[Epson] TW-600

Eh EH......il Guba ha preso a cuore la prova di visione e ha tirato fuori

il pelo dall'uovo:D

come ho detto più sopra ai prossimi confronti lo portiamo come

colorimetro mobile autoambulante:D

per la zanza ti rispondo anch'io, si è alzato dal divano (3,80/4 metri),

ha preso una sedia e si è messo a meno di metà strada,cercando il reticolo,

visto che non la vedeva è rimasto lì........(coprendomi lo schermo:D )

la base era di 2,03 in 16/9

saluti
 
ZANZA...

Innnnnnchiaaaaa che recensione !
secondo me avresti un gran successo in una rivista specializzata...
complimenti davvero, sei stato molto convincente ed esauriente.
:D :D
Grazie per il complimento - lo voglio prendere come tale...
Ma la mia non è una recensione ma solo una prova fatta alla luce di moltissime recensioni lette in passato.

Penso che chiunque, avendo a disposizione una persona gentile che te lo permetta, avrebbe fatto quel che ho fatto io.
Eppoi ho una GROSSA deformazione professionale perchè chiunque abbia passato un po' di tempo a correggere "digital-schifezze" sa dove guardare.
Ho buona memoria per i colori, e questa è una cosa che aiuta nel fotoritocco, perchè la pratica di bilanciamento dei colori ti fa immediatamente capire quali siano le reciprocità dei colori che permettono di correggere le dominanti.
Il "gamma-correction" è altresì una cosa che viene con un po' di pratica. Traduzione: quando non sai cosa altro fare per "raddrizzarre" una foto che non va prova col gamma ;)....

Sulla zanza ha risposto Cesano, ma voglio comunque dire la mia, da "logorroico" quale sono :D .
Avevo una paura maledetta di sbagliare l'acquisto.
Volevo avere un'idea precisa di come avrei potuto disporre le persone a casa mia e, quindi, mi sono alzato dal divano e ho piazzato la sedia a 2 metri scarsi dal telo, essendo questa la distanza limite di uno dei due "bracci" del mio divano rispetto allo schermo.
Ho iniziato a osservare con attenzione le zone dei bianchi luminosi (nubi, zone di riflessi sulle vetrate ecc).
Più che alla griglia - devo dire, però - ero interessato al rumore di stasi, che mi da particolarmente fastidio.

A 2 metri non si vede nessuna zanzariera.
La zanzariera risulta visibile ad un metro dallo schermo.
Ma ad un metro dallo schermo la griglia si vede su qualunque sistema di visualizzazione.
Una volta "trovata" la griglia, ad un metro di distanza, ed arretrando lentamente - ovvero lasciando che l'occhio segua il dettaglio e si adatti - la gliglia resta visibile sino a 2 metri circa di distanza.
Questo perchè l'occhio non sa dove "guardare" all'inizio, ma una volta scovato il dettaglio resta in grado di seguirlo per un po'.
Come quando si seguono gli aerei nel cielo.

Altro non saprei dire se non ripetere che questa è solo la fedele cronistoria di una prova fatta a mio esclusivo benefico, durante la quale ho applicato - in modo il più possibile, per me, rigosoro - i criteri letti in decine di recensioni ;) .
:cool:
Son sicuro che, potendolo fare, chiunque avrebbe fatto - o farebbe - le stesse cose che abbiam fatto noi.:)
E, comunque, poi il vpr l'ho comprato ... ed è già arrivato !!! :D :D :D
Ora aspetto staffa e telo, poi vi saprò dire.
:D
A presto!
:D
 
Guba ha detto:
:D :D
Grazie per il complimento - lo voglio prendere come tale...

è un complimento !
anzi dirò di piu; trasudi una ( rara ) competenza. complimenti davvero.

tant'è che ( IMHO ) mi fiderei piu della tua recensione che......... ;)

Se riesco a trovare la sistemazione giusta in ambiente me lo compro anch'io ! :cool:

grz e ciao
 
decisione finale "difficile"

Ragazzi intanto un saluto a tutti e ringraziamenti per avermi permesso di capire qualcosina su questo pazzo mondo.
Mi rimane un solo grande grosso dubbio che mi assale e che spero di risolvere con il vostro prezioso aiuto:
acquistare epson 600 a euro 1489 da v**************.it o
acquistare in offerta "particolare" alla mia persona un epson TW 500 nuovo a 1400 euro?
vi ringrazio anticipatamente dell'aiuto che potrete darmi.
p.s. dovrei proiettare da una distanza di circa 5 metri, su telo da m. 2,60 x 1,50 circa.
 
Ciao, io il 500 l'ho visto ma tempo fa e non ho potuto fare un raffronto diretto con il 600.Se hai intenzione di utilizzarlo collegato ad un player dvd in component, il 500 dovrebbe essere superiore per lo scaler interno di livello superiore. Il 500 ha lenti Zeiss che sulla carta sono migliori, ha zoom e fuoco via telecomando...per contro è una macchina più datata e non monta le D5. Sinceramente il tuo dubbio penso che lo abbiano avuto in molti...secondo me l'unica maniera che hai per sciogliertelo è quella di vederli entrambi in funzione. Certo che risparmiare 100€ non è neanche poi pochino (ti prendi un discreto cavo hdmi con quella cifra)...insomma non troverai una risposta assoluta secondo me alla tua domanda;)

Cià.

p.s. io dopo aver avuto il tuo stesso dubbio per settimane e settimane ho alla fine preso il 600, grazie all'aiuto di un altro 600centista (chi ha detto Cesano:eek: ?)...e ne sono strasoddisfatto.
 
masterkey ha detto:
acquistare epson 600 a euro 1489 da v**************.it o
acquistare in offerta "particolare" alla mia persona un epson TW 500 nuovo a 1400 euro?

non dovrebbero esserci dubbi:
per risparmiare 89 euro non ti prendi il nuovo tw600 ? :mad:
per 89 euro ? :eek:

neeeee :p scherzavi vero? :p

;) ciao
 
dove?

Ciao a tutti! conquistato dalle vostre impressioni mi piacerebbe molto acquistare il TW600 ma prima vorrei vederlo.
Avete qualche suggerimento per favore?
(Io abito in friuli, vicino a Pordenone)
Mi consigliate comunque l'acquisto "a scatola chiusa"?

Viringrazio moltissimo!

ciao!
 
srnapoli ha detto:
non dovrebbero esserci dubbi:
per risparmiare 89 euro non ti prendi il nuovo tw600 ? :mad:
per 89 euro ? :eek:

neeeee :p scherzavi vero? :p

;) ciao
Io credo che sia Tu che stai scherzando ! :D :D
Come gia' ti dissi a suo tempo esprimendo la mia opinione :cool: ;)

Viceversa ... vorra' dire che il marketing ha fatto bene il suo lavoro.......
 
:confused: qualcosa non quadra.... :confused:

insomma, la epson immetterebbe sul mercato un nuovo videoproiettore che... sarebbe meno performante del modello precedente ? :confused:
mhm... scusami tanto ma.... non sono per niente daccordo con te :cool:

mio padre è assolutamente convinto che la sua vecchia punto vada benissimo e che le nuove auto non siano affatto migliori della sua.
lui, felice, si tiene la sua Punto del 99 e il mondo intanto continua la sua folle utopica corsa verso un'irraggiungibile perfezione...
in fondo... l'uomo saggio non cerca la felicità, ma cerca solo di evitare le sofferenze :D

se io avessi il 500 non lo svenderei per cambiarlo col 600
ma se uno deve comprare un videoproiettore è meglio prendere l'ultimo modello ( per soli 89 euro di differenza ) :D
ciao
 
Sono stufo di ripetere e scrivere sempre le stesse cose :D
Una macchina non e' fatta solo di matrici D5 ma di tutto quello che c'e' dentro ..:cool:
Ri-Detto questo, aggiungo che non e' vero in assoluto che il nuovo sia sempre meglio del vecchio ... spesso con escamotage produttivi si abbassa la qualita' interna introducendo piccole varianti che creano pero' sicuramente piu' appeal commerciale.

Questo mi ricorda la corsa ai megapixel sulle fotocamere digitali... bhe .. io sono fermo a una Coolpix 990 ma ti assicuro che la 950 che avevo prima aveva una profondita' di campo che la 990 se la scorda, pur avendo meno megapixel .... :rolleyes: e spesso le storie si ripetono ;)

Ricorda che il TW500 si trova ancora a questi prezzi come liquidazione di magazzino.
Se fosse ancora in produzione, con la stessa componentistica, difficilmente Epson riuscirebbe a venderlo a queste cifre e starci dentro produttivamente :cool:

Poi basta .... mica faccio l'avvocato ne per Epson ne per il TW500 :D :D
 
Ultima modifica:
hai ragione

si tende a risparmiare sui materiali ma nel contempo si mira a migliori prestazioni ...

sai che un grosso brand che costruisce aerei sta collaudando carlinghe di materiale plastico ? si, materiale plastico, materiale che è piu leggero, con un coefficiente di dilatazione termico vantaggioso, che permette di ottenere piu facilmente tolleranze di costruzione entro i limiti, accoppiamenti dei pannelli facilitati con una sorta di termosaldatura, maggiore rigidità strutturale etc etc... risultato: tutto l'aereo nel suo comportamento generale sarebbe migliore dei vecchi modelli con i piu nobili materiali tradizionali.

mio suocero, 40 anni fa, spendeva capitali in fotocamere con obbiettivi intercambiabili, mi ha lasciato una miriade di obbiettivi e zoom (che allora erano fantascienza e costavano un occhio ) ma che oggi, confrontandoli con le moderni lenti di materiale plastico, asferiche, e con multicoating, sono solo pregiati pezzi di antiquariato che costano molto per quello che rappresentano ma non per la loro attuale qualità.

comunque... non fa niente, ognuno pensa come crede.
Però se vieni a Napoli ti offro una pizza ( che è meglio di quella che fanno a Roma ;) ) eh eh eh
ciao

p.s.
ti assicuro che se io avessi il modello precedente non lo svenderei per comprare il nuovo, ma spetterei il secondo step di sviluppo.
 
Ultima modifica:
ok ragazzi vi ringrazio per l'interessamento e per i consigli, che però vedo contrastanti.
ho risolto il rebus: l'amico chi mi faceva il prezzaccio sul 500 me lo ha fatto anche sul 600.
ordinato tw 600 con notevole risparmio sul pur ottimo prezzo del 500
non vedo l'ora di provarlo.
grazie ancora
 
A "bocce ferme" mi permetto di esprimere un'opinione,

concordo con quanto espresso da Highlander tra il vecchio e il nuovo

(le mie + belle foto in digitale vengono da una Coolpix880:eek: e mi

ricordo con nostalgia il frontale del portacenere in massello della mia Bmw

745 dell'82.........) ma tant'è, il progresso ci coglie mettendoci di fronte a

delle scelte, personalmente all'epoca potendo scegliere tra i due ho

avuto anch'io gli stessi dubbi, a peso avrei dovuto scegliere il 500,

se fosse stato un mezzo da lavoro avrei scelto il 500, se fosse stato l'ultimo proiettore

della mia vita (testiculis tactis) avrei dovuto scegliere il 500,

ma il 600 va in soggiorno, la matrice non la vedo, ho potuto provarlo a fondo e mi son detto:

cosa volere di più a quella cifra?

Scelta a sensazione e poco tecnica? può darsi ma va bene così:D

saluti!
 
;)
Complimenti per le considerazioni e deduzioni equilibrate, obiettive e sensate !! :cool: :cool:

Viva la faccia ! ;) E non la sfrenata credenza del nuovo come necessariamente meglio del vecchio ! ( In verita' Tu lo hai sempre scritto ;) )

Nella norma dovrebbe essere cosi' .... ma ultimamente si assiste spesso che in fondo in fondo, nella sostanza non e' vero !

Cesano apprezzo molto il tuo post che dimostra raziocinio e obiettivita' ;)

Non per polemica ... ma l'insistere di alcuni sulla difesa sfrenata del nuovo in oggetto, mi rattrista in quanto non mi fa scorgere l'obiettivita' e il raziocinio riscontrato in Te e mi da la conferma che, a forza di infarcire ed insistere, il marketing vince .... :rolleyes:
 
Le economie di scala, aria fritta ed altre bagatelle. Ed un bel BLIND TEST ?

Caro Highlander,

il nuovo è meglio del vecchio, in ogni caso.
E' un dato di fatto. Ai tempi della gioventù dei miei genitori solo pochi potevano permettersi un TV, che costava l'intero mensile di un impiegato di alto livello.
Oggi in TV color da 20 pollici (le dimensioni del Dumont dei miei genitori) lo compri a 100 Euro.

Oggi il triplo di coloro che potevano permettersi - un anno e mezzo fa - un vpr delle prestazioni del 500 possono comprarsi un 600, che ha contenuti tecnologici enormemente superiori.
Contenuti di progettazione ed ingegneria industriale qualificanti, che permettono una qualità paragonabile - o pari - al precedente ad un terzo del prezzo.
L'accessibilità economica, non dimentichiamolo, è indice di qualità, perchè la garanzia del produttore resta e l'assistenza, vera spina nel fianco di ogni industria, resta sempre la voce di costo più gravosa.

Nel mondo moderno ad un prezzo più elevato non corrisponde affatto un contenuto tecnologico e progettuale maggiore, ma semmai - spesso - è l'esatto contrario.

Giganti come Epson (gruppo Seiko, avete presente?) possono contare su reparti di Ricerca e Sviluppo fatti da migliaia e migliaia di ingegneri e di scienziati, oltre che su capitali pressocchè illimitati.

CHI può stare alla pari di questi investimenti ? In confronto a questi giganti tante aziende arcinote del settore AV sono poco più che mosche sulla schiena di un elefante...
Queste "aziendine" sono in realtà assemblatori di tecnologie create e possedute da altri e che non possono fare altro che acquistare le dette tecnologie al prezzo imposto dai detentori e limare sui costi fino all'ultimo dollaro, perchè loro "assemblano".

Solo altri giganti come Texas Instruments possono provare a reggere l'urto, ma solo a condizione di essere essi stessi detentori di tecnologie realmente alternative, come - appunto - il DLP.
E anche questi altri fanno una fatica terribile, perchè - udite udite - quando Epson ha capito che dal DLP sarebbe venuta una grande "bordata" ha investito qualche centinaio di milioni di dollari ed ha prodotto matrici che potessero competere con il DLP (come quelle del 500) ma producibili a costi che le rendessero accessibili al grande pubblico.

Quindi il fatto di dire che dentro il 600 ci siano parti sulle quali Epson abbia voluto "economizzare" rispetto al 500 è un nonsenso sotto il profilo industriale.

Ora dopo questa piccola dissertazione sull'ingegneria di prodotto veniamo alle cose serie: GRANDE PROPOSTA (grande mago...:D )...

Perchè non organizziamo un bel Blind Test ? :D
Ovvero un test in cui gli osservatori non sanno quali vpr stiano guardando, ed esprimano un giudizio su una serie predefinita di domande specifiche su prestazioni ben identificate impiegando software e fonti uguali per tutti ?
Ma non solo con i due Epson, magari con altri vpr !!

Ovviamente la giuria deve essere composta da un gruppo di noi "malati" e da un gruppo di persone "normali", ad esempio le nostre mogli (amiche, amanti ecc.).;) ;)

MA COSA PIU' IMPORTANTE Il tutto costruito come una una bella festa con un po' di belle bottiglie di brunello o di barolo, manicaretti e torte varie ?:)
Io dico che sarebbe una favola!!!! :D :D :D

A presto ! :D :D
:D
 
Guba ha detto:
Caro Highlander,

il nuovo è meglio del vecchio, in ogni caso

..........

Perchè non organizziamo un bel Blind Test ? :D
Ovvero un test in cui gli osservatori non sanno quali vpr stiano guardando, ed esprimano un giudizio su una serie predefinita di domande specifiche su prestazioni ben identificate impiegando software e fonti uguali per tutti ?
Ma non solo con i due Epson, magari con altri vpr !!

Ovviamente la giuria deve essere composta da un gruppo di noi "malati" e da un gruppo di persone "normali", ad esempio le nostre mogli (amiche, amanti ecc.).;)

MA COSA PIU' IMPORTANTE Il tutto costruito come una una bella festa con un po' di belle bottiglie di brunello o di barolo, manicaretti e torte varie ?:)
Io dico che sarebbe una favola!!!! :D :D

A presto ! :D
Alla Tua prima affermazione, nonostante da te ampiamente documentata da ragionamenti etc... ti dico che NON sono d'accordo :D Altrimenti credimi .. il 600 gia' stava in casa mia ;) :O per quello che costa ... ;)

Per la seconda .... Azz .... QUANTO MI PIACEREBBE !! :rolleyes:

Ma siamo un tantinello distanti .... :mad: :cry:

Pensa che gia' so di perdermi il futuro TAV 2006 di Milano :cry: :cry:
 
Highlander ha detto:
Alla Tua prima affermazione, nonostante da te ampiamente documentata da ragionamenti etc... ti dico che NON sono d'accordo :D Altrimenti credimi .. il 600 gia' stava in casa mia ;) :O per quello che costa ... ;) :
Lo immaginavo ! :D
Ma il mondo è bello perchè è vario, non credi ? :D :D

Highlander ha detto:
Per la seconda .... Azz .... QUANTO MI PIACEREBBE !! :rolleyes:
Ma siamo un tantinello distanti .... :mad: :cry:
Pensa che gia' so di perdermi il futuro TAV 2006 di Milano :cry: :cry:
Beh, che ne diresti se si potesse organizzare con la collaborazione degli amici qui in zona ? Magari in un fine settimana...
Adesso provo a lanciare il 3D e vediamo cosa succede.

AUGH! :D
 
ulteriore elemento di valutazione per indeciso cronico

Il tiro del 600 non è proprio adatto alle mie esigenze. :rolleyes:
ma, siccome le alternative non mi convincono...
ho deciso ! (forse :cool: ) mi compro il 600 ! :D :D :D

ho valutato un casino di "fattori" ma ora mi resta un dettaglio, marginale,
ma abbastanza importante:

quanto costa la lampada di ricambio ? :eek:

mi pare che quella del panny la si trovi a 250
quella dell'hitachi anche a meno...
ma la lampada del 600 quanto costa ??
 
srnapoli ha detto:
Il tiro del 600 non è proprio adatto alle mie esigenze...
ma, siccome le alternative non mi convincono...
ho deciso ! (forse) mi compro il 600 !
ho valutato un casino di "fattori" ma ora mi resta un dettaglio, marginale,
ma abbastanza importante:
quanto costa la lampada di ricambio ?
mi pare che quella del panny la si trovi a 250
quella dell'hitachi anche a meno...
ma la lampada del 600 quanto costa ??

:wtf: :wtf: :wtf:
Giuro che vorrei capire una cosa:
se hai un uso giornaliero, tutti i giorni, di 2 ore per vedere un film, una durata della lampada di 3000 ore (e questo vale sia per il 600 che per il panny 900) in tutto fa 1500 giorni, che alla cifra di 365 giorni all'anno fanno quasi 5 anni. Il giorno che hai la partita magari salti il film, a meno che tu non voglia vedere la TV sul grande schermo, ma allora la cosa cambia.
Ma se non è così, mi spieghi cosa vuol dire preoccuparsi ADESSO del costo della lampada quando il problema ti si porrà tra almeno 5 anni ?
5 anni, nel mondo della tecnologia, sono un ABISSO temporale.
Potrebbe darsi che tra 5 anni le lampade costeranno meno della metà della metà di quel che costano oggi... chi lo sa ?;)
Due anni fa un proiettore simile al 600 costava 3 volte di più di oggi. :D
Tra 5 anni, al ritmo attuale, probabilmente ti converrà comprare un proiettore nuovo piuttosto che la lampada per questo modello, ormai obsoleto... spendendo probabilmente meno! :yeah:

Sul sito RICAMBIOLAMPADE.IT che mi sembra tenuto da ragazzi competenti, non ci sono nemmeno i prezzi per il panny e per il 600.
Su un altro sito, AUDIOVISIVAMENTE i prezzi sono a € 516 per il TW600 e a € 478 per il panny 900.

:what:
Altra cosa è il "tiraggio", ma anche qui non capisco :wtf: .
Che dimensioni ha la tua stanza o la zona in cui dovresti mettere il vpr ?
Il ho una visione su uno schermo da 205 cm a tre metri e mezzo, ma potrei allargare l'immagine fino a 3 metri di lato senza problemi.
:boh:
Hai scaricato MPCalc dal sito Epson per calcolare realmente i limiti dimensionali dell'immagine ?;)
Sennò vai a questo URL e scaricati il programmino, utilissimo.
Per un'immagine di 2 metri di base maggiore il programmino dice che la distanza minima è di 2,80 e la massima di 4 metri.
Quali sono le tue necessità ?

A presto.;)
 
wè guba :p è un piacere rileggerti :) lo sai che ho trovato un sito che vende il 600 a 1390 ? compreso la spedizione ! :eek:

ma veniamo a me:

La lampada infatti è una questione marginale, però temo che raramente una lampada duri 3000 ore, anzi spesso leggo di morti premature :cry: e quindi qualcosa mi dice che la durata reale ( da quello che leggo nei vari thread ) si attesti mediamente intorno alle 1000 ore. spero davvero di sbagliarmi...sigh.
ti confesso però che il rischio di dover sborsare 500 euro per una cacchio di lampada mi fa un po incazzare ! :mad:

http://www.avmagazine.it/forum/showthread.php?t=43350

comunque il problema non è l'incognita della lampada ma è il tiro:

il mio soggiorno è un rettangolo di circa 5 x 8 metri
il divano è quasi nel centro del lato corto
( cioè a 170 cm dalla parete post. e a 330 cm dalla frontale)

devo piazzare il vpr dietro al divano ( nella libreria sulla parete posteriore ) e l'immagine sarà proiettata sulla parete frontale ( a 4.6 metri circa dal proiettore ) e a 3.2 metri dai miei occhi.

ottengo cosi una base di oltre 220 cm !

e ora ti chiedo: ( lo sai che mi fido di te ;) )

siccome la distanza di visione è a soli 3.2 metri, quello schermone di 220 cm non ti pare troppo grande ? :eek:

temo che una base di 220 cm affatichi un po' la visione (a 3.2 mt )

mentre invece immagino che 170/180 cm risultino piu "digeribili" e di migliore qualità ( intesa come saturazione, contrasto, luminosità, screendor, rumore video e artefatti meno evidenti etc. )

con il panny non avrei problemi (col suo zoom 2x posso arrivare facilmente anche a 160 cm ) mentre col 600 non posso scendere sotto i 220 di base !

mhm... se i 220 non mi piacciono che faccio per ridurre l'immagine ?
cambio il vpr ? mhm... NO :confused:
lo sposto e lo monto a soffitto sulla mia testa ? mhm... NO :confused:

dovrei allora ( solo durante la visione ) spostare indietro il divano di circa 1 metro, ma mi pare una soluzione un po troppo "arrangiata" oltre che scomoda... che casino eh ? :)

allora GUBA, che ne pensi di questi 220 centimetri ?

Grazie di tutto e a presto
Sergio
 
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