[Epson] TW-600

[maxito]

Chiarimento

Dunque, probabilmente c'è stato un fraintendimento e ci tengo a chiarirlo.
Capisco che su un forum la mancanza dell'intonazione possa dare adito a male interpretazioni.
Quando ho postato le differenze (a livello sensoriale) tra ciò che ho riscontrato personalmente e ciò che descrive Manuti non l'ho fatto in modo aggressivo; almeno non era questa l'intenzione.
Immediatamente Peter (in qualità di moderatore) è intervenuto a spada tratta ma tutt'ora non mi è chiaro se è stato per la parola "schifo" che riteneva volgare (mi sembrerebbe quantomeno singolare) o se lo ha fatto per difendere una posizione indiscutibilmente autorevole.
Probabilmente se avessi postato qualche faccina (mea culpa) ciò non sarebbe successo.
Ulteriore precisazione: io non mi sono minimamente sentito "colpito" per un attacco al TW600 (se è questa la sensazione trasmessa). Sono il primo a cercare difetti negli acquisti che faccio. Per cui ben vengano critiche costruttive e scientifiche come quelle di Manuti.
Ripeto, solo mi sembrava eccessiva la considerazione del vpr in oggetto senza regolazioni; tutto qua. Anche perchè dalla prova non si capisce in maniera perfetta che quella considerazione era per il settaggio "LIVING".
Che poi sia perfettibile è ovvio: tutto lo è.
Poi i dati tecnici con prove scientifiche parlano chiaro.
Anche se il dubbio che il pezzo che era in prova fosse particolarmente sfortunato mi resta.
Ringrazio comunque Manuti per essere intervenuto personalmente.
Un saluto a tutti (e a Peter e a Manuti in particolare )

 

[Peter]

Immediatamente Peter (in qualità di moderatore) è intervenuto a spada tratta ma tutt'ora non mi è chiaro se è stato per la parola "schifo" che riteneva volgare (mi sembrerebbe quantomeno singolare) o se lo ha fatto per difendere una posizione indiscutibilmente autorevole.

Era un intervento di precisazione, condito con una faccina, niente di personale e preciso che non ho ravvisato alcun problema nel tuo post.

 

[cesano]

Questa frase mi ha lasciato interdetto proprio quando mi apprestavo ad acquistare il suddetto proiettore...
Se confermata sarebbe una mezza truffa.

ma c'è davvero qualcuno intenzionato a proseguire su queste elucubrazioni tendenzialmente "paranoiche"?

(non vorrei essere frainteso, mi esplicito meglio, c'è davvero qualcuno che pensa che un qualsivoglia costruttore premediti un siffatto meccanismo fraudolento sul counter lampada?)

alzino la mano quanti hanno appoggiato sul ripiano il cronometro da polso

saluti!

 

[Highlander]

......ma ti assicuro che la visione in quelle condizioni era assolutamente inguardabile.
.....

Confermo ! ... In modalità Living o Soggiorno è proprio Inguardabile .... Ma , IMHO, il mio TW500 persino in Teatro risultano affogati alcuni dettagli sulle luci basse ! L'Immagine è più carica .... ma perde ...
Solo con il Nero Teatro si ha un equilibrio giusto di partenza su cui poi lavorare !

 

[LilloAV]

sul mio vpr il contatore lampada non si è ancora mosso da 0H,
mentre avrò fatto più o meno una decina di ore
(quasi tutte in modalità nero teatro 1).
a voi la parola!

 

[Highlander]

sul mio vpr il contatore lampada non si è ancora mosso da 0H,
mentre avrò fatto più o meno una decina di ore
(quasi tutte in modalità nero teatro 1).
a voi la parola!

Sul manuale del TW500, c'era scritto che durante le prime 10 ore il contatore non veniva aggiornato puntualmente all'accumulo di ogni ora !
Dall' 11 ora in poi... deve aggiornare ogni ora accumulata
Ciao

 

[Pompone]

Confermo...da qualche parte anche su quello del 600 c'è scritto. così come su quello del 10h.

Cià.

 

[LilloAV]

@Highlander e Pompone

Grazie per le info, non avevo letto bene il manuale:read:
anzi, non l'avevo ancora aperto

 

[Highlander]

......anzi, non l'avevo ancora aperto

E' molto frequente !!

 

[Andrea Manuti]

Ripeto, solo mi sembrava eccessiva la considerazione del vpr in oggetto senza regolazioni; tutto qua. Anche perchè dalla prova non si capisce in maniera perfetta che quella considerazione era per il settaggio "LIVING".
Che poi sia perfettibile è ovvio: tutto lo è.

Fermo restando che ovviamente non esiste ALCUN problema per quello che hai scritto, che fa parte del normale interloquire, ti devo però ripetere, e solo per cercare di spiegare il metodo (che è la cosa che mi interessa di più), che credo che dalla prova si capisca invece in modo chiaro che il settaggio di partenza (default) è il "Living": non fosse altro perché c'è scritto ed è il pezzo che ho quotato nel post (dalla recensione su HTProjectors)...

Le considerazioni sulle prove devono partire necessariamente dal default, secondo me, perché è la modalità secondo la quale la maggioranza degli utenti (non quelli che scrivono qui o gli appassionati), ma chi si avvicina ad un prodotto, impiegherà il proiettore. Ovvero da come sarà visto in un negozio.
Credimi che per me sarebbe più semplice saltare questa fase ed andare direttamente alla seguente: ma sono convinto che esista un valore aggiunto con questa modalità.

E questo è ancora più vero per macchine economiche, dato che in questi casi, per esperienza, bisogna tribolare molto di più che su macchine high-end per raggiungere un risultato valido.

Buona visione!

 

[LilloAV]

...non per contraddire l'espertissimo Andrea Manuti ma secondo la mia modesta opinione giudicare il tw600 appena tolto dall'imballo senza nemmeno adeguare la modalità all'ambiente di proiezione equivale a disquisire sull'estetica di un'auto appena scesa dalla bisarca con la cera protettiva sulla carrozzeria, le ruote senza copricerchi e il cellophane sulla moquette!
Scherzi a parte chi compra un vpr ht sa cosa sta comprando e un'infarinatura di base nel campo av ce la dovrebbe avere, altrimenti avrebbe comprato un plasma no-brand da 999 euro e vivrebbe felice:asd: :asd: :asd:

 

[Highlander]

....Scherzi a parte chi compra un vpr ht sa cosa sta comprando e un'infarinatura di base nel campo av ce la dovrebbe avere, altrimenti avrebbe comprato un plasma no-brand da 999 euro e vivrebbe felice........

Ne sei proprio cosi' sicuro ???

Poi, invece, IMHO, e' un dato significativo e riconducibile a come il Brand setta in casa un device. E' quello per cui esce dalla casa come standard.
Da quello si parte sia per valutare l'impegno e la tendenza del Brand a settare e proporre un prodotto.

Da questo poi a dire che sia un settaggio corretto ....

Come ricordava Andrea, sempre piu' spesso i settaggi di default seguono gusti e orientamenti di mercato tipo USA, dove i VPR sono visti con le luci accese ..... un concetto piu' vicino al pannello TV che all'HT vero e proprio come lo intendiamo noi

 

[LilloAV]

Giustissimo quello che dici High, è risaputo che il riferimento delle case sia il mercato americano o più precisamente l'area NTSC ( ovvero Never Twice the Same Colour ), sicchè l'americano medio deve solo collegare il cavo AC e la sorgente e... et voilà il nero "modello lavagna"!:asd:
L'utente italiano medio invece, il quale avrà tanti difetti ma un film se lo guarda a luci spente, fare solo due cosette in più:

- spingere il tasto "colour mode"

- selezionare "nero teatro 1"

Più facile a farsi che a scriversi!
Dopo questa operazione il sig. Rossi si ritroverà un vpr magari non calibrato come un esperto saprà fare, ma comunque in grado di restituire un'immagine gradevole e pienamente godibile da un utente che non ricerca la perfezione assoluta.
Scusate il tono semiserio, è solo per sdrammatizzare la discussione e non farla cadere nel tecnicismo esasperato fine a se stesso:fiufiu:

 

[MauMau]

certo che dopo questa bellissima rece di Andrea Manuti (e quella dell'Optoma H79) chi ha ancora il coraggio di dire: "il vpr bisogna vederlo prima dell'acquisto, per giudicarlo coi propri occhi " ?

Vederlo dove? In un centro commerciale? Anche se fosse collegato al miglior HTPC (impossibile, naturalmente ...), chi l'avrà mai tarato come si deve?
Quello che vediamo proiettato sulle schermo potrebbe rappresentare il 40% della potenzialità della macchina, oppure il 60%, oppure l'80% ...... chi lo può dire prima di averci smanettato a dovere ?


Allora non è più realistico fare un buon bagno di umiltà, ammettere che siamo impossibilitati a giudicare oggettivamente uno dei nostri nuovi giocattolini in mezz'ora di visione, e affidarci invece alle recensioni approfondite di persone/riviste fidate o al nome del costruttore ?

 

[ebriglia]

ma c'è davvero qualcuno intenzionato a proseguire su queste elucubrazioni tendenzialmente "paranoiche"?

(non vorrei essere frainteso, mi esplicito meglio, c'è davvero qualcuno che pensa che un qualsivoglia costruttore premediti un siffatto meccanismo fraudolento sul counter lampada?)

alzino la mano quanti hanno appoggiato sul ripiano il cronometro da polso

saluti!

Prima di tutto modera il linguaggio, io non sono uno squilibrato ma semplicemento sottolineavo il post di HAYABUSA chiedendo eventuali conferme o meno ad altri possessori del TW 600.

Questo forum e' nato per fare chiarezza e confrontare le esperienze e le senzazioni (giuste o sbagliate che siano) fra gli utenti possessori e aiutare chi deve scegliere.

Bastava semplicemente dire che questo non risultava sul tuo proiettore senza aggiungere commenti gratuiti (tipo elucubrazioni tendenzialmente "paranoiche").

Grazie

 

[cesano]

Prima di tutto modera il linguaggio, io non sono uno squilibrato

...meno male che ho specificato che non volevo essere frainteso

mi scuso se ho urtato la suscettibilita di altri forumer, nonostante le ..faccine

saluti!

 

[ebriglia]

...meno male che ho specificato che non volevo essere frainteso

mi scuso se ho urtato la suscettibilita di altri forumer, nonostante le ..faccine

saluti!

Ok cesano...scuse stra-accettate.

Cmq le faccine sono simpatiche e fanno allegria, ma spesso vengono
messe per addolcire frasi un po' pesanti...
Si usa il bastone e poi la carota..e che diamine!!!! (perdonatemi l' O.T.)

Cmq, appurato che la durata della lampada non nasconde magagne, devo dire che il TW600 mi convince.
In Italia si trova a 1'380'000 euro Ivato, il 500TW a 1'800'000.

In teoria non ci sarebbe storia, ma credo siano 2 prodotti appartenenti a 2 fasce di mercato diverse.

- TW500 Semiprofessionale (ai tempi era una bomba)
- TW600 Consumer (oggi e' nel gruppone)

Sono indeciso.

 

[Andrea Manuti]

...non per contraddire l'espertissimo Andrea Manuti ma secondo la mia modesta opinione giudicare il tw600 appena tolto dall'imballo senza nemmeno adeguare la modalità all'ambiente di proiezione equivale a disquisire sull'estetica di un'auto appena scesa dalla bisarca con la cera protettiva sulla carrozzeria, le ruote senza copricerchi e il cellophane sulla moquette!
Scherzi a parte chi compra un vpr ht sa cosa sta comprando e un'infarinatura di base nel campo av ce la dovrebbe avere, altrimenti avrebbe comprato un plasma no-brand da 999 euro e vivrebbe felice:asd: :asd: :asd:

SOno totalmente d'accordo con Highlander, ed insisto, ancora per un fatto di metodo: chi diavolo sono io per dire A PRIORI che un proiettore DEVE per forza essere modificato nei suoi settaggi per esprimere il meglio di sé?

Potrei fare carrettate di esempi: l'H79 che mi ha fatto morire di fatica, questo Epson che se la cava con un po' di ore, gli InFocus 7200/05 che hanno una tolleranza ristrettissima sui parametri, i Marantz, i Projection Design ed i Barco che sono quasi perfetti come li accendi, il Toshiba MT 400 che ho finito di provare che è incredibilmente lineare nella sua condizione di default... Non c'è una regola fissa, credetemi: ne ho viste di cotte e di crude!

Per cui, dato che il default è COME gli ingegneri progettisti ti consegnano la macchina, per me è un fatto di rispetto nei confronti del loro lavoro cominciare da lì. Per poi stravolgere, se serve, ma da lì bisogna partire IMHO...

Francamente, non esiste una regola fissa: non mi ricordo quanti Cine 7 ho calibrato in questi anni, ma non ce n'è UNO uguale ad un altro!

 

[Peter]

Prima di tutto modera il linguaggio, io non sono uno squilibrato ma semplicemento sottolineavo il post di HAYABUSA chiedendo eventuali conferme o meno ad altri possessori del TW 600.
Questo forum e' nato per fare chiarezza e confrontare le esperienze e le senzazioni (giuste o sbagliate che siano) fra gli utenti possessori e aiutare chi deve scegliere.
Bastava semplicemente dire che questo non risultava sul tuo proiettore senza aggiungere commenti gratuiti (tipo elucubrazioni tendenzialmente "paranoiche").

Calma, calma.
Credo tu te la sia presa un po' troppo, quel che ha scritto cesano era tutto tranne che così offensivo, anzi, era un concetto in parte condivisibile.
Sei sul forum da poco, ma ti assicuro che in effetti di gente paranoica e con le manie di persecuzione ce n'è a bizzeffe!

P.S. - Prima di rispondere piccato in quel modo in pubblico, se hai ben letto il Regolamento, devi segnalare la cosa allo staff dei moderatori.

 

[LilloAV]

SOno totalmente d'accordo con Highlander, ed insisto, ancora per un fatto di metodo: chi diavolo sono io per dire A PRIORI che un proiettore DEVE per forza essere modificato nei suoi settaggi per esprimere il meglio di sé?

Potrei fare carrettate di esempi: l'H79 che mi ha fatto morire di fatica, questo Epson che se la cava con un po' di ore, gli InFocus 7200/05 che hanno una tolleranza ristrettissima sui parametri, i Marantz, i Projection Design ed i Barco che sono quasi perfetti come li accendi, il Toshiba MT 400 che ho finito di provare che è incredibilmente lineare nella sua condizione di default... Non c'è una regola fissa, credetemi: ne ho viste di cotte e di crude!

Per cui, dato che il default è COME gli ingegneri progettisti ti consegnano la macchina, per me è un fatto di rispetto nei confronti del loro lavoro cominciare da lì. Per poi stravolgere, se serve, ma da lì bisogna partire IMHO...

Francamente, non esiste una regola fissa: non mi ricordo quanti Cine 7 ho calibrato in questi anni, ma non ce n'è UNO uguale ad un altro!

Sarà che gli ingegneri Epson hanno da sempre progettato prodotti per il settore ufficio/business?
Secondo me la questione verte sul fatto che mentre i prodotti Marantz, PD, Barco, Sim2 e altri sono pensati e costruiti solo ed esclusivamente per uso ht di alto livello( vedi per fare un esempio i Sim2 i quali usano lampade a bassa potenza), i prodotti di marche più generaliste hanno invece un bacino di utenti più vasto ed eterogeneo (classico esempio il professionista che al lavoro lo usa per conferenze e magari la sera per gustarsi un film con la famiglia).
Nel primo caso si tende dunque a ottimizzare al massimo la prestazione "cinematografica" pura, nel secondo si tende ad offrire una rosa di opzioni (dinamico, computer, soggiorno, teatro, ecc) che possa soddisfare esigenze che richiedono settaggi molto diversi tra loro.
Tutto questo sproloquio per dire che quello che per Andrea e High è un difetto, secondo me è una caratteristica del prodotto.

OT Al di là delle nostre paranoie da grandi appassionati fa piacere poter discutere con persone corrette e preparate in un forum serio e moderato in modo egregio:mano: