezionali, provati con schermate di test di avs e con 3/4 bd che conosco a memoria, non ho dovuto modificare nulla. Il mio ambiente non è dedicato, ma con alcuni accorgimenti diventa quasi una bat cave, quindi il nero, complice anche le ottime qualità del 9000 in tal senso, è molto soddisfacente. I colori poi, così come modificati nella calibrazione di projectorreviews, sono veramente splendidi.vortice_digitale
New member
Grazie ema, ma penso che essendo un semplice ampli analogico non abbia alcuna opzione di ingresso... (è un ampli analogico datato
). Io avevo anche pensato di compare un buon amplificatore stereo (tipo Mc hintosh o simili) in modo da utilizzarlo sia per i film che con la musica e utilizzare le stesse casse per tutto senza complicarmi tanto la vita...
lupoal
Advanced Member
@beta
ti do un consiglio... usa la funzione "ricerca" nel forum
prova nei vari tread dove si parla di calibrazione... vedi un po' se trovi miei interventi dove si parla di calibrazione.. poi leggi un po' e vedi se ti pare che io non abbia mai maneggiato una sonda Spyder3
non ti consiglio di lasciar perdere la spyder3 e passare ad HCFR... ti suggerisco di lasciar perdere il software in dotazione alla sonda Spyder3, pessimo, e di usarla invece con il freeware HCFR che e' decisamente piu' complicato ma anche piu' affidabile
poi ti do un'altro consiglio... qui' dentro credo ci si venga per condividere una passione, scambiarsi opinioni/esperienze, aiutarsi se possibile quando serve anche attraverso suggerimenti, questo almeno e' il mio modo di agire... una sfuriata come la tua al tuo ultimo post trovo sia fuori luogo, decisamete non un bel modo di presentarsi :eekk:
qualora questo mio post ti facesse nuovamente infuriare... esiste la funzione "ignora" (credo si chiami cosi'... non l'ho mai usata in passato) che ti permette di non visualizzare i miei messaggi in futuro... puoi ignorarmi, grazie
ti do un consiglio... usa la funzione "ricerca" nel forum
prova nei vari tread dove si parla di calibrazione... vedi un po' se trovi miei interventi dove si parla di calibrazione.. poi leggi un po' e vedi se ti pare che io non abbia mai maneggiato una sonda Spyder3
non ti consiglio di lasciar perdere la spyder3 e passare ad HCFR... ti suggerisco di lasciar perdere il software in dotazione alla sonda Spyder3, pessimo, e di usarla invece con il freeware HCFR che e' decisamente piu' complicato ma anche piu' affidabile
poi ti do un'altro consiglio... qui' dentro credo ci si venga per condividere una passione, scambiarsi opinioni/esperienze, aiutarsi se possibile quando serve anche attraverso suggerimenti, questo almeno e' il mio modo di agire... una sfuriata come la tua al tuo ultimo post trovo sia fuori luogo, decisamete non un bel modo di presentarsi :eekk:
qualora questo mio post ti facesse nuovamente infuriare... esiste la funzione "ignora" (credo si chiami cosi'... non l'ho mai usata in passato) che ti permette di non visualizzare i miei messaggi in futuro... puoi ignorarmi, grazie
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Sì, hai ragione, sarebbe meglio ignorare chi parla, parla e non legge neppure bene il messaggio degli altri, ma visto che tu hai questo problema devo risponderti per dirti che da nessuna parte ho scritto che tu "non abbia maneggiato una sonda Spyder3" (come scrivi cambiando le carte in tavola). Vatti a rileggere la parte che ti riguarda e vedrai che ho scritto SPYDERTV (ovvero il software), stando peraltro ben attento a non sbagliare...
Riguardo al resto, il mio messaggio sulla prova di Spyder3TV è perfettamente in tono con lo spirito di condivisione di cui parli ed esigere che si leggano bene i messaggi di chi posta è il minimo visto che io faccio questo per i messaggi degli altri.
ROSAFRA
New member
Va bene ragazzi, ma non mi sembra il caso alzare i toni della discussione. C'è stato solo un fraintendimento, io per primo non avevo inteso il senso del messaggio di beta. Anche io credo che l'intervento di beta potesse essere un pò meno piccato :nonsifa:, perchè il mio e gli altri interventi erano fatti senza voler minimamente offendere nessuno e mi sono anche scusato nel caso beta avesse percepito tale intenzione. Però chiedere di intervenire in modo più pacato è un conto, ma ignorarsi su un forum tecnico dove lo scambio di opinioni costituisce la ragione della sua esistenza....
Dai su fate la pace
Dai su fate la pace
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Rosafra, hai ragione, non ha senso stare a prendersela per cose così minime con i problemi ben più seri che viviamo nella vita quotidiana. Ho apprezzato il tuo messaggio di "venia" e mi scuso anch'io per il mio messaggio non meno fuori tono di come ho giudicato i vostri.
Mi scuso anche con lupoal, non era certo mia intenzione offenderlo (neppure lo conosco), ma solo invitarlo a leggere meglio (anche se convengo che a freddo avrei scritto diversamente il testo a lui indirizzato). Sono sicuro che lupoal sulla calibrazione ne sa cento volte più di me (che ne so proprio poco) e se vorrà contribuire quando proverò lo spyder3 con HCFR gliene sarò grato.
Stefano73
New member
Ciao ragazzi,
preciso che dopo essermi letto ben 46 pagine di discussione volevo farvi una domanda
ho in mente di acquistare il TW9000, il proiettore sarebbe posizionato a circa 3 metri dal telo di proiezione in una stanza con soffitto alto 270cm, lo metterei su una mensola a circa 240 di altezza
dato che devo acquistare anche il telo (pensavo ad un tensionato 16:9 dato che guardo prevalentemente SKY HD, gioco con la PS3 a GT5 ed acquisterei qualche BR in futuro...) mi potreste dare un piccolo aiuto sulla misura esatta? avevo pensato ad un telo bordato nero con base 2 metri ed altezza 113 cm circa
secondo voi il proiettore messo così vicino riesce, mettendo lo zoom al minimo, a stare dentro queste dimensioni del telo?
grazie mille a chi vorrà aiutarmi
PS: ho provato anche tramite un paio di programmini online ma sembrerebbe che la base minima mettendo il proiettore a 3 metri di distanza sia di 233 cm, è così?
preciso che dopo essermi letto ben 46 pagine di discussione volevo farvi una domanda
ho in mente di acquistare il TW9000, il proiettore sarebbe posizionato a circa 3 metri dal telo di proiezione in una stanza con soffitto alto 270cm, lo metterei su una mensola a circa 240 di altezza
dato che devo acquistare anche il telo (pensavo ad un tensionato 16:9 dato che guardo prevalentemente SKY HD, gioco con la PS3 a GT5 ed acquisterei qualche BR in futuro...) mi potreste dare un piccolo aiuto sulla misura esatta? avevo pensato ad un telo bordato nero con base 2 metri ed altezza 113 cm circa
secondo voi il proiettore messo così vicino riesce, mettendo lo zoom al minimo, a stare dentro queste dimensioni del telo?
grazie mille a chi vorrà aiutarmi
PS: ho provato anche tramite un paio di programmini online ma sembrerebbe che la base minima mettendo il proiettore a 3 metri di distanza sia di 233 cm, è così?
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lupoal
Advanced Member
233cm probabilmente sarà la base massima che puoi ottenere con quella distanza di proiezione...
visto il tipo di segnale che andrai ad usare io non andrei oltre i 180cm di base altrimenti la "povertà" del segnale potrebbe iniziare a farsi pesante
io con una situazione molto simile alla tua e distanza di visione di circa 280cm mi sono fermato a 180cm di base per il 16/9... certo il 21/9 vorrebbe più aria (superiore ai 2mt di base) ma poi se la maggior parte è in 16/9 e da sky in un 200x112 io non lo reggo ... con sorgente bluray il discorso è diverso :O
prova a scaricarti il manuale del TW9000... lì ti danno le dimensioni minimo/massimo dell'immagine che puoi ottenere da una determinata distanza
visto il tipo di segnale che andrai ad usare io non andrei oltre i 180cm di base altrimenti la "povertà" del segnale potrebbe iniziare a farsi pesante
io con una situazione molto simile alla tua e distanza di visione di circa 280cm mi sono fermato a 180cm di base per il 16/9... certo il 21/9 vorrebbe più aria (superiore ai 2mt di base) ma poi se la maggior parte è in 16/9 e da sky in un 200x112 io non lo reggo
... con sorgente bluray il discorso è diverso :Oprova a scaricarti il manuale del TW9000... lì ti danno le dimensioni minimo/massimo dell'immagine che puoi ottenere da una determinata distanza
Ciao,
Voi cosa usate per riprodurre i vostri bd-3D?
Io sono indeciso se prendere un bd player 3D a basso costo ,avendo già nella mia catena vari processori video, e poi farmi la copia su bd-re o in alternativa prendere un media player che legge le mie iso ( copie dei miei bd originali ) ma in quel caso perdere le funzioni di menù.
In alternativa potrebbe anche esserci la ps3 ma non credo legga i bd-re, giusto?
Consigli?
Dimenticavo l'htpc ...
Voi cosa usate per riprodurre i vostri bd-3D?
Io sono indeciso se prendere un bd player 3D a basso costo ,avendo già nella mia catena vari processori video, e poi farmi la copia su bd-re o in alternativa prendere un media player che legge le mie iso ( copie dei miei bd originali ) ma in quel caso perdere le funzioni di menù.
In alternativa potrebbe anche esserci la ps3 ma non credo legga i bd-re, giusto?
Consigli?
Dimenticavo l'htpc ...
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