Dynamic Range Day 2011

[ev666il]

Molti di voi (se non tutti) sono probabilmente a conoscenza del triste fenomeno noto come Loudness War: la rincorsa continua e insensata all'album che suona più forte, come se il fattore in base al quale l'utenza media acquista gli album fosse il volume cui sono incisi. E' stato dimostrato da un recente studio (che trovate a questo indirizzo - lingua inglese) che non è assolutamente così e addirittura le incisioni dinamiche suonano meglio anche alla radio!

Diverse associazioni no-profit sono nate per contrastare il fenomeno, tra le quali vale citare la Pleasurize Music Foundation e Turn Me Up!. Inoltre, Production Advice - un sito gestito da fonici e tecnici del suono professionisti che scrivono articoli e danno consigli a chi desidera cimentarsi nella registrazione e nel mixing della propria musica - organizza ogni anno, a partire dal 2010, la Giornata del Range Dinamico.

La Giornata del Range Dinamico 2011 prevede, tra le altre cose: la premiazione del miglior disco dinamico del 2010/2011, votato dagli utenti; un evento fisico in uno studio londinese; una competizione sponsorizzata da SSL e B&W.

Per chi fosse interessato, consiglio di iscriversi alla mailing list di Production Advice e spargere la voce. Qui trovate la pagina del sito dedicata all'evento, previsto per il 25 Marzo 2011.

 

[nano70]

Giusto per chiarire per "suona più forte" intendi che è stato inciso con un segnale piuttosto elevato? Cioè per intenderci che basta essere a ore "9" con il volume che già si sente molto forte (ovviamente con un diffusore di media sensibilità)? Se è così in parte sono d'accordo contro la Loudness War, ma non del tutto. Ho parecchi CD, soprattutto di classica, che sono registrati con un segnale veramente infimo e devo alzare il volume di maledetto per avere un pò di pressione sonora (non parlo di dinamica che è un'altra cosa). Ci vorrebbe più equilibrio. Mi piacerebbe essere là anche per vedere anzi, ascoltare i risultati.

 

[ev666il]

Ciao nano70,

intendo CD incisi a un livello ingiustificatamente elevato, poiché ultra compressi in fase di mixing nel dominio digitale. Un CD "vittima" della Loudness War si riconosce subito perché con poco volume suona già fortissimo... e, ahimé, suona tutto fortissimo, dall'inizio alla fine. E' come se uno, anziché parlarti normalmente, ti urlasse dietro in continuazione. Non gli daresti un pugno dopo trenta secondi?

Un conto è registrare a un livello accettabile, con picchi magari di -0.01dbFS... un altro paio di maniche è registrare a questi livelli E con solo 5-6db di dinamica. Il suono diventa piatto, confuso, impastato e irrealistico, oltre che scarsamente intelligibile e affaticante. La realtà è dinamica, perciò un CD che si pretende "realistico" e "fedele" al master originale (che è quanto di più vicino alla realtà si possa ottenere al momento per quella determinata registrazione) deve pure essere dinamico. Se poi un CD, oltre ad avere 5db di dinamica striminzita, è pure strapieno di clipping in tutte le tracce perché il contenuto è stato sacrificato sull'altare del volume... allora non ci siamo proprio.

 

[jerry74]

clipping, range dinamico? Secondo te quanta gente sa di cosa parli?

Da wikipedia:

dinamica

clipping

e visto che siamo:

Loudness war

P.S.: Pensare che sui moderni sintoampli ci mettono un pulsante apposito per la compressione della dinamica

 

[Avenger]

...Se è così in parte sono d'accordo contro la Loudness War, ma non del tutto...(non parlo di dinamica che è un'altra cosa)...

Qui parliamo proprio di dinamica, cioè di escursione dinamica, la differenza di pressione sonora tra i pianissimo e i fortissimo durante la riproduzione musicale.

Effettuando una compressione di questo range dinamico, si riduce la differenza di pressione sonora tra i pianissimo e i fortissimo: in pratica i pianissimo sono riprodotti alla stessa pressione sonora degli altissimo.

Questa manipolazione oltre ad eliminare la dinamica, aspetto fondamentale nella musica, stravolge anche la timbrica degli strumenti, le loro note fondamentali e le loro armoniche.

Possiamo dimenticarci, in pratica, l'alta fedeltà.

 

[ev666il]

E' con sommo gaudio che vi segnalo il link alla neonata pagina ufficiale del Dynamic Range Day 2011, dove si possono trovare informazioni e interessanti link sulla Loudness War e tutti i dettagli relativi all'iniziativa.

 

[fastfonz]

...Ho parecchi CD, soprattutto di classica, che sono registrati con un segnale veramente infimo e devo alzare il volume di maledetto per avere un pò di pressione sonora (non parlo di dinamica che è un'altra cosa). Ci vorrebbe più equilibrio...

E' esattamente l'opposto di quello che si intende per loudness war.
Probabilmente QUEI dischi che tu credi incisi troppo bassi di volume, sono a quel livello medio per non sforare il livello 0db nei picchi di massimo volume e nei fortissimi, e ti permettono di ascoltare la musica con tutta l'espressione che può avere compresa ovviamente quella dell'escursione dinamica del suono riprodotto.

La manopola del volume non si consuma se viene ruotata oltre la metà della corsa, serve proprio a questo.

Piuttosto, sono i dischi che suonano forte già ad "ore nove" che sono quelli sbagliati, perchè suonano sempre uguale: il funerale della dinamica.

 

[chiaro_scuro]

Pensare che sui moderni sintoampli ci mettono un pulsante apposito per la compressione della dinamica

La cosa più sensata che possano fare.
In questo modo in un ascolto notturno o comunque quando non si può alzare il volume si preme il tastino e si ascolta bene, quando si può alzare il volume il giusto si ascolta con la piena dinamica e con il pieno piacere. Invece ora succede il contrario: ci obbligano ad ascoltare a basso volume sempre e comunque donandoci una dinamica piatta che più piatta non si può: provare l'ultimo di Jovanotti per capire fin dove si sono spinti .....e Audioreview gli ha messo anche 8,5 come qualità di registrazione: no comment

La manopola del volume non si consuma se viene ruotata oltre la metà della corsa, serve proprio a questo

Non solo: la manopola del volume più attenua (volume a ore 9) e più il pre suona peggio!
Quindi abbiamo una registrazione che suona male di suo (ipercompressa) a cui aggiungiamo un pre che suona al minimo delle sue possibilità

Ciao.

 

[uainot]

di classica, che sono registrati con un segnale veramente infimo e devo alzare il volume di maledetto per avere un pò di pressione sonora (non parlo di dinamica che è un'altra cosa). Ci vorrebbe più equilibrio.

io invece preferirei che la manopola del volume fosse sempre il più possibile al massimo, in modo che l'ampli possa scatenare tutta la sua potenza quando viene richiesto dalle intensistà più forti.

quindi più il volume medio della registrazione è infimo, più secondo me la registrazione permetterà di salire quando necessario.

 

[redhot104]

Straquoto chiaro scuro
come dice lui il dinamic range serve proprio per l'ascolto notturno e per chi (come il sottoscritto) tiene prole che deve dormire.

Inoltre il pre, una volta selezionata la sorgente, dovrebbe servire esclusivamente per regolare il volume, e questo interponendo fra il finale e la sorgente stessa una "resistenza": come dire che quando il volume del pre è al massimo non viene inserita nessuna resitenza (e quindi disturbo) , quando è al minimo invece la resistenza (non so se come termine sia appropriato ma rende l'idea) è totale.

Se poi il livello della registrazione è troppo alto o se il pre o il finale sono di qualità scadenti allora il segnale va in saturazionee risulta distorto.

 

[uainot]

come dice lui il dinamic range serve proprio per l'ascolto notturno

intendevi il tasto loudness ovviamente, dynamic range è un software per misurare la dinamica media di un brano.

 

[chiaro_scuro]

pulsante apposito per la compressione della dinamica

Penso si riferisse a questo.
Il loudness è un altro discorso e, benchè sia bistrattato dagli audiofili duri e puri, ha senso di esistere sempre se fatto bene e se usato con criterio. Personalmente lo ritengo molto meno importante del controllo della dinamica che, si spera, potrebbe spingere le case a pubblicare registrazioni con una dinamica "decente".

Ciao.

 

[redhot104]

si mi sono espresso in modo poco appropiato.
Nel pre processore Showcase che sto utilizzando si sceglie l'opzione dynamic range per selezionare quale tipo di compressione vuoi avere: io di notte ovviamente sono costretto a usare la minore "dynamic range" possibile vista la prole tutta in tenera età.
Il loudness, come dice chiaro scuro (col quale oggi evidentemente sono in sintonia ) è un'altra cosa, anche se un po' l'effetto è lo stesso, che riguarda la sola equalizzazione e in teoria interviene solo fino a una certa soglia di volume.

 

[jerry74]

si mi sono espresso in modo poco appropiato.
Nel pre processore Showcase che sto utilizzando si sceglie l'opzione dynamic range per selezionare quale tipo di compressione vuoi avere: io di notte ovviamente sono costretto a usare la minore "dynamic range" possibile vista la prole tutta in tenera età.

Perchè non usare le cuffie la notte allora?

 

[uainot]

@ redhot104

buono a sapersi. il mio ampli non lo permette, ma fortunatamente ho prole col sonno pesante

 

[uainot]

@ jerry74

condivido pienamente, ma è come lavarsi i piedi con su i calzini

 

[redhot104]

non amo l'ascolto in cuffia ne di musica ne dei film.

Poter controllare le dinamiche con certi film (giorno o notte che sia) non nuoce.
Con la musica non ha senso a meno per l'appunto di un ascolto notturno giusto per cavarsi lo sfizio nella pace assoluta con un bicchierino di cardenal mendoza
Coi film ce ne sono certi con dinamiche esagerate che se non stai attento e ti distrai un attrimo rischi l'infarto oppure che una bimba si svegli piangendo dopo un'esplosione

ma una cosa è poterlo inserire in certi momenti o su alcune cose, un altro è che ti venga propinato su un disco che o lo ascolti cosi o ciccia. Questo per me è inconcepibile.

 

[nano70]

Probabilmente QUEI dischi che tu credi incisi troppo bassi di volume...

La manopola non si consuma ma l'ampli può andare in clipping e distorcere (mi è capitato in una fiera di mandare in distorsione un ampli neanche tanto economico e senza troppi sforzi). Inoltre quando si inizia ad arrivare al massimo di volume è l'ampli stesso che può comprimere la dinamica. Ci sono ampli molto performanti è vero (meno di quanto si pensi però) ma costano molto. Per inciso io non sono per niente favorevole alla loudness war, però provate ad ascoltare un CD di classica della Fonè. Ne ho presi alcuni recentemente al Milano hi-end e a 3/4 e oltre del volume ho una pressione appena di medio livello. Con altri CD (a inizio post ho un pò esagerato in effetti) registrati con i giusti livelli (niente a che vedere con i CD concepiti LW), a quello stesso volume faccio vibrare anche il pavimento nei picchi dinamici.
Personalmente sono per il giusto equilibrio.

 

[ev666il]

Mi pare di capire che qui si stia confondendo il range dinamico (differenza di pressione sonora espressa in decibel tra i pianissimo e i fortissimo) con il volume dell'incisione. Tecnicamente è perfettamente possibile incidere un disco a volume bassissimo e con un range dinamico super compresso (anche se non c'è motivo al mondo per realizzare un'incisione del genere).

Come spiegato efficacemente da Marco Lincetto su un altro forum, il picco dinamico di un'incisione dovrebbe sempre tendere agli 0.0dbFS, che è il massimo consentito nel dominio digitale, oltre il quale si verifica il clipping. Questo perché la risoluzione del formato redbook CD, ossia 16bit, è tale solo ed esclusivamente a 0.0dbFS e si perde 1 bit di risoluzione ad ogni 6db di decremento. Quindi, un CD il cui picco di volume massimo è -6db è a tutti gli effetti un CD a 15bit di risoluzione.

Un disco che "suona piano" come quelli descritti da nano70 probabilmente hanno picchi anche di -10db, il che non ha assolutamente senso perché si perdono bit di risoluzione inutilmente.

Partendo da un picco di 0.0db e quindi da un disco inciso alla massima risoluzione possibile, è poi opportuno avere un range dinamico che consenta ad ogni strumento di esprimere la propria coerenza e correttezza timbrica senza impastarsi con gli altri, "sbrodolando" e diventando inintelligibile. Con un range dinamico, per esempio, di 14db, avremmo i picchi a 0.0db, i pianissimo a -14.0db e un volume medio compreso in questo intervallo (non necessariamente la media aritmetica tra picchi dinamici e pianissimo).

Vi assicuro che su un buon impianto un disco così non suonerebbe troppo piano e non ci sarebbe bisogno di spingere il volume del pre vicino al massimo

 

[Avenger]

...ma l'ampli può andare in clipping e distorcere...

E vorresti dare la colpa all'incisione?

In questo caso abbiamo sbagliato noi nel non considerare correttamente la pressione sonora media cui ci piace ascoltare, l'abbinamento elettrico amplificatore/diffusori, il dimensionamento del finale nell'erogazione di potenza, ecc...