E' uscito il Panasonic TH PZ700E

[calogy]

@hunters
ciao ... complimenti per l'acquisto ... vedrai che ne sarai soddisfatto ...

per il 24p pero' purtroppo ho richiesto ancora oggi telefonicamente ma, nonostante abbia riportato a Panasonic il fatto che anche sulla loro stessa guida prodotti 2007-2008 i Tv serie 70 e 700 riportano l'indicazione del supporto 24p, a loro invece risulta che non sia supportato !!!
... almeno cosi' sono le info che arrivano a loro dalle fabbriche che li costruiscono !!!

quindi occhio ai nuovi acquisti !!!
... verificate prima "visivamente" se il modo con cui il TV rende i 24p vi soddisfa !!!

questo pero' come dicevo non vuol dire che non li "agganci" questi benedetti 24p !!!

 

[Escape]

Mi sembra pazzesca,questa storia dei 24p... li aggancia ma non è dichiarato? cos'è? fanno i modesti?

 

[hunters]

Beh... come ho detto nel mio precedente messaggio il 1080p/24p sul manuale del TV che ho ritirato ieri sera e' menzionato tale e quale a qualsiasi altra risoluzione che supporta il TV quindi credo che sia ufficiale Panasonic.
Hanno sicuramente fatto una revisione del manuale da pochissimo dato che quello che scarichi da Internet ancora adesso (ultima volta provato oggi pomeriggio) non ha quella riga e il barcode della revisione del documento e' diverso.
Mi dispiace solo che non ho ancora la PS3 collegata e nessun BD per provarlo. Ho prenotato spiderman 3 e i Fantastici 4 vs Silver surfer.
Ho visto in negozio che sul menu del BD di Spiderman 3 fa una panoramica laterale sul laboratorio di Goblin e microscatti si vedevano a 1000 su uno SHARP (non ricordo il modello), quasi mi veniva la nausea con senso di vertigine. E' incredibile.
Appena ho tutto collegato vi faccio sapere.
Ciao

 

[MrAlar]

Io intanto, ieri mi sono fatto fregare d'avanti il naso un pz70e da un asta a soli 1340€ ...
In souspanse di maggiori info su questi famigerati microscatti, rimaniamo in attesa hunters.

Per le prove potresti scartarla a notte fonda...per poi riconfezionarla di mattina ...se ti può interessare ho un bel rotolo di carta regalo con su babbo natale ...il bimbo non se ne accorgerà.

 

[calogy]

...quindi credo che sia ufficiale Panasonic.

ufficiale purtroppo non lo e' ... basta telefonare alla Panasonic per rendersene conto ... la loro risposta sul fatto che sui manuali e' segnato come supportato e' sempre la stessa ...
"dalla fabbrica ci dicono che il supporto non c'e' ..."

 

[Tacco]

ufficiale purtroppo non lo e' ... basta telefonare alla Panasonic per rendersene conto ...

Permettimi di dissentire da questa affermazione.
Tra un manuale dell'utente che accompagna il plasma, e un servizio clienti/commerciale che risponde al telefono tu cosa reputi più attendibile/aggiornato? Io di certo il manuale, che prima di essere approvato e stampato deve necessariamente ricevere l'okay del servizio tecnico. Il reparto commerciale, così come quello di customer care, invece, quante volte all'anno credi che senta direttamente la fabbrica...? Tra l'altro, basta vedere con quale sollecitudine viene aggiornato il sito ufficiale di Panasonic Italia, per capire certe cose...
Ettore

 

[roboante]

....

Il servizio clienti anglosassone sembra più efficiente:

http://www.avforums.com/forums/showpost.php?p=5614425&postcount=54

Sembrerebbe confermato il pulldown 3:2

 

[Escape]

Sembrerebbe confermato il pulldown 3:2

Questa è una notizia buona o cattiva?





Hunters,rimango sintonizzato anche io,che sono curioso riguardo questi dannati 24p...

 

[Onslaught]

E' una conferma,ormai lo si sapeva(anche perchè non poteva essere diversamente).

 

[MrAlar]

Fino ad oggi il prezzo migliore che ho trovato per il th-42pz70ea è questo: 1.414,95
Che ne pensate?

se volete sapere il negozio contattatemi in privato, non vorrei andare contro qualche regola del forum, postando il link.

 

[Genio]

@ Escape .....Cattiva !!! Non essendo pari ci sono i microscatti

Ciao

 

[calogy]

Permettimi di dissentire da questa affermazione.
Tra un manuale dell'utente che accompagna il plasma, e un servizio clienti/commerciale che risponde al telefono tu cosa reputi più attendibile/aggiornato?

Io invece ritengo che se il servizio clienti e' stato "indottrinato" sul fatto di dire ai possibili acquirenti futuri di un PZ70x (perche' cosi' mi sono piu' volte presentato), che il supporto non c'e' un minimo di preoccupazioni (se dovessi ancora acquistarlo) me le farei.
Anche i manuali possono essere sbagliati (non sono parole mie ma della Panasonic).

Mi fa invece piacere che qualcosa si muova in Inghilterra ... come riportato da roboante !
vedremo se sara' confermata ... a me comunque non torna il discorso che i microscatti sul PZ70 ci siano ma si vedano meno che su altri TV ... non riesco a darmi una spiegazione...

Ho sottoposto alla mia interfaccia tecnica fornitami gentilmente da Panasonic (che mi aveva contattato per sentire le mie richieste in merito al 24p e mi aveva confermato il "non" supporto dello stesso) ed aspetto che mi dia una risposta "Italiana" via mail in merito.

Per adesso vedo due buoni motivi ad aspettare nell'acquisto ... il primo e' la mancanza di chiarezza di Panasonic in merito a sto benedetto 24p... il secondo e' che se veramente fa un 2:3 pulldown gli scattini ci sono ed alcuni potrebbero accorgersene ... e cio' non farebbe piacere ... e visto che molti non hanno la possibilita' di fare una seduta di visione in proprio ... suggerisco cautela ...


Nel mentre pero' mi sono visto I Pirati dei Caraibi III episodio in BR e scattini non ne ho visti ... mentre sul menu' iniziale di Spiderman 3 ci sono degli "scattoni" ... ma non riesco al momento al momento ad imputarli ad un eventuale pulldown ... sono troppo macro !!! il film invece scorre liscio a quanto ho potuto notare ...

 

[roboante]

...

Questa è una notizia buona o cattiva?

..è una notizia neutra.

Finalmente ho trovato una bella discussione su What Hi-fi? (rivista che, tra l'altro, viene riportata dalle brochure UK, insomma non proprio un ricettacolo di illazioni) riguardo al 24 dei Panasonic PX/PZ.

Scremando i flame e battute varie mi sembra di aver capito che:
0) i microscatti CI SONO
1) il Pana fa un ottimo 3:2 (come anche riportato da un tecnico ISF)
2) che se uno non ha mai visto i materiali visualizzati CORRETTAMENTE a 24F quasi certamente non vedrà gli scatti.
3) che il Pana è la migliore TV sul mercato in funzione del prezzo, e, dopo il Kuro (alla faccia di chi consiglia ancora la serie 7....), il migliore in assoluto
4) che la faccenda del 24 è una questione di lana caprina: la TV si vede EGREGIAMENTE e il non doverla acquistare solo per il 24 è semplice follia
5) si gira il coltello nella piaga del 24f (unica ???pecca??? di televisore ottimo) oscurando gli obiettivi punti di forza della TV
6) che il FULL HD si vede meglio dell'HD ready anche sui segnali SD (contrariamente al comune sentire )

Dunque penso anche io che sia ormai una discussione sterile quella del supporto al 24: il Pana accetta è visualizza l'immagine con un pulldown 3:2...embeh? Resta il fatto che i microscatti risultano perfettamente accettabili...e non tiriamo fuori la tiritera del kuro che visualizza perfettamente visto che per l'utente non hardcore quel minimo di qualità aggiuntiva non è giustificato dal prezzo (lo è di più la migliore qualità d'immagine sopratutto).

Il tutto IMHO (al quadrato...)

 

[Onslaught]

Faccio un pò di chiarezza sul supporto al 24p: col pulldown 2:3(o 3:2,se volete chiamarlo così)gli scatti ci sono,li causa proprio il pulldown.
Il fatto che possano essere presenti in misura maggiore o minore rispetto ad altri lettori/tv che applicano il pulldown 2:3 deriva dal fatto che il pulldown stesso può essere eseguito in maniera migliore o peggiore,a seconda di come si comporta l'elettronica(ma anche con la migliore elettronica del mondo gli scatti non spariscono,è impossibile proprio per come viene effettuata il pulldown 2:3).
E' inoltre praticamente ovvio che la tv applichi il pulldown 2:3,dato che non applica pulldown a cadenze pari e non dispone di motion compensation o di interpolazione dei frame(ergo l'unica maniera per mandare a video il 24p è il pulldown 2:3).

 

[roboante]

Sono d'accordo in tutto e per tutto; continuo a dire che si tratta di un falso problema.

Con il Panny i micro (NON macro)scatti ci sono.

La stragrande maggioranza degli utenti non li noterà.

A questo punto non vedo perchè continuare questa faida guefi ghibellini, con la conseguenza di spaventare i potenziali fruitori, invece di soffermarci su altri punti più importanti/immediati per l'utente medio.

 

[Optimus Prime]

bè io sono daccordo su tutti i punti tranne quello in cui dici che è pura follia non acquistare una TV se è ottima sotto tutti i punti di vista tranne i 24p

perchè visto che i 24p sono il vero sfruttamento della tecnologia fullhd io potrei rispondere che è pura follia comprare una tv fullhd che visualizza tutto bene tranne proprio il fullhd
a quel punto non me la prendo fullhd

in ogni caso forse vi è sfuggita questa cosa importante nell'altro topic
vorrei capirne la fonte quanto possa essere veritiera:

"Sorry for answering in English - I do not really speak Italian but I know some Spanish and thus was able to understand your posting - but you won't understand my answer if I should try to do it in Italian

The difference between the E and EA models is the 24p mode. The EA models do have a native 24p mode, the E models do not.

According to Panasonic Support, the 24p capability will be realised for the E models by a future update (in Spring 2008)...

Best,
DJOutlaw"

in poche parole risponderebbe al nostro quesito sulla sigla EA, assegnando ad essa la tanto aspirata fluidità del 24p
però resto sospettoso. perchè sul sito panasonic e nelle specifiche non ne parla. eppure dovrebbe essere una cosa di cui un produttore andrebbe fiero (pioneer e sony addirittura danno un nome personale a quella tecnologia chiamandola tipo "true cinema 24", ecc ecc)

servirebbe una prova su strada
(dopo aver provato il PZ700E e il PZ70E ho la certezza assoluta che non potrei sopportare quei microscatti)

 

[Onslaught]

Ma infatti io non ho mai capito perchè molti si preoccupano dei microscatti PRIMA di provare se li notano: l'ho sempre detto e continuerò a dirlo,per me PRIMA bisogna provare,poi si potrò decidere se è una cosa che infastidisce o meno.
Non concordo,però,sul minimizzare il problema: se il supporto non ottimale al 24p è o meno un problema lo deve decidere singolarmente il potenziale acquirente,DOPO aver effettuato delle prove,ergo bisogna informare in modo chiaro.


Per quanto riguarda la presunta spiegazione sulle differenze tra E ed EA: mi lascia molto perplesso,prima di tutto perchè mi pare che ci fosse chi visualizza senza problemi il 24p con modelli con suffisso E,ed in secondo luogo perchè non vedo quale senso avrebbe inserire il supporto al 24p per gli E solo a primavera,ovvero,nella più rosea delle ipotesi,poco prima dell'arrivo della nuova serie panasonic,giocandosi,così,la possibilità di avere la certificazione "hd-ready 1080p" su tutti gli E.

 

[calogy]

..

1) il Pana fa un ottimo 3:2 (come anche riportato da un tecnico ISF)

sul punto 1) non capisco come ci possa essere un 3:2 pulldown migliore o peggiore di un altro

sui punti dal 2 al 5 concordo pienamente con te ...

sugli altri non mi esprimo ...

 

[Onslaught]

Nello stesso modo in cui alcune tv deinterlacciano un segnale meglio di altri,o scalano meglio di altri.

 

[Tacco]

sul punto 1) non capisco come ci possa essere un 3:2 pulldown migliore o peggiore di un altro

Esattamente come ci può essere un deinterlaccio migliore, o uno scaling migliore, o una riduzione del rumore video migliore...
L'elettronica, ormai, è quasi tutto in un pannello...
Prova a sentire cosa dicono i possessori di un VP50, o di un Calibre Vantage HD, che hanno potuto provare il pulldown 3:2 fatto dal loro processore su segnali 1080i/p 60Hz. Non credo che troverai qualcuno che ti dirà che la qualità finale era paragonabile a quella ottenuta dallo stesso pulldown operato però dall'elettronica del loro pj (o plasma)... L'introduzione dell'uscita 24p di alcuni lettori HD non è stata nemmeno valutata come un cambiamento particolarmente rilevante, da alcuni di loro, proprio perché anche in precedenza, visto il valore dell'elettronica che operava il pulldown, il problema del juddering era per loro - in realtà - un falso problema.
Ettore

PS: Onslaught... abbiamo scritto insieme... e abbiamo risposto la stessa cosa...