E' il confronto che ti rompe la schiena!
- Autore discussione Lino Mazzocco
- Data d'inizio
qoelet_74
New member
Re: Re: E' il confronto che ti rompe la schiena!
sono i miei due dischi riferimento con cui ho comprato le mie nuove casse (proprio la 1812 sbaraglio l'ultima difesa delle ottime nautilus 803), entrambi li ho anche in vinile e devo dire che li ascolto a volumi consoni ai pezzi...
Per tornare al topic, dal basso della mia esperienza, una senzazione simile a quella dal vivo (sono nato con Umbria Jazz) me l'hanno regalate il signor Zingali, e la sua saletta, con le mastodontiche Studio Monitor (un sistema 5.1 più 2 surround back omniray control monitor (quelli che ho anch'io come sb)) e ben 2 dei suoi nuovi subwoofer derivati direttamente dalla sua esperienza live... molto realistica come session!
Decibel ha scritto:
Se il confronto lo fai con un'esecuzione dal vivo qualsiasi impianto con qualsiasi diffusore uscira' sconfitto, e' una cosa (purtroppo) risaputa. Sulle "scatole da scarpe" sono d'accordo con te (ma diciamolo piano senno' il mod. si in****a)quando qualcuno dei proprietari delle scatolette mi invitera' a casa sua portero' un solo disco per metterle alla prova: Carmina Burana della Telarc. Se invece saro' intenzionato a distruggerle per sempre portero' la celeberrima Overture 1812, morirebbero in un istante senza sentire alcun dolore visto che non sono in grado di emettere tali frequenze.
(pero' sarei troppo cattivo).
sono i miei due dischi riferimento con cui ho comprato le mie nuove casse (proprio la 1812 sbaraglio l'ultima difesa delle ottime nautilus 803), entrambi li ho anche in vinile e devo dire che li ascolto a volumi consoni ai pezzi...
Per tornare al topic, dal basso della mia esperienza, una senzazione simile a quella dal vivo (sono nato con Umbria Jazz) me l'hanno regalate il signor Zingali, e la sua saletta, con le mastodontiche Studio Monitor (un sistema 5.1 più 2 surround back omniray control monitor (quelli che ho anch'io come sb)) e ben 2 dei suoi nuovi subwoofer derivati direttamente dalla sua esperienza live... molto realistica come session!
Gianni Wurzburger
Advanced Member
Snaturare le 801?
Bypassare il crossover non significa questo, non ci sarebbero assolutamente perdite di valore ne modifiche irreversibili.
Che senza il crossover dedicato suonino in un altra maniera non ci piove, ma il suono potrebbe, con l'aiuto di un buon equalizzatore essere addirittura migliore.
LA mia ricetta (poco costosa per chi ha un parco macchine come Lino) rimane immutata.
da 20 a 40 Hz. suona il sub, con la sua brava amplificazione, dai 40 in poi il woofer delle 801 (il taglio lo si sceglie dopo ascolti e misure) ovviamente con un altro ampli, il resto dedicato ad un altro ampli.
Un bel crossover elettronico e un bell'equalizzatore.
Lino non tremare, e' tutto reversibile, solo che non credo che tu riesca a tornare dietro poi
Prima di fare prove, ascolta i tuoi brani di riferimento, annotane le impressioni che ne ricavi, cercando di andare a prendere i riferimenti oggettivi (e' difficile lo so, ma provaci), e poi parti con le modifiche, come diceva la pubblicita' provare per credere.
Bypassare il crossover non significa questo, non ci sarebbero assolutamente perdite di valore ne modifiche irreversibili.
Che senza il crossover dedicato suonino in un altra maniera non ci piove, ma il suono potrebbe, con l'aiuto di un buon equalizzatore essere addirittura migliore.
LA mia ricetta (poco costosa per chi ha un parco macchine come Lino) rimane immutata.
da 20 a 40 Hz. suona il sub, con la sua brava amplificazione, dai 40 in poi il woofer delle 801 (il taglio lo si sceglie dopo ascolti e misure) ovviamente con un altro ampli, il resto dedicato ad un altro ampli.
Un bel crossover elettronico e un bell'equalizzatore.
Lino non tremare, e' tutto reversibile, solo che non credo che tu riesca a tornare dietro poi
Prima di fare prove, ascolta i tuoi brani di riferimento, annotane le impressioni che ne ricavi, cercando di andare a prendere i riferimenti oggettivi (e' difficile lo so, ma provaci), e poi parti con le modifiche, come diceva la pubblicita' provare per credere.
Mirko
New member
Ma possibile che non capite che più roba c'è e piu confusione, appiattimento della scena, perdita della tridimensionalità ... L'unica cosa che avrete sarà la dinamica. Però attenzione c'è il basso pulito e frenato e c'è il basso fracassone. Lino sei sulla buona strada: Un paio di casse che ti piacciono come timbrica, due finali che le pilotino degnamente, un pre che si interfacci bene con il finale ma che ti dia quel tocco che cerchi. La sorgente c'è l'hai e sicuramente smuoverà i woofer delle 801 più di qualunque altra.
Alto consiglio , dato che il lavoro andava molto bene cambiavo molto spesso ampli ,pre , sorgenti, diffusori , ma niente mi soddisfaceva per dinamica , spazialita , timbrica , dettaglio , profondita , ecc ecc .
Poi il passaggio alle valvole , all inizio con un pre Audio Research LS5 MK2 e tutto e cominciato ad andare per il verso giusto fino ad arrivare all impianto attuale che mi sobbisfa molto
Ciao TONINO
Poi il passaggio alle valvole , all inizio con un pre Audio Research LS5 MK2 e tutto e cominciato ad andare per il verso giusto fino ad arrivare all impianto attuale che mi sobbisfa molto
Ciao TONINO
Lino Mazzocco
Operatore
Gianni Wurzburger ha scritto:
Un bel crossover elettronico e un bell'equalizzatore.
Lino non tremare, e' tutto reversibile, solo che non credo che tu riesca a tornare dietro poi
Prima di fare prove, ascolta i tuoi brani di riferimento, annotane le impressioni che ne ricavi, cercando di andare a prendere i riferimenti oggettivi (e' difficile lo so, ma provaci), e poi parti con le modifiche, come diceva la pubblicita' provare per credere.
Orde barbariche,
ecco che cosa siete e a che cosa sto assistendo!
Andate retro,
mistificatori e detrattori della vera Alta Fedelta'!
Dopo vent'anni passati a custodire, a curare,
ad accarezzare e ad accompagnare segnali audio,
a misurare cm di cavi, ad accordare strumenti,
a registrare soprani e violoncelli,
a revisionare microfoni antichi e magici,
non riusciranno i woofer e le saponette
dell'hi-fi car vendute all'ingrosso
ad infangare la semplicita' e la purezza del mio fare!
Ricordate,
un risultato ottenuto con mezzi sbagliati non sara' mai giusto!
Sara' sempre e solo il vostro risultato!
Io cerco l'Universale!
(ca22o, stavolta l'ho sparata grossa!
)ps
Naturalmente molte faccine per quanto detto sopra!
Poi vi diro' anche qualcosa su come
sta andando il mio tentativo di biamping ibrido,
ma so gia' come andra' a finire!
Ultima modifica:
Lino Mazzocco
Operatore
Forse non lo sai, ma il Proceed AVP e' prima di tutto
un pre di linea analogico a due canali di grande pregio!
Il pre-pre phono e' affidato ad un modulo esterno
autonomo, il Lemhann B.C..
Anch'io sono dell'avviso che la valvoletta ci debba stare,
io ne preferisco pero' una sola ed il piu' vicino
possibile al diffusore, solo cosi' la sua magia
verra' riprodotta e non si sara' persa prima per strada.
Lino Mazzocco
Operatore
MISERAMENTE FALLITO!
Il tentativo di biamping ibrido che prevedeva
Jeff Rowland Model 7 sui bassi e Audio Research D115mk2
sugli alti delle B&W 801 Matrix S3 gestiti da un Proceed AVP
che ha uscite bilanciate e sbilanciate contemporanee.
Pur ponendo una certa attenzione ai livelli d'emissione
mi sembrava di sentire quattro diffusori anziche' due.
Ognuno se ne andava per conto suo, con velocita',
dinamica e timbrica completamente diverse.
Un vero schifo!
E' la conferma che la multiamplificazione si puo'
fare solo con finali identici!
O meglio, si puo' tentare di fare!
Una cosa e' certa, non penso ci sara' mai voglia
o bisogno di biamping quando si ha a che fare
con finali come i Model 7 che hanno riserve di energia
sopra ogni possibile limite necessario tra le mura domestiche.
Forse, con xover elettronico esterno a monte
di finali uguali ha piu' senso,
ma ripeto, questo non e' il mio tipo di approccio
all'Alta Fedelta', lo lascio fare agli installatori
di car audio, cinema e orchestre di piazza!
Il tentativo di biamping ibrido che prevedeva
Jeff Rowland Model 7 sui bassi e Audio Research D115mk2
sugli alti delle B&W 801 Matrix S3 gestiti da un Proceed AVP
che ha uscite bilanciate e sbilanciate contemporanee.
Pur ponendo una certa attenzione ai livelli d'emissione
mi sembrava di sentire quattro diffusori anziche' due.
Ognuno se ne andava per conto suo, con velocita',
dinamica e timbrica completamente diverse.
Un vero schifo!
E' la conferma che la multiamplificazione si puo'
fare solo con finali identici!
O meglio, si puo' tentare di fare!
Una cosa e' certa, non penso ci sara' mai voglia
o bisogno di biamping quando si ha a che fare
con finali come i Model 7 che hanno riserve di energia
sopra ogni possibile limite necessario tra le mura domestiche.
Forse, con xover elettronico esterno a monte
di finali uguali ha piu' senso,
ma ripeto, questo non e' il mio tipo di approccio
all'Alta Fedelta', lo lascio fare agli installatori
di car audio, cinema e orchestre di piazza!
Michele Spinolo
New member
Mirko non è sempre vero: mettere un apparecchio che ti dia maggiore controllo può portare si a confusione, perdersi nei settaggi, ecc...ma se si sa come muoversi no e i risultati possono essere davvero buoni!
Quando farai un salto ti farò sentire, nel mio impianto, la differenza equalizzato-non equalizzato
Michele Spinolo
New member
Lino ma hai mai misurato la risposta del tuo sistema dal punto di ascolto?
Potrebbe essere un dato utile per capire dov'è il problema piuttosto che procedere a casaccio, non trovi?
Potrebbe essere un dato utile per capire dov'è il problema piuttosto che procedere a casaccio, non trovi?
Lino Mazzocco
Operatore
Mi raccomando Mirko, vai solo se ci sono tutte le
lucine accese compreso il memory led!
Lino Mazzocco
Operatore
Ci sara' gente a Mirabilandia?
Microfast
Operatore
Michele,
Attento che poi Lino si arrabbia.
Quante volte l'ho proposto : prova, dicci che impressioni ne ricavi ( con le orecchie non con i pregiudizi intendo ).
Pero' noi "barbari" siamo tenaci, forse un giorno a furia di ascoltare giudizi positivi non e' escluso che si incuriosisca e provi.
Sono quasi certo rimarebbe anche lui folgorato
Da quello che scrive comunque penso cominci a rendersi conto che senza i nostri "aggeggi" non si va lontano neanche spendendo un miliardo, e poi vuoi mettere la soddisfazione di aver ottenuto risultati strabilianti con le propie forze invece che limitarsi solo ad acquistare apparecchi per quanto costosi e raffinati ?
Saluti
Marco
Michele Spinolo
New member
linomatz ha scritto:
Mi raccomando Mirko, vai solo se ci sono tutte le
lucine accese compreso il memory led!
beh le lucine si spengono eh!
Comunque non vedo perchè prendere in giro
senza aver provato: se sei scettico fai come me, ti spendi 150euro per un 8024 e se poi non ti piace ciò che ottieni lo rivendi.Non lo vuol nessuno? Penso che possa permetterti di "buttar via" 150euro no?
Ah! per la cronaca io equalizzo anche quando ascolto il vinile!
E sì che anche lì va meglio!
Ultima modifica:
Michele Spinolo
New member
linomatz ha scritto:
Ci sara' gente a Mirabilandia?
Lino questa non l'ho capita...o mi sfugge qualcosa (hai già parlato delle misure fatte nel tuo ambiente?) o non so.
Misurare solamente ciò che hai ora non vedo perchè non dovrebbe aiutarti...poi ovvio che è divertente provare magari 10 finali diversi con 6 coppie di diffusori, se hai tempo e denaro beato te!
Mirko
New member
Che Lino cerchi il patner ideale per le 801 è assodato. Chi non lo cerca? Poi se c'è qualche cosa che ci piace nelle nostre casse, ancora di più. Io che sono per le valvole gli ho consigliato almeno il pre. Ma voi: Microfast e Michele pensate che l'equalizzazione va bene ovunque. Se uno fa scelte rigorose e impiega anni per tararsi l'impianto, pensate che affidare il proprio inpianto a un computer si trovi quella naturalezza che tanto si va cercado?
Michele Spinolo
New member
Mirko te l'ho già detto: penso che in un impianto come il tuo, semplice e lineare (stanza compresa) l'equalizzazione possa fare più danno che altro.
Nel mio non è così: ho provato ed equalizzando va meglio, molto meglio.
E questo con 150euro, che mi sembra che possano essere investiti come tentativo, non trovi?